L’auteur de GOT devient ZINZOLAX et CROIT que JAMIE (perso de merde) est BON :rire:

Le 05 août 2022 à 16:06:02 BugzAndMonkeyz a écrit :
ce topic qui sent la Cuvée du troll à 5 lieux à la ronde

Le 05 août 2022 à 16:00:48 :

Le 05 août 2022 à 15:37:18 :

Le 05 août 2022 à 15:31:19 :
Jamie Lannister est même moins bon à l'op que Ned Stark donc bon

Dans la série.

Dans les livres, Ned Stark est un épéiste banal.

Jaime est considéré comme le meilleur combattant, après Arthur Dayne (qui est mort) ou Barristan Selmy (qui est vieux).

Ned est pas particulièrement bon dans la série hein

Jamie s'amusait avec lui en saison 1 et dans le souvenir de saison 6, Ned serait mort face à Dayne

Jamie était là pour arrêter Ned, pas pour le tuer.

et c'est la raison pour laquelle Martin aurait du posé son veto sur la scène, puisque Jamie ne cherche pas à capturer Ned, il se casse à la fin du combat et le laisse avec une lance dans la jambe. La scène n'est pas bonne parce que Jamie n'as pas clairement l'ascendant sur Ned. Il ne s'amuse pas avec lui.

Le 05 août 2022 à 16:04:39 :

Le 05 août 2022 à 16:02:28 :

Le 05 août 2022 à 15:56:49 :

Le 05 août 2022 à 15:52:50 :

Le 05 août 2022 à 15:47:49 :
De toute façon GoT n'arrivera jamais ne serait-ce qu'à égaler le SdA. Et pour ceux qui nous parle de manichéisme et de profondeur, ce n'est pas parce que GoT est un monde brutal et nihiliste que c'est profond

J’ai jamais dit que c’était plus profond, d’ailleurs personne ne le dit ici. On parle uniquement de l’écriture des perso. LOTR donne matière à discuter sur beaucoup d’allégorie, GOT plutôt sur des sujets pragmatiques. Après c’est selon les goûts… mais en terme de développement de personnage, ceux de GOT sont plus difficile à cerner donc si on doit parler de profondeur sans doute que ça se joue à ce niveau.

C'est surtout que GoT est beaucoup plus long aussi que le Seigneur des Anneaux. Cependant je ne vois pas tant de "profondeur" que ça aux personnages, surtout que toute l'intrigue est repompée sur les rois maudits

dans GOT il y a très peu de purs gentils ou de purs méchants, ils ont tous des motivations personnelles qui régissent leurs actions. Le fait que ce soit pompé osef, toute l’histoire découle du fait que les perso ne sont pas complètement bon ou mauvais justement. C’est pas pour rien qu’elle est séquencée en POV.

Oui je sais tout ça merci. Et non, l'histoire est repompée, ça n'a aucune intérêt.
La différence entre le Seigneur des Anneaux et GoT c'est que Tolkien savait ce qu'il faisait et où il allait, quand GoT ne sera jamais fini.

Repompée en quoi?

N'importe quel auteur a des inspirations, je ne vois pas pourquoi on devrait reprocher uniquement à Martin d'en avoir en fait.

C'est pas du repompage

Le 05 août 2022 à 15:59:13 :

Le 05 août 2022 à 15:56:35 SteveAtwater a écrit :

Le 05 août 2022 à 15:55:02 :
Alors j'adore Jamie (et surtout l'acteur)

Mais je pense que le limier l'ouvre en deux sans vergogne

Non.

Pour Gregor Clegane, c'est une autre histoire.

tu pense que Gregor bolosserait Jaime ?

Il s'est fait mettre à l'amende par le Martell

Je pense que le limier est sous-côté

Gregor n'a que sa force démesurée pour lui, il est plutôt lent dans les faits et ça ne sert à rien d'être fort si t'arrives pas à toucher ton adversaire. Jaime est au dessus niveau vitesse et escrime, donc il gagnera en 1 vs 1 mais avec de la difficulté quand même.

