Topic de lacertidae :

Il existe un lien entre l'autisme et les gènes Néandertaliens.

g pa lu malgré que ça semblait intéressant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Des objets Néandertalien :d) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/34/5/1661483615-150921de-ee52-4d78-8414-0a52e7054821.jpeg Vous vous imaginez faire ça à mains nues vous ? :hap: Ça devait quand même demander une certaine créativité quand on y pense, de faire ça juste à l’imagination
On a aussi retrouve une flûte neandertal je crois

Le 03 septembre 2022 à 14:07:28 :
On a aussi retrouve une flûte neandertal je crois

Tu parles sans doute de la « Flûte de Divje Babe ». :hap: :d) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662213644-cover-r4x3w1000-57df777466f68-flute-de-divje-babe.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662213651-piscaldivjebabe.jpg (43.000 ans)
Aussi surnommée flûte néandertalienne par celui qui l’a découverte. Mais je crois qu’il n’y a pas de consensus ni de certitude que cela était bien une flûte, car comme cet objet est fait à partir du fémur d’un ours des cavernes, il est aussi possible que les trous que nous voyons soient causés par autres choses que l’intention de faire un instrument de musique, par exemple, la morsure d’autres prédateurs carnivores qui aurait pu donc causée ces trous, et je crois que cette hypothèse est plus probable. :hap:
Mais cela n'en reste pas moins un objet intéressant !
Car, si l’objet est réellement une flûte crée par un homme de Neandertal, alors cela signifierait que nous aurions entre les mains le plus vieil instrument de musique connu au monde , et que donc, Neandertal serait le premier à avoir crée des instruments de musique :cool:
Sinon tu as celle-ci aussi :d) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/6/1662215017-609c8b1e16-50007967-flute35000ans.jpg qui a été découverte dans la grotte de Hohle Fels en Allemagne. Elle aurait été crée il y a environ 35.000 ans, mais ce qui est intéressant c'est que elle, le fait que ce soit une flûte est beaucoup plus consensuel et évident. Après, il faut dire qu'à cette époque les Homo sapiens côtoyaient l'Homme de Neandertal. Et je crois que nous ne sommes pas sur de si cette flûte a été crée par un Neandertal, ou par un Sapiens !? Même si personnellement, pour les raisons expliquées plus haut sur le topic je pencherai plus pour un Neandertal :hap:

Salut ! Je me suis relu, et j'ai conscience que la manière dont j'ai exposé cette théorie peut, pour certains paraître sortir d'un peu nul part :hap: , je vais donc apporter quelques sources pour étayer mon propos :-))) :
Premièrement, la plupart des informations nécessaires à la bonne compréhension de ce topic peuvent être assimilées en visionnant cet entretien de Ludovic Slimak, un Paléoanthropologue et chercheur au CNRS expert sur l'homme de Neandertal. :d)
https://www.youtube.com/watch?v=rk2xm_AWnik
Plus particulièrement ces 4 parties de la vidéo (si vous ne voulez pas "perdre" de temps :hap: ) mais sinon tout l'entretien est très intéressant. :oui:
- 0:55:10 : Sapiens vs Neandertal : ordre vs créativité ?
- 01:29:26 : Des ressemblances génétiques entre Sapiens et Néandertal ?
- 01:34:53 : Le langage de Néandertal
- 01:40:40 : Des traces de conflits entre Sapiens et Néandertal ?

Sinon pour la partie qui concerne la taille du cerveau et son augmentation avec l'assimilation supposée des gènes Néandertaliens :d) https://www.mnhn.fr/fr/actualites/l-evolution-du-cerveau-humain-cliches-et-realite#:~:text=Les%20plus%20gros%20cerveaux%20furent,alentours%20de%201%20500%20cm%C2%B3.
"Les plus gros cerveaux furent ceux des Néandertaliens, avec une moyenne de 1 600 cm³. Les représentants préhistoriques de notre espèce, Homo sapiens, avaient un endocrâne à peine plus petit, aux alentours de 1 500 cm³. Puis, la taille de cet organe a diminué et la moyenne actuelle n’est plus que de 1 350 cm³."
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/2/1670957025-file-20220208-25317-lkjp80.png :d) Variation de la taille du cerveau (en cm³) au cours du temps (en millions d’années) au sein des différentes espèces humaines. Antoine Balzeau (paléoanthropologue).
Après, en ce qui concerne la partie sur l'autisme je pense que j'aurai du être un peu plus précis car je pensais plus au syndrome d'asperger particulièrement qu'à l'autisme d'une manière général.
Je pense personnellement que l'individualisme qui en résulterait ne serait pas forcément du à une individualité qui serait intrinsèque et génétique mais surement plus à une incapacité à se connecter aux autres et à se conformer aux normes. :hap:
Comme si vous pensiez véritablement appartenir à une autre espèces que les autres humains, c'est une supposition personnel mais j'imagine que c'est surement pour ça que les autistes sont souvent considérés comme des "aliens" par ceux qui trouveraient leurs comportements étranges. :(
J'espère que ça pourra en aider certains à mieux comprendre et pouvoir faire les liens, car la théorie est assez non-conventionnelle mais vraiment fascinante je trouve. :noel:

Le 26 août 2022 à 04:47:28 :
Seuls les Caucasoïdes (blancs) et les Mongoloïdes (jaune) ont du sang Néandertalien.

Comment expliquer les autistes d'autres races ? Oh wait.

T'as cité toutes les races sauf les noirs en fait.

Les sémites sont caucasoides et les amérindiens asiatiques, donc il reste que les noirs et les aborigènes :(

Me voilà parachuté sur ce forum, après une recherche Google "Néandertal et Autisme".
J'ai plus de 25 ans, mais si des jeunes s'intéressent encore à ce sujet, je me permets.

Le 26 août 2022 à 3 h 40 min 47 s :
Nous savons que Homo sapiens [...] Néandertaliens [...] autistes

Et si... il y avait vraiment un lien ?
Réponse : Oui.

Je viens ici juste pour poser mes énormes sources sur la table :

  • Frank Ludwig, 1980 (https://franklludwig.com/neanderthal.html)
  • Penny Spikins, Barry Wright, 2016 (https://www.researchgate.net/publication/312210998_The_Prehistory_of_Autism)
  • Mozzi et coll., 2017 (https://www.nature.com/articles/s41598-017-06440-4)
  • Benitez-Burraco, 2018 (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30564067/)
  • PingHsun Hsieh et coll., 2019 (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6860971/)

Mais surtout :

  • Pauly, R., Johnson, L., Feltus, F.A. et al., 2024 (https://doi.org/10.1038/s41380-024-02593-7)

Comme dirait le psychiatre Michael Fitzgerald en 2006 (https://www.researchgate.net/publication/276062156_Autistic_Tendencies_The_Consequences_for_Our_Culture) :
"Toute l'évolution humaine a été conduite par des autistes. Sans eux, l'espèce humaine serait encore en train de bavarder dans des grottes."

Si la recherche sur Néandertal vous intéresse, il y a aussi le livre de Ludovic Slimak "Néandertal nu" (rien de salace).

Bonne lecture.
PS: on retrouve du Néandertal chez tous les humains...

Données du topic

Auteur
lacertidae
Date de création
26 août 2022 à 03:40:47
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