FUYEZ, N'ALLEZ JAMAIS EN ECOLE D'INGE !

Le 12 août 2022 à 00:12:59 :

Le 11 août 2022 à 23:47:02 :

Le 11 août 2022 à 23:35:33 :

Le 11 août 2022 à 23:30:41 :

Le 11 août 2022 à 23:24:26 :

Le 11 août 2022 à 23:20:13 :

Le 11 août 2022 à 23:14:20 :

Le 11 août 2022 à 23:04:53 :

Le 11 août 2022 à 22:59:41 :

Le 11 août 2022 à 22:49:25 :

Le 11 août 2022 à 22:43:39 :

Le 11 août 2022 à 22:38:18 :

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Le 11 août 2022 à 22:16:19 :

Le 11 août 2022 à 22:15:30 :
J'ai fait prépa + grande école. Là je vis ma plus belle vie de freelance-dream

Tu peux supprimer ton topic l'OP, tu dis de la merde

T'es parisien ou un riche de province ?
T'es à un tjm de combien
Et au passage, je suis prêt à discuter avec toi sérieusement du sujet

1,2k de TJM

Sans la prépa, j'aurais jamais le niveau cognitif pour aller si loin

Donc arrête de dire de la merde sur la prépa

A la grande rigueur, dire que les études en école sont déconnectées du monde du travail je veux bien encore l'entendre, mais dire de la merde de la prépa, alors que c'est le seul truc vraiment bien qui te fait passer de débile à intelligent

Tu aurais très bien pu faire la même chose sans la prépa khey
Tu t'obstines juste pour m'attaquer

Non, c'est la prépa qui fait toute la différence

En Terminale je me tapais des 18/20 en maths

En prépa je commençais avec des 3/20.

C'est en prépa que tu connais vraiment tes propres limites intellectuelles

Jamais dans ma carrière je n'ai séché sur un problème technique, en prépa j'ai séché plein de fois sur des sujets de maths impossibles

Oui et en quoi ça te rend plus intelligent de côtoyer tes limites intellectuelles ? ça veut plutôt dire que tu as mal choisi ta voie

tu les côtoies et tu les repousses le low

sinon y'aurait aucun intérêt

D'ailleurs dans le mot classes préparatoires, qu'est ce que tu comprends pas dans le mot préparatoires si ce n'est que ça entraîne ton cerveau à résoudre plus vite et plus efficacement les problèmes complexes ?

C'est faux encore, le QI ne peut que décroître avec l'âge. Ce qui est possible c'est d'améliorer tes compétences de résolution de problème pour un sujet donné en habituant ton système nerveux à des tâches spécifiques. Tu ne peux pas "passer de débile à intelligent" à l'âge adulte.

oui donc t'es d'accord au final avec moi

Passer de débile QI 80 à surdoué QI 120 oui évidemment la prépa ne fait pas de miracle

Ca reste très local. En démontrant des théorèmes, tu deviens plus fort en démonstration de théorèmes. En faisant des squats, tu deviens plus fort en squat.

C'est là qu'on diverge

En démontrant des théorèmes, c'est pas juste le théorème et la discipline mathématique que tu apprends

Non, ça va plus loin que ça, ce que tu apprends, c'est une gymnastique intellectuelle, une façon de raisonner.

Encore une fois, je me répète mais quand tu passes ton temps sur des exos de maths ou de physiques, tu entraines ton cerveau à résoudre des problèmes de manière générale et pas locale comme tu dis.

Pourquoi ? Parce que si c'était de manière locale, ça reviendrait à un système quasi du par coeur. Or vu la diversité des sujets abordés, impossible de réussir avec juste une connaissance locale du problème

Si le par-coeur permettait de réussir en prépa, ça se saurait l'ahuri

Bien sur que c'est du par coeur, la seule voie de réussite en concours pour les imposteurs (comprendre les < 140 QI) c'est de faire le maximum d'exos de maths pour tomber sur du similaire le jour J

Bon bah voilà, je comprends mieux le débat de sourds depuis tout à l'heure

Si tu postules que pour réussir en prépa, on peut s'en sortir avec du par coeur, y'a rien à discuter, c'est que t'as rien compris

Réussir la prépa avec du par coeur bordel j'ai jamais autant ri

Avec 36000 exos de maths possibles et imaginables, 36000 problèmes de physiques dans des disciplines variées, sans compter la chimie et autre

Affirmer qu'on peut réussir la prépa avec du par coeur

T'as jamais mis les pieds en prépa je parie ?

Parce que le niveau de connerie dépasse l'entendement

Les monstres qui majorent ULM sont évidemment exclus de cette catégorie

Oui on évite de parler des exceptions qui confirment la règle

Ayaa ce sophisme, parce qu'il y a des combinaisons virtuellement infinies d'exos, il n'est pas possible d'appliquer le parcoeurisme ? Tu fais 100 anales supérieures à ton voisin, et tu es de fait plus habilité à résoudre les problèmes le jour J, il y a une forte reproductibilité au sein des exos de maths en prépa une fois la méthode apprise, même si l'exo change en forme..

Admettons que tu bosses 14h par jour

Admettons que tu bosses même le weekend

Vu la quantité quasi infinie d'exercices et vu la très grande variété des sujets dans les 3 disciplines (maths, physiques, chimie)

Et admettons même que tu bachottes les annales

Quels sont tes chances de tomber sur le même exo que t'as déjà fait le jours des concours dis moi ?

La proba est tellement faible que j'en rigole encore

En fait, je comprends tout à fait votre haine viscérale de la prépa

Vous êtes les Jean-ParCoeur, et comme des tarés vous potassez toutes les annales

Alors qu'un esprit au minimum intelligent comprendrait que la bonne façon d'y arriver, c'est de comprendre le sujet sur lequel on bosse, comprendre la logique derrière chaque discipline pour pouvoir appliquer une méthode de résolution de problème quelque soit le type d'exercice

Du coup comme vous vous êtes pris comme des manches et que vous avez gâché vos belles années à bachoter inutilement, vous recrachez maintenant votre haine ici de la prépa

Les responsables de ces années gâchées, c'est vous mêmes !