Le 05 août 2022 à 16:07:16 :

Le 05 août 2022 à 16:00:48 :

Le 05 août 2022 à 15:37:18 :

Le 05 août 2022 à 15:31:19 :
Jamie Lannister est même moins bon à l'op que Ned Stark donc bon

Dans la série.

Dans les livres, Ned Stark est un épéiste banal.

Jaime est considéré comme le meilleur combattant, après Arthur Dayne (qui est mort) ou Barristan Selmy (qui est vieux).

Ned est pas particulièrement bon dans la série hein

Jamie s'amusait avec lui en saison 1 et dans le souvenir de saison 6, Ned serait mort face à Dayne

Jamie était là pour arrêter Ned, pas pour le tuer.

et c'est la raison pour laquelle Martin aurait du posé son veto sur la scène, puisque Jamie ne cherche pas à capturer Ned, il se casse à la fin du combat et le laisse avec une lance dans la jambe. La scène n'est pas bonne parce que Jamie n'as pas clairement l'ascendant sur Ned. Il ne s'amuse pas avec lui.

Ben tu t'imagines bien que c'est pas lui qui va le porter jusque dans son cachot hein. Il le laisse à ses hommes mais c'est lui qu'on a envoyé pour le capturer. Ils échangent des coups pendant, Jaime n'a à aucun moment l'air d'être en particulière difficulté

C'est pour ça que je parle d'amusement. Dans tous les cas c'est ce qu'il se passe : Jaime était juste là pour échanger des coups. C'est ce qu'il se passe, il s'amuse.

Le 05 août 2022 à 16:07:49 Wilgen a écrit :

Le 05 août 2022 à 15:59:13 :

Le 05 août 2022 à 15:56:35 SteveAtwater a écrit :

Le 05 août 2022 à 15:55:02 :
Alors j'adore Jamie (et surtout l'acteur)

Mais je pense que le limier l'ouvre en deux sans vergogne

Non.

Pour Gregor Clegane, c'est une autre histoire.

tu pense que Gregor bolosserait Jaime ?

Il s'est fait mettre à l'amende par le Martell

Je pense que le limier est sous-côté

Gregor n'a que sa force démesurée pour lui, il est plutôt lent dans les faits et ça ne sert à rien d'être fort si t'arrives pas à toucher ton adversaire. Jaime est au dessus niveau vitesse et escrime, donc il gagnera en 1 vs 1 mais avec de la difficulté quand même.

Donc en conclusion : Arya n'importe quel personnage

Technique de la danse de l'eau les boloss

Passe sa jeunesse à apprendre auprès des fils d'Elrond qui traquent les assassins de leur mère, il devient un pisteur hors pair ainsi qu'un combattant aguerri, à la dure. I

Il n'a aucun mérite car il a appris auprès des meilleurs en usant des liens entre seigneurs et donc de son sang

Le 05 août 2022 à 16:09:55 :

Le 05 août 2022 à 16:07:16 :

Le 05 août 2022 à 16:00:48 :

Le 05 août 2022 à 15:37:18 :

Le 05 août 2022 à 15:31:19 :
Jamie Lannister est même moins bon à l'op que Ned Stark donc bon

Dans la série.

Dans les livres, Ned Stark est un épéiste banal.

Jaime est considéré comme le meilleur combattant, après Arthur Dayne (qui est mort) ou Barristan Selmy (qui est vieux).

Ned est pas particulièrement bon dans la série hein

Jamie s'amusait avec lui en saison 1 et dans le souvenir de saison 6, Ned serait mort face à Dayne

Jamie était là pour arrêter Ned, pas pour le tuer.

et c'est la raison pour laquelle Martin aurait du posé son veto sur la scène, puisque Jamie ne cherche pas à capturer Ned, il se casse à la fin du combat et le laisse avec une lance dans la jambe. La scène n'est pas bonne parce que Jamie n'as pas clairement l'ascendant sur Ned. Il ne s'amuse pas avec lui.