Je dis pas que la prépa c'était une partie de plaisir pour moi, non j'ai pas majoré ni l'Ulm ni l'X

Par contre Dieu merci, j'avais le temps pour jouer un peu au jeux vidéo et mater des animes à l'époque, même en prépa...

Et on veut me faire croire qu'un individu pareil a fait prepa.

Il n'a pas encore compris qu'en fait il y a un nombre assez limité d'exercices vraiment différents et que tout le reste c'est en fait des reskin de ces exercices et qu' en fait un grand nombre de ces exercices revient tellement souvent qu'ils sont qualifiés de 'classiques'. Un individu qui ne comprend même pas le principe de 'visage connu' en maths aurait fait et reussi sa prépa

Un air de déjà vu ne veut pas dire que la solution serait pareille, un air de déjà vu avec des paramètres différents peut mener à une méthode de résolution différente.

Et contrairement aux Jean-ParCoeur comme toi j'ai réussi ma prépa sans bachoter comme un demeuré parce que j'essayais de comprendre la logique derrière branlotin.

Par contre Jean Mytho tu peux t'inventer des vies mais n'invente pas la mienne. Moi j'ai fait fac de Maths

Voilà terminé tu l'as dit ahuri, t'as pas fait prépa et tu viens donner ton avis moisi...

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Le 11 août 2022 à 23:14:20 :

Le 11 août 2022 à 23:04:53 :

Le 11 août 2022 à 22:59:41 :

Le 11 août 2022 à 22:49:25 :

Le 11 août 2022 à 22:43:39 :

Le 11 août 2022 à 22:38:18 :

Le 11 août 2022 à 22:35:15 :

Le 11 août 2022 à 22:33:49 :

Le 11 août 2022 à 22:16:19 :

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J'ai fait prépa + grande école. Là je vis ma plus belle vie de freelance-dream

Tu peux supprimer ton topic l'OP, tu dis de la merde

T'es parisien ou un riche de province ?
T'es à un tjm de combien
Et au passage, je suis prêt à discuter avec toi sérieusement du sujet

1,2k de TJM

Sans la prépa, j'aurais jamais le niveau cognitif pour aller si loin

Donc arrête de dire de la merde sur la prépa

A la grande rigueur, dire que les études en école sont déconnectées du monde du travail je veux bien encore l'entendre, mais dire de la merde de la prépa, alors que c'est le seul truc vraiment bien qui te fait passer de débile à intelligent

Tu aurais très bien pu faire la même chose sans la prépa khey
Tu t'obstines juste pour m'attaquer

Non, c'est la prépa qui fait toute la différence

En Terminale je me tapais des 18/20 en maths

En prépa je commençais avec des 3/20.

C'est en prépa que tu connais vraiment tes propres limites intellectuelles

Jamais dans ma carrière je n'ai séché sur un problème technique, en prépa j'ai séché plein de fois sur des sujets de maths impossibles

Oui et en quoi ça te rend plus intelligent de côtoyer tes limites intellectuelles ? ça veut plutôt dire que tu as mal choisi ta voie

tu les côtoies et tu les repousses le low

sinon y'aurait aucun intérêt

D'ailleurs dans le mot classes préparatoires, qu'est ce que tu comprends pas dans le mot préparatoires si ce n'est que ça entraîne ton cerveau à résoudre plus vite et plus efficacement les problèmes complexes ?

C'est faux encore, le QI ne peut que décroître avec l'âge. Ce qui est possible c'est d'améliorer tes compétences de résolution de problème pour un sujet donné en habituant ton système nerveux à des tâches spécifiques. Tu ne peux pas "passer de débile à intelligent" à l'âge adulte.

oui donc t'es d'accord au final avec moi

Passer de débile QI 80 à surdoué QI 120 oui évidemment la prépa ne fait pas de miracle

Ca reste très local. En démontrant des théorèmes, tu deviens plus fort en démonstration de théorèmes. En faisant des squats, tu deviens plus fort en squat.

C'est là qu'on diverge

En démontrant des théorèmes, c'est pas juste le théorème et la discipline mathématique que tu apprends

Non, ça va plus loin que ça, ce que tu apprends, c'est une gymnastique intellectuelle, une façon de raisonner.

Encore une fois, je me répète mais quand tu passes ton temps sur des exos de maths ou de physiques, tu entraines ton cerveau à résoudre des problèmes de manière générale et pas locale comme tu dis.

Pourquoi ? Parce que si c'était de manière locale, ça reviendrait à un système quasi du par coeur. Or vu la diversité des sujets abordés, impossible de réussir avec juste une connaissance locale du problème

Si le par-coeur permettait de réussir en prépa, ça se saurait l'ahuri

Bien sur que c'est du par coeur, la seule voie de réussite en concours pour les imposteurs (comprendre les < 140 QI) c'est de faire le maximum d'exos de maths pour tomber sur du similaire le jour J

Bon bah voilà, je comprends mieux le débat de sourds depuis tout à l'heure

Si tu postules que pour réussir en prépa, on peut s'en sortir avec du par coeur, y'a rien à discuter, c'est que t'as rien compris

Réussir la prépa avec du par coeur bordel j'ai jamais autant ri

Avec 36000 exos de maths possibles et imaginables, 36000 problèmes de physiques dans des disciplines variées, sans compter la chimie et autre

Affirmer qu'on peut réussir la prépa avec du par coeur

T'as jamais mis les pieds en prépa je parie ?

Parce que le niveau de connerie dépasse l'entendement

Les monstres qui majorent ULM sont évidemment exclus de cette catégorie

Oui on évite de parler des exceptions qui confirment la règle

Ayaa ce sophisme, parce qu'il y a des combinaisons virtuellement infinies d'exos, il n'est pas possible d'appliquer le parcoeurisme ? Tu fais 100 anales supérieures à ton voisin, et tu es de fait plus habilité à résoudre les problèmes le jour J, il y a une forte reproductibilité au sein des exos de maths en prépa une fois la méthode apprise, même si l'exo change en forme..

Admettons que tu bosses 14h par jour

Admettons que tu bosses même le weekend

Vu la quantité quasi infinie d'exercices et vu la très grande variété des sujets dans les 3 disciplines (maths, physiques, chimie)

Et admettons même que tu bachottes les annales

Quels sont tes chances de tomber sur le même exo que t'as déjà fait le jours des concours dis moi ?

La proba est tellement faible que j'en rigole encore

En fait, je comprends tout à fait votre haine viscérale de la prépa

Vous êtes les Jean-ParCoeur, et comme des tarés vous potassez toutes les annales

Alors qu'un esprit au minimum intelligent comprendrait que la bonne façon d'y arriver, c'est de comprendre le sujet sur lequel on bosse, comprendre la logique derrière chaque discipline pour pouvoir appliquer une méthode de résolution de problème quelque soit le type d'exercice

Du coup comme vous vous êtes pris comme des manches et que vous avez gâché vos belles années à bachoter inutilement, vous recrachez maintenant votre haine ici de la prépa

Les responsables de ces années gâchées, c'est vous mêmes !

Je dis pas que la prépa c'était une partie de plaisir pour moi, non j'ai pas majoré ni l'Ulm ni l'X

Par contre Dieu merci, j'avais le temps pour jouer un peu au jeux vidéo et mater des animes à l'époque, même en prépa...

Et on veut me faire croire qu'un individu pareil a fait prepa.

Il n'a pas encore compris qu'en fait il y a un nombre assez limité d'exercices vraiment différents et que tout le reste c'est en fait des reskin de ces exercices et qu' en fait un grand nombre de ces exercices revient tellement souvent qu'ils sont qualifiés de 'classiques'. Un individu qui ne comprend même pas le principe de 'visage connu' en maths aurait fait et reussi sa prépa

En fait on dit exactement la même chose mais la formulation est différente

Tu postules que

1. Il y a des exercices types classiques (chose que je ne nie pas, mais c'est pas QUE ça, à côté des classiques t'as une infinité d'autres exos non-type, non-classique, va bachoter ça )
2. A force de bachoter comme un taré les exos type classiques, t'arrives à résoudre les exos similaires

Mais en fait ce que tu comprends pas, c'est qu'à force de bourriner les exos type classiques, ton cerveau assimile la logique derrière ces exos, ce qui revient exactement à ce que j'ai dit, à savoir comprendre la logique derrière chaque discipline

Donc on a 2 chemins pour y arriver:

a. Chemin efficace: comprendre la logique derrière
b. Chemin bête et méchant: bachoter comme un fou

Perso, moi j'ai choisi le chemin le moins stupide et le moins chronophage

Maintenant le problème de désaccord principal:

Peut-on réussir les concours post-prépas juste en bachotant ?

La réponse est clairement NON!

Oui, le jours des concours tu connais les exos types.

Mais les autres aussi les connaissent !!!!!

Donc la différence se fait justement PAS sur ces exos types, mais sur des exos non-ordinaires !!!!!

Ok avec ton bachotage tu vas avoir un 10-12 en Maths, tu vas te planter sur un exo que t'auras jamais vu.

L'autre Jean-Prépa il aura moins bachoter que toi par contre s'il a mieux compris la logique derrière chaque discipline, il aurait plus de chance de déployer un cheminement logique qui va faire qu'il va réussir l'exo (même partiellement)

Donc il va avoir 14-16 en Maths

Et 2-4 points de différence en Maths, avec le jeu de coefficient, c'est 100 à 200 places aux concours si ce n'est plus

Donc bachoter te garantit la moyenne mais ça suffit pas à chopper les meilleures écoles, OK tu seras admissible à Papeterie Grenoble ou aux écoles E3A (ça s'appellerait comme ça à mon époque) mais rêve pas pour les écoles du top 10 !!!

Voilà, démonstration terminée

Le 12 août 2022 à 08:55:22 :

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T'es parisien ou un riche de province ?
T'es à un tjm de combien
Et au passage, je suis prêt à discuter avec toi sérieusement du sujet

1,2k de TJM

Sans la prépa, j'aurais jamais le niveau cognitif pour aller si loin

Donc arrête de dire de la merde sur la prépa

A la grande rigueur, dire que les études en école sont déconnectées du monde du travail je veux bien encore l'entendre, mais dire de la merde de la prépa, alors que c'est le seul truc vraiment bien qui te fait passer de débile à intelligent

Tu aurais très bien pu faire la même chose sans la prépa khey
Tu t'obstines juste pour m'attaquer

Non, c'est la prépa qui fait toute la différence

En Terminale je me tapais des 18/20 en maths

En prépa je commençais avec des 3/20.

C'est en prépa que tu connais vraiment tes propres limites intellectuelles

Jamais dans ma carrière je n'ai séché sur un problème technique, en prépa j'ai séché plein de fois sur des sujets de maths impossibles

Oui et en quoi ça te rend plus intelligent de côtoyer tes limites intellectuelles ? ça veut plutôt dire que tu as mal choisi ta voie

tu les côtoies et tu les repousses le low

sinon y'aurait aucun intérêt

D'ailleurs dans le mot classes préparatoires, qu'est ce que tu comprends pas dans le mot préparatoires si ce n'est que ça entraîne ton cerveau à résoudre plus vite et plus efficacement les problèmes complexes ?

C'est faux encore, le QI ne peut que décroître avec l'âge. Ce qui est possible c'est d'améliorer tes compétences de résolution de problème pour un sujet donné en habituant ton système nerveux à des tâches spécifiques. Tu ne peux pas "passer de débile à intelligent" à l'âge adulte.

oui donc t'es d'accord au final avec moi

Passer de débile QI 80 à surdoué QI 120 oui évidemment la prépa ne fait pas de miracle

Ca reste très local. En démontrant des théorèmes, tu deviens plus fort en démonstration de théorèmes. En faisant des squats, tu deviens plus fort en squat.

C'est là qu'on diverge

En démontrant des théorèmes, c'est pas juste le théorème et la discipline mathématique que tu apprends

Non, ça va plus loin que ça, ce que tu apprends, c'est une gymnastique intellectuelle, une façon de raisonner.

Encore une fois, je me répète mais quand tu passes ton temps sur des exos de maths ou de physiques, tu entraines ton cerveau à résoudre des problèmes de manière générale et pas locale comme tu dis.