Ben tu t'imagines bien que c'est pas lui qui va le porter jusque dans son cachot hein. Il le laisse à ses hommes mais c'est lui qu'on a envoyé pour le capturer. Ils échangent des coups pendant, Jaime n'a à aucun moment l'air d'être en particulière difficulté

C'est pour ça que je parle d'amusement. Dans tous les cas c'est ce qu'il se passe : Jaime était juste là pour échanger des coups. C'est ce qu'il se passe, il s'amuse.

Ned Stark n'est pas capturé à la fin de cet épisode

Le 05 août 2022 à 16:07:34 :

Le 05 août 2022 à 16:04:39 :

Le 05 août 2022 à 16:02:28 :

Le 05 août 2022 à 15:56:49 :

Le 05 août 2022 à 15:52:50 :

Le 05 août 2022 à 15:47:49 :
De toute façon GoT n'arrivera jamais ne serait-ce qu'à égaler le SdA. Et pour ceux qui nous parle de manichéisme et de profondeur, ce n'est pas parce que GoT est un monde brutal et nihiliste que c'est profond

J’ai jamais dit que c’était plus profond, d’ailleurs personne ne le dit ici. On parle uniquement de l’écriture des perso. LOTR donne matière à discuter sur beaucoup d’allégorie, GOT plutôt sur des sujets pragmatiques. Après c’est selon les goûts… mais en terme de développement de personnage, ceux de GOT sont plus difficile à cerner donc si on doit parler de profondeur sans doute que ça se joue à ce niveau.

C'est surtout que GoT est beaucoup plus long aussi que le Seigneur des Anneaux. Cependant je ne vois pas tant de "profondeur" que ça aux personnages, surtout que toute l'intrigue est repompée sur les rois maudits

dans GOT il y a très peu de purs gentils ou de purs méchants, ils ont tous des motivations personnelles qui régissent leurs actions. Le fait que ce soit pompé osef, toute l’histoire découle du fait que les perso ne sont pas complètement bon ou mauvais justement. C’est pas pour rien qu’elle est séquencée en POV.

Oui je sais tout ça merci. Et non, l'histoire est repompée, ça n'a aucune intérêt.
La différence entre le Seigneur des Anneaux et GoT c'est que Tolkien savait ce qu'il faisait et où il allait, quand GoT ne sera jamais fini.

Repompée en quoi?

N'importe quel auteur a des inspirations, je ne vois pas pourquoi on devrait reprocher uniquement à Martin d'en avoir en fait.

C'est pas du repompage

Toute l'intrigue de LotR est repompée sur celle des rois maudits, c'est plus qu'une inspiration vu que c'est quasiment la même chose.

Le 05 août 2022 à 16:10:07 :

Le 05 août 2022 à 16:07:49 Wilgen a écrit :

Le 05 août 2022 à 15:59:13 :

Le 05 août 2022 à 15:56:35 SteveAtwater a écrit :

Le 05 août 2022 à 15:55:02 :
Alors j'adore Jamie (et surtout l'acteur)

Mais je pense que le limier l'ouvre en deux sans vergogne

Non.

Pour Gregor Clegane, c'est une autre histoire.

tu pense que Gregor bolosserait Jaime ?

Il s'est fait mettre à l'amende par le Martell

Je pense que le limier est sous-côté

Gregor n'a que sa force démesurée pour lui, il est plutôt lent dans les faits et ça ne sert à rien d'être fort si t'arrives pas à toucher ton adversaire. Jaime est au dessus niveau vitesse et escrime, donc il gagnera en 1 vs 1 mais avec de la difficulté quand même.

Donc en conclusion : Arya n'importe quel personnage

Technique de la danse de l'eau les boloss

Faut arrêter avec ça, Arya n'a à aucun moment le dessus pendant le combat avec Brienne.

C'est elle qui vole au sol et c'est elle qui perd son arme.

Espérance de vie exceptionnelle de par sa lignée, il descend en droite lignée des Rois de Numenor et en tant que Numenorien de sang pur, sa force, sa vitesse et ses reflexes sont surhumains. C

Aucun mérite donc

Le 05 août 2022 à 16:12:17 :

Le 05 août 2022 à 16:07:34 :

Le 05 août 2022 à 16:04:39 :

Le 05 août 2022 à 16:02:28 :

Le 05 août 2022 à 15:56:49 :

Le 05 août 2022 à 15:52:50 :

Le 05 août 2022 à 15:47:49 :
De toute façon GoT n'arrivera jamais ne serait-ce qu'à égaler le SdA. Et pour ceux qui nous parle de manichéisme et de profondeur, ce n'est pas parce que GoT est un monde brutal et nihiliste que c'est profond

J’ai jamais dit que c’était plus profond, d’ailleurs personne ne le dit ici. On parle uniquement de l’écriture des perso. LOTR donne matière à discuter sur beaucoup d’allégorie, GOT plutôt sur des sujets pragmatiques. Après c’est selon les goûts… mais en terme de développement de personnage, ceux de GOT sont plus difficile à cerner donc si on doit parler de profondeur sans doute que ça se joue à ce niveau.

C'est surtout que GoT est beaucoup plus long aussi que le Seigneur des Anneaux. Cependant je ne vois pas tant de "profondeur" que ça aux personnages, surtout que toute l'intrigue est repompée sur les rois maudits

dans GOT il y a très peu de purs gentils ou de purs méchants, ils ont tous des motivations personnelles qui régissent leurs actions. Le fait que ce soit pompé osef, toute l’histoire découle du fait que les perso ne sont pas complètement bon ou mauvais justement. C’est pas pour rien qu’elle est séquencée en POV.

Oui je sais tout ça merci. Et non, l'histoire est repompée, ça n'a aucune intérêt.
La différence entre le Seigneur des Anneaux et GoT c'est que Tolkien savait ce qu'il faisait et où il allait, quand GoT ne sera jamais fini.

Repompée en quoi?

N'importe quel auteur a des inspirations, je ne vois pas pourquoi on devrait reprocher uniquement à Martin d'en avoir en fait.

C'est pas du repompage

Toute l'intrigue de LotR est repompée sur celle des rois maudits, c'est plus qu'une inspiration vu que c'est quasiment la même chose.

En quoi par exemple ?

J'ai lu l'intégrale des Rois maudits sauf le dernier tome. J'ai pas eu l'impression de copier coller

Le 05 août 2022 à 16:12:22 Belief-Our-Way a écrit :

Le 05 août 2022 à 16:10:07 :

Le 05 août 2022 à 16:07:49 Wilgen a écrit :

Le 05 août 2022 à 15:59:13 :

Le 05 août 2022 à 15:56:35 SteveAtwater a écrit :

Le 05 août 2022 à 15:55:02 :
Alors j'adore Jamie (et surtout l'acteur)

Mais je pense que le limier l'ouvre en deux sans vergogne

Non.

Pour Gregor Clegane, c'est une autre histoire.

tu pense que Gregor bolosserait Jaime ?

Il s'est fait mettre à l'amende par le Martell

Je pense que le limier est sous-côté

Gregor n'a que sa force démesurée pour lui, il est plutôt lent dans les faits et ça ne sert à rien d'être fort si t'arrives pas à toucher ton adversaire. Jaime est au dessus niveau vitesse et escrime, donc il gagnera en 1 vs 1 mais avec de la difficulté quand même.

Donc en conclusion : Arya n'importe quel personnage

Technique de la danse de l'eau les boloss

Faut arrêter avec ça, Arya n'a à aucun moment le dessus pendant le combat avec Brienne.

C'est elle qui vole au sol et c'est elle qui perd son arme.

Elle a bolossé Sandor Clegane le garde personnel du roi.

Explosé le château et la garde d'élite des Frey à elle toute seule

Et vous les gueux ?

Le 05 août 2022 à 16:12:03 :

Le 05 août 2022 à 16:09:55 :

Le 05 août 2022 à 16:07:16 :

Le 05 août 2022 à 16:00:48 :

Le 05 août 2022 à 15:37:18 :

Le 05 août 2022 à 15:31:19 :
Jamie Lannister est même moins bon à l'op que Ned Stark donc bon

Dans la série.

Dans les livres, Ned Stark est un épéiste banal.

Jaime est considéré comme le meilleur combattant, après Arthur Dayne (qui est mort) ou Barristan Selmy (qui est vieux).

Ned est