Pourquoi ? Parce que si c'était de manière locale, ça reviendrait à un système quasi du par coeur. Or vu la diversité des sujets abordés, impossible de réussir avec juste une connaissance locale du problème

Si le par-coeur permettait de réussir en prépa, ça se saurait l'ahuri

Bien sur que c'est du par coeur, la seule voie de réussite en concours pour les imposteurs (comprendre les < 140 QI) c'est de faire le maximum d'exos de maths pour tomber sur du similaire le jour J

Bon bah voilà, je comprends mieux le débat de sourds depuis tout à l'heure

Si tu postules que pour réussir en prépa, on peut s'en sortir avec du par coeur, y'a rien à discuter, c'est que t'as rien compris

Réussir la prépa avec du par coeur bordel j'ai jamais autant ri

Avec 36000 exos de maths possibles et imaginables, 36000 problèmes de physiques dans des disciplines variées, sans compter la chimie et autre

Affirmer qu'on peut réussir la prépa avec du par coeur

T'as jamais mis les pieds en prépa je parie ?

Parce que le niveau de connerie dépasse l'entendement

Les monstres qui majorent ULM sont évidemment exclus de cette catégorie

Oui on évite de parler des exceptions qui confirment la règle

Ayaa ce sophisme, parce qu'il y a des combinaisons virtuellement infinies d'exos, il n'est pas possible d'appliquer le parcoeurisme ? Tu fais 100 anales supérieures à ton voisin, et tu es de fait plus habilité à résoudre les problèmes le jour J, il y a une forte reproductibilité au sein des exos de maths en prépa une fois la méthode apprise, même si l'exo change en forme..

Admettons que tu bosses 14h par jour

Admettons que tu bosses même le weekend

Vu la quantité quasi infinie d'exercices et vu la très grande variété des sujets dans les 3 disciplines (maths, physiques, chimie)

Et admettons même que tu bachottes les annales

Quels sont tes chances de tomber sur le même exo que t'as déjà fait le jours des concours dis moi ?

La proba est tellement faible que j'en rigole encore

En fait, je comprends tout à fait votre haine viscérale de la prépa

Vous êtes les Jean-ParCoeur, et comme des tarés vous potassez toutes les annales

Alors qu'un esprit au minimum intelligent comprendrait que la bonne façon d'y arriver, c'est de comprendre le sujet sur lequel on bosse, comprendre la logique derrière chaque discipline pour pouvoir appliquer une méthode de résolution de problème quelque soit le type d'exercice

Du coup comme vous vous êtes pris comme des manches et que vous avez gâché vos belles années à bachoter inutilement, vous recrachez maintenant votre haine ici de la prépa

Les responsables de ces années gâchées, c'est vous mêmes !

Je dis pas que la prépa c'était une partie de plaisir pour moi, non j'ai pas majoré ni l'Ulm ni l'X

Par contre Dieu merci, j'avais le temps pour jouer un peu au jeux vidéo et mater des animes à l'époque, même en prépa...

Et on veut me faire croire qu'un individu pareil a fait prepa.

Il n'a pas encore compris qu'en fait il y a un nombre assez limité d'exercices vraiment différents et que tout le reste c'est en fait des reskin de ces exercices et qu' en fait un grand nombre de ces exercices revient tellement souvent qu'ils sont qualifiés de 'classiques'. Un individu qui ne comprend même pas le principe de 'visage connu' en maths aurait fait et reussi sa prépa

En fait on dit exactement la même chose mais la formulation est différente

Tu postules que

1. Il y a des exercices types classiques (chose que je ne nie pas, mais c'est pas QUE ça, à côté des classiques t'as une infinité d'autres exos non-type, non-classique, va bachoter ça )
2. A force de bachoter comme un taré les exos type classiques, t'arrives à résoudre les exos similaires

Mais en fait ce que tu comprends pas, c'est qu'à force de bourriner les exos type classiques, ton cerveau assimile la logique derrière ces exos, ce qui revient exactement à ce que j'ai dit, à savoir comprendre la logique derrière chaque discipline

Donc on a 2 chemins pour y arriver:

a. Chemin efficace: comprendre la logique derrière
b. Chemin bête et méchant: bachoter comme un fou

Perso, moi j'ai choisi le chemin le moins stupide et le moins chronophage

Maintenant le problème de désaccord principal:

Peut-on réussir les concours post-prépas juste en bachotant ?

La réponse est clairement NON!

Oui, le jours des concours tu connais les exos types.

Mais les autres aussi les connaissent !!!!!

Donc la différence se fait justement PAS sur ces exos types, mais sur des exos non-ordinaires !!!!!

Ok avec ton bachotage tu vas avoir un 10-12 en Maths, tu vas te planter sur un exo que t'auras jamais vu.

L'autre Jean-Prépa il aura moins bachoter que toi par contre s'il a mieux compris la logique derrière chaque discipline, il aurait plus de chance de déployer un cheminement logique qui va faire qu'il va réussir l'exo (même partiellement)

Donc il va avoir 14-16 en Maths

Et 2-4 points de différence en Maths, avec le jeu de coefficient, c'est 100 à 200 places aux concours si ce n'est plus

Donc bachoter te garantit la moyenne mais ça suffit pas à chopper les meilleures écoles, OK tu seras admissible à Papeterie Grenoble ou aux écoles E3A (ça s'appellerait comme ça à mon époque) mais rêve pas pour les écoles du top 10 !!!

Voilà, démonstration terminée

Ou bien tu peux aller à la fac, si tu es capable de connecter 2 neurones tu as de bonnes notes sans particulièrement travailler et tu intègres une école top 5 sans forcer (ce fut mon cas, accepté en école top 5 en ayant rendu copie blanche aux écrits de physique du concours par voie universitaire).

Par ailleurs en général tu vas dans une école dans la continuité de ta licence (par exemple télécom paris pour un maths info) auquel cas tes cours de première année correspondent aux cours de ta l3 (80% de mes cours de 1A correspondent exactement à ce que j ai fait en l2/l3 mais en école le contenu est beaucoup moins approfondi). Ton si tu te mets à bosser tu peux sans difficulté avoir de très bonnes notes et un bon classement en 1A pour prétendre aux meilleurs doubles diplômes (HEC ou grosse université anglo saxonne) et si tu mènes bien ta barque en 6 ans tu finis avec :

2 diplômes de licence (si tu fais une double licence)
1 diplôme d'ingé d'une école top 5
1 diplôme de master d'une ivy league ou d'une top esc fr.

le tout sans jamais avoir été confronté à une concurrence particulièrement féroce.

Le 11 août 2022 à 22:36:04 :
Prépa mp puis licence math ou éco pour le finance Dreams, genre m&a ? Et coffré assez pour lancer son entreprise, c'est faisable selon vous?

faire des semaines de 100h mais au moins tu gagnes 60/70k junior et largement + par la suite
C'est pas un dream, juste de l'esclavage personne ne peut tenir un tel rythme

Le 11 août 2022 à 22:51:32 :

Le 11 août 2022 à 22:46:59 :

Le 11 août 2022 à 22:41:24 :

Le 11 août 2022 à 22:33:49 :

Le 11 août 2022 à 22:16:19 :

Le 11 août 2022 à 22:15:30 :
J'ai fait prépa + grande école. Là je vis ma plus belle vie de freelance-dream

Tu peux supprimer ton topic l'OP, tu dis de la merde

T'es parisien ou un riche de province ?
T'es à un tjm de combien
Et au passage, je suis prêt à discuter avec toi sérieusement du sujet

1,2k de TJM

Sans la prépa, j'aurais jamais le niveau cognitif pour aller si loin

Donc arrête de dire de la merde sur la prépa

A la grande rigueur, dire que les études en école sont déconnectées du monde du travail je veux bien encore l'entendre, mais dire de la merde de la prépa, alors que c'est le seul truc vraiment bien qui te fait passer de débile à intelligent

C'est faux, tu apprends à mieux étudier et à optimiser ton temps mais ça s'arrête là. La preuve, tu as surement oublié tout ce que tu as appris hormis ce qui a trait à ton domaine d'études post prépa

mais c'est évident, t'as pas compris le but ultime de la prépa on dirait ...

Le but de la prépa c'est pas que tu sois capable de démontrer Cayley-Hamilton toute ta vie

Le but de la prépa, c'est justement de préparer ton cerveau à

1. apprendre et creuser un sujet rapidement
2. maitriser les sujets complexes et abstraits

Ces 2 points m'ont sans cesse servi dans ma carrière. Je mets 1 mois à monter en compétence sur un nouveau sujet technique alors qu'un informaticien lambda mettrait 3 à 6 mois

tu rentres a oxford après le lycée
tu rentres au MIT après le lycée
tu rentres à hardvard après le lycée

toutes ces écoles plus prestigieuses que polytechnique

J'ai du mal à saisir votre réthorique sur la prepa en fait, si c'était un modèle si incroyable les autres pays introduiraient ce systeme

La prepa donne de tres tres tres bon theoriciens
Par exemple dans tout ce qui est finance la France est au TOP du TOP hein chez les quants,...
Mais la réalité est que personne n'a besoin d'un aussi haut niveau de reflexion,... personne ne connait le systeme surtout ca doit etre pour cela

Le 11 août 2022 à 22:10:15 :
La prépa tu ruines ta jeunesse, par contre école d'ingé c'est tranquille tu bosses quasi pas
Faut go prépa intégrée dream ou DUT dream into école ingé

un gars qui a tout compris.

Le 11 août 2022 à 23:15:31 :

Le 11 août 2022 à 23:09:43 :

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J'ai fait prépa + grande école. Là je vis ma plus belle vie de freelance-dream

Tu peux supprimer ton topic l'OP, tu dis de la merde

T'es parisien ou un riche de province ?
T'es à un tjm de combien
Et au passage, je suis prêt à discuter avec toi sérieusement du sujet

1,2k de TJM

Sans la prépa, j'aurais jamais le niveau cognitif pour aller si loin

Donc arrête de dire de la merde sur la prépa

A la grande rigueur, dire que les études en école sont déconnectées du monde du travail je veux bien encore l'entendre, mais dire de la merde de la prépa, alors que c'est le seul truc vraiment bien qui te fait passer de débile à intelligent

C'est faux, tu apprends à mieux étudier et à optimiser ton temps mais ça s'arrête là. La preuve, tu as surement oublié tout ce que tu as appris hormis ce qui a trait à ton domaine d'études post prépa

mais c'est évident, t'as pas compris le but ultime de la prépa on dirait ...

Le but de la prépa c'est pas que tu sois capable de démontrer Cayley-Hamilton toute ta vie

Le but de la prépa, c'est justement de préparer ton cerveau à

1. apprendre et creuser un sujet rapidement
2. maitriser les sujets complexes et abstraits

Ces 2 points m'ont sans cesse servi dans ma carrière. Je mets 1 mois à monter en compétence sur un nouveau sujet technique alors qu'un informaticien lambda mettrait 3 à 6 mois

Si tu trouves que se faire accabler de dizaines de matières à un rythme surhumain sur 2 années est la manière la plus optimale de développer les compétences suscitées, alors tu es complètement matrixé..

Bah justement c'est que les lows comme vous ne comprenez pas ...

Moi aussi à l'époque j'ai craché sur la prépa, j'ai haï même ce rythme d'enfer. Je ne comprenais pas pourquoi on stressait autant les élèves !!!

Et puis quand j'ai vu le monde du travail, quand j'ai vu que sur un sujet technique donné, j'arrivais à comprendre rapidement et à trouver des solutions alors que d'autres pataugeaient, j'ai compris finalement le but ultime de la prépa

C'est parce que le rythme était intense, que ton cerveau est mis à rude épreuve. Ce faisant, ça développe tes capacités cognitives

Le fait de faire en 1 seul trimestre plein de disciplines mathématiques différentes (analyse, algèbre, arithmétique) + physique + chimie, ça entraîne ton cerveau à

1. A se concentrer plus rapidement sur un nouveau sujet
2. A comprendre en profondeur plus rapidement sur un sujet
3. A synthétiser tes connaissances sur un sujet nouveau

Tu prends les 3 étapes ci-dessus, et tu l'appliques à tous les sujets de maths, de physique et de chimie abordés pendant 2 ans et tu comprends le résultat final sur le cerveau

Oui, ça t'a tellement entrainé que tu te tapais des 3 en maths selon tes dires.. Les majors de promo qui carburaient à 18 partout ont les prédispositions génétiques intellectuelles pour réussir; prépa ou pas ils auraient eu la même facilité n'importe où ailleurs.

Tout ce que ça t'apprend si tu n'es pas un 145 QI c'est d'être un malappris expert en rien du tout. D'autres systèmes avec une approche davantage spécifique et adaptée au projet professionnel et académique sont beaucoup plus pratiques, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle aucun pays n'adopte le système de classes préparatoires

Ah oui ???

Et la Chine ?

Et le Japon ?

Et la Corée du Sud ?

Et Singapour ?

Je connais très bien le système éducatif asiatique

Là bas c'est la prépa mais dès la 6ème l'ahuri. Les parents inscrivent leurs gamins à des cours supplémentaires pour booster leur niveau. Ils bouffent des cours le matin au soir jusqu'à en vomir.

Et en terme académique, l'Asie est en train de prendre le lead et de passer devant l'Europe et les USA

Parles des choses que tu connais, évites d'étaler ton ignorance, c'est gênant là

Totalement different, ils font des cours du soir + etude a fond pour scorer lors du "bac" et apres c'est la détente a la fac

Le 12 août 2022 à 08:55:22 :

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J'ai fait prépa + grande école. Là je vis ma plus belle vie de freelance-dream

Tu peux supprimer ton topic l'OP, tu dis de la merde

T'es parisien ou un riche de province ?
T'es à un tjm de combien
Et au passage, je suis prêt à discuter avec toi sérieusement du sujet

1,2k de TJM

Sans la prépa, j'aurais jamais le niveau cognitif pour aller si loin

Donc arrête de dire de la merde sur la prépa

A la grande rigueur, dire que les études en école sont déconnectées du monde du travail je veux bien encore l'entendre, mais dire de la merde de la prépa, alors que c'est le seul truc vraiment bien qui te fait passer de débile à intelligent

Tu aurais très bien pu faire la même chose sans la prépa khey
Tu t'obstines juste pour m'attaquer

Non, c'est la prépa qui fait toute la différence

En Terminale je me tapais des 18/20 en maths

En prépa je commençais avec des 3/20.

C'est en prépa que tu connais vraiment tes propres limites intellectuelles

Jamais dans ma carrière je n'ai séché sur un problème technique, en prépa j'ai séché plein de fois sur des sujets de maths impossibles

Oui et en quoi ça te rend plus intelligent de côtoyer tes limites intellectuelles ? ça veut plutôt dire que tu as mal choisi ta voie

tu les côtoies et tu les repousses le low

sinon y'aurait aucun intérêt

D'ailleurs dans le mot classes préparatoires, qu'est ce que tu comprends pas dans le mot préparatoires si ce n'est que ça entraîne ton cerveau à résoudre plus vite et plus efficacement les problèmes complexes ?

C'est faux encore, le QI ne peut que décroître avec l'âge. Ce qui est possible c'est d'améliorer tes compétences de résolution de problème pour un sujet donné en habituant ton système nerveux à des tâches spécifiques. Tu ne peux pas "passer de débile à intelligent" à l'âge adulte.

oui donc t'es d'accord au final avec moi

Passer de débile QI 80 à surdoué QI 120 oui évidemment la prépa ne fait pas de miracle

Ca reste très local. En démontrant des théorèmes, tu deviens plus fort en démonstration de théorèmes. En faisant des squats, tu deviens plus fort en squat.

C'est là qu'on diverge

En démontrant des théorèmes, c'est pas juste le théorème et la discipline mathématique que tu apprends

Non, ça va plus loin que ça, ce que tu apprends, c'est une gymnastique intellectuelle, une façon de raisonner.

Encore une fois, je me répète mais quand tu passes ton temps sur des exos de maths ou de physiques, tu entraines ton cerveau à résoudre des problèmes de manière générale et pas locale comme tu dis.

Pourquoi ? Parce que si c'était de manière locale, ça reviendrait à un système quasi du par coeur. Or vu la diversité des sujets abordés, impossible de réussir avec juste une connaissance locale du problème

Si le par-coeur permettait de réussir en prépa, ça se saurait l'ahuri

Bien sur que c'est du par coeur, la seule voie de réussite en concours pour les imposteurs (comprendre les < 140 QI) c'est de faire le maximum d'exos de maths pour tomber sur du similaire le jour J

Bon bah voilà, je comprends mieux le débat de sourds depuis tout à l'heure

Si tu postules que pour réussir en prépa, on peut s'en sortir avec du par coeur, y'a rien à discuter, c'est que t'as rien compris

Réussir la prépa avec du par coeur bordel j'ai jamais autant ri

Avec 36000 exos de maths possibles et imaginables, 36000 problèmes de physiques dans des disciplines variées, sans compter la chimie et autre

Affirmer qu'on peut réussir la prépa avec du par coeur

T'as jamais mis les pieds en prépa je parie ?

Parce que le niveau de connerie dépasse l'entendement

Les monstres qui majorent ULM sont évidemment exclus de cette catégorie

Oui on évite de parler des exceptions qui confirment la règle

Ayaa ce sophisme, parce qu'il y a des combinaisons virtuellement infinies d'exos, il n'est pas possible d'appliquer le parcoeurisme ? Tu fais 100 anales supérieures à ton voisin, et tu es de fait plus habilité à résoudre les problèmes le jour J, il y a une forte reproductibilité au sein des exos de maths en prépa une fois la méthode apprise, même si l'exo change en forme..

Admettons que tu bosses 14h par jour

Admettons que tu bosses même le weekend

Vu la quantité quasi infinie d'exercices et vu la très grande variété des sujets dans les 3 disciplines (maths, physiques, chimie)

Et admettons même que tu bachottes les annales

Quels sont tes chances de tomber sur le même exo que t'as déjà fait le jours des concours dis moi ?

La proba est tellement faible que j'en rigole encore

En fait, je comprends tout à fait votre haine viscérale de la prépa

Vous êtes les Jean-ParCoeur, et comme des tarés vous potassez toutes les annales

Alors qu'un esprit au minimum intelligent comprendrait que la bonne façon d'y arriver, c'est de comprendre le sujet sur lequel on bosse, comprendre la logique derrière chaque discipline pour pouvoir appliquer une méthode de résolution de problème quelque soit le type d'exercice

Du coup comme vous vous êtes pris comme des manches et que vous avez gâché vos belles années à bachoter inutilement, vous recrachez maintenant votre haine ici de la prépa

Les responsables de ces années gâchées, c'est vous mêmes !

Je dis pas que la prépa c'était une partie de plaisir pour moi, non j'ai pas majoré ni l'Ulm ni l'X

Par contre Dieu merci, j'avais le temps pour jouer un peu au jeux vidéo et mater des animes à l'époque, même en prépa...

Et on veut me faire croire qu'un individu pareil a fait prepa.

Il n'a pas encore compris qu'en fait il y a un nombre assez limité d'exercices vraiment différents et que tout le reste c'est en fait des reskin de ces exercices et qu' en fait un grand nombre de ces exercices revient tellement souvent qu'ils sont qualifiés de 'classiques'. Un individu qui ne comprend même pas le principe de 'visage connu' en maths aurait fait et reussi sa prépa

En fait on dit exactement la même chose mais la formulation est différente

Tu postules que

1. Il y a des exercices types classiques (chose que je ne nie pas, mais c'est pas QUE ça, à côté des classiques t'as une infinité d'autres exos non-type, non-classique, va bachoter ça )
2. A force de bachoter comme un taré les exos type classiques, t'arrives à résoudre les exos similaires

Mais en fait ce que tu comprends pas, c'est qu'à force de bourriner les exos type classiques, ton cerveau assimile la logique derrière ces exos, ce qui revient exactement à ce que j'ai dit, à savoir comprendre la logique derrière chaque discipline

Donc on a 2 chemins pour y arriver:

a. Chemin efficace: comprendre la logique derrière
b. Chemin bête et méchant: bachoter comme un fou

Perso, moi j'ai choisi le chemin le moins stupide et le moins chronophage

Maintenant le problème de désaccord principal:

Peut-on réussir les concours post-prépas juste en bachotant ?

La réponse est clairement NON!

Oui, le jours des concours tu connais les exos types.

Mais les autres aussi les connaissent !!!!!

Donc la différence se fait justement PAS sur ces exos types, mais sur des exos non-ordinaires !!!!!

Ok avec ton bachotage tu vas avoir un 10-12 en Maths, tu vas te planter sur un exo que t'auras jamais vu.

L'autre Jean-Prépa il aura moins bachoter que toi par contre s'il a mieux compris la logique derrière chaque discipline, il aurait plus de chance de déployer un cheminement logique qui va faire qu'il va réussir l'exo (même partiellement)

Donc il va avoir 14-16 en Maths

Et 2-4 points de différence en Maths, avec le jeu de coefficient, c'est 100 à 200 places aux concours si ce n'est plus

Donc bachoter te garantit la moyenne mais ça suffit pas à chopper les meilleures écoles, OK tu seras admissible à Papeterie Grenoble ou aux écoles E3A (ça s'appellerait comme ça à mon époque) mais rêve pas pour les écoles du top 10 !!!

Voilà, démonstration terminée

+1 (pour le côté comprendre la logique), après ça demande d'avoir un certain esprit de synthèse, un certain QI aussi, que l'homme du quotidien n'a pas.

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T'es à un tjm de combien
Et au passage, je suis prêt à discuter avec toi sérieusement du sujet

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Sans la prépa, j'aurais jamais le niveau cognitif pour aller si loin

Donc arrête de dire de la merde sur la prépa

A la grande rigueur, dire que les études en école sont déconnectées du monde du travail je veux bien encore l'entendre, mais dire de la merde de la prépa, alors que c'est le seul truc vraiment bien qui te fait passer de débile à intelligent

Tu aurais très bien pu faire la même chose sans la prépa khey
Tu t'obstines juste pour m'attaquer

Non, c'est la prépa qui fait toute la différence

En Terminale je me tapais des 18/20 en maths

En prépa je commençais avec des 3/20.

C'est en prépa que tu connais vraiment tes propres limites intellectuelles

Jamais dans ma carrière je n'ai séché sur un problème technique, en prépa j'ai séché plein de fois sur des sujets de maths impossibles

Oui et j'imagine que là tu arrives à résoudre des leetcodes niveau hard c'est ça ?
C'est sécher 2 années sur des maths undergraduate, à développer un niveau superficiel qui t'a rendu un surhomme

l'op j'ai besoin de conseil, je suis dans une prepa integré et mon but c quand j ai mon diplome dans 4 ans je taff en tant que software engineer je vise les 10k dollars par mois, je grind tjrs leetcode ds mon coin, j'ai un bon niveau en programmation, mais je suis dans une prepa integré vraiment mid, la faisabilité du projet t'en pense quoi ? je maitrise pas mal de language avc peu de supply : solidity, c++ et la j apprend le rust. fin jvais pas te raconter ma vie mais t a lair de t y connaitre quoi donc je te demande.

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Sans la prépa, j'aurais jamais le niveau cognitif pour aller si loin

Donc arrête de dire de la merde sur la prépa

A la grande rigueur, dire que les études en école sont déconnectées du monde du travail je veux bien encore l'entendre, mais dire de la merde de la prépa, alors que c'est le seul truc vraiment bien qui te fait passer de débile à intelligent

Tu aurais très bien pu faire la même chose sans la prépa khey
Tu t'obstines juste pour m'attaquer

Non, c'est la prépa qui fait toute la différence

En Terminale je me tapais des 18/20 en maths

En prépa je commençais avec des 3/20.

C'est en prépa que tu connais vraiment tes propres limites intellectuelles

Jamais dans ma carrière je n'ai séché sur un problème technique, en prépa j'ai séché plein de fois sur des sujets de maths impossibles

Oui et j'imagine que là tu arrives à résoudre des leetcodes niveau hard c'est ça ?
C'est sécher 2 années sur des maths undergraduate, à développer un niveau superficiel qui t'a rendu un surhomme

l'op j'ai besoin de conseil, je suis dans une prepa integré et mon but c quand j ai mon diplome dans 4 ans je taff en tant que software engineer je vise les 10k dollars par mois, je grind tjrs leetcode ds mon coin, j'ai un bon niveau en programmation, mais je suis dans une prepa integré vraiment mid, la faisabilité du projet t'en pense quoi ? je maitrise pas mal de language avc peu de supply : solidity, c++ et la j apprend le rust. fin jvais pas te raconter ma vie mais t a lair de t y connaitre quoi donc je te demande.

Pas plus que 40k par mois brut en débutant sauf si dans le haut du panier des écoles, pas beaucoup d'entreprises te feront confiance avec si peu d'exp pro khey

Par contre à 30 ans si tu go freelance t'as tes chances

Le 15 août 2022 à 01:26:32 :

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J'ai fait prépa + grande école. Là je vis ma plus belle vie de freelance-dream

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Sans la prépa, j'aurais jamais le niveau cognitif pour aller si loin

Donc arrête de dire de la merde sur la prépa

A la grande rigueur, dire que les études en école sont déconnectées du monde du travail je veux bien encore l'entendre, mais dire de la merde de la prépa, alors que c'est le seul truc vraiment bien qui te fait passer de débile à intelligent

Tu aurais très bien pu faire la même chose sans la prépa khey
Tu t'obstines juste pour m'attaquer

Non, c'est la prépa qui fait toute la différence

En Terminale je me tapais des 18/20 en maths

En prépa je commençais avec des 3/20.

C'est en prépa que tu connais vraiment tes propres limites intellectuelles

Jamais dans ma carrière je n'ai séché sur un problème technique, en prépa j'ai séché plein de fois sur des sujets de maths impossibles

Oui et j'imagine que là tu arrives à résoudre des leetcodes niveau hard c'est ça ?
C'est sécher 2 années sur des maths undergraduate, à développer un niveau superficiel qui t'a rendu un surhomme

l'op j'ai besoin de conseil, je suis dans une prepa integré et mon but c quand j ai mon diplome dans 4 ans je taff en tant que software engineer je vise les 10k dollars par mois, je grind tjrs leetcode ds mon coin, j'ai un bon niveau en programmation, mais je suis dans une prepa integré vraiment mid, la faisabilité du projet t'en pense quoi ? je maitrise pas mal de language avc peu de supply : solidity, c++ et la j apprend le rust. fin jvais pas te raconter ma vie mais t a lair de t y connaitre quoi donc je te demande.

Pas plus que 40k par mois brut en débutant sauf si dans le haut du panier des écoles, pas beaucoup d'entreprises te feront confiance avec si peu d'exp pro khey

Par contre à 30 ans si tu go freelance t'as tes chances

ptn

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J'ai fait prépa + grande école. Là je vis ma plus belle vie de freelance-dream

Tu peux supprimer ton topic l'OP, tu dis de la merde

T'es parisien ou un riche de province ?
T'es à un tjm de combien
Et au passage, je suis prêt à discuter avec toi sérieusement du sujet

1,2k de TJM

Sans la prépa, j'aurais jamais le niveau cognitif pour aller si loin

Donc arrête de dire de la merde sur la prépa

A la grande rigueur, dire que les études en école sont déconnectées du monde du travail je veux bien encore l'entendre, mais dire de la merde de la prépa, alors que c'est le seul truc vraiment bien qui te fait passer de débile à intelligent

Tu aurais très bien pu faire la même chose sans la prépa khey
Tu t'obstines juste pour m'attaquer

Non, c'est la prépa qui fait toute la différence

En Terminale je me tapais des 18/20 en maths

En prépa je commençais avec des 3/20.

C'est en prépa que tu connais vraiment tes propres limites intellectuelles

Jamais dans ma carrière je n'ai séché sur un problème technique, en prépa j'ai séché plein de fois sur des sujets de maths impossibles

Oui et j'imagine que là tu arrives à résoudre des leetcodes niveau hard c'est ça ?
C'est sécher 2 années sur des maths undergraduate, à développer un niveau superficiel qui t'a rendu un surhomme

l'op j'ai besoin de conseil, je suis dans une prepa integré et mon but c quand j ai mon diplome dans 4 ans je taff en tant que software engineer je vise les 10k dollars par mois, je grind tjrs leetcode ds mon coin, j'ai un bon niveau en programmation, mais je suis dans une prepa integré vraiment mid, la faisabilité du projet t'en pense quoi ? je maitrise pas mal de language avc peu de supply : solidity, c++ et la j apprend le rust. fin jvais pas te raconter ma vie mais t a lair de t y connaitre quoi donc je te demande.

Double diplome dans une université américaine ou anglaise puis expat en Amérique ou Asie et la t'aura tes 10k

Prépa c'est l'élite et si tu veux te confronter aux autres et dépasser tes limites.

Si tu veux te contenter du moyen ou de la médiocrité va en DUT.

La Prépa c'est géniale, tu te dépasses comme un athlète et t'en ressors grandit généralement.

L'école d'ingé après la Prépa c'est tranquillou et super si t'as une vie sociale, les assos, les potes etc. Sinon c'est un peu l'enfer

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J'ai lu que le sacrifice c'était la prépa, et l'école d'ingé c'est tranquille,, aurai-je été dupé ?

Complètement.

Mais si tu décroche une école dans le top 3 après une mp alors non.

Disons que au moins en etant dans le top 3 tu ressens au moins la satisfaction de faire parti de l'élite de la nation.

L'élite..
J'ai fait un top 3 , 80% de ma promo ont des taffs à 35/40k en région parisienne

Je comprends pas trop,
j'ai fais une ecole clairement pas du top 3 (EPITA), j'ai des amis qui sont passé de pas de patrimoine à riche suite à un rachat ou une OPA dans une entreprise où ils etaient co-fondeur ou au moins parmis les 2-3 premiers employés. Ils ne m'ont jamais communiqué les chiffre amis pour 1 personne j'estime a pas loin de 10M USD.
Parmis les salariés, j'en connais qquns sur Paris a 150k+ (des commerciaux dans des boites d'infra), les profils plus "techos" sont pas mal a être a 70-90k.
Quand à ceux qui sont aux USA... quelques ont sont autour des 300k USD.
Apres je vous parle de personnes qui sont diplomés depuis 2009... ça prends du temps. Nous aussi on etait tous à 40k au debut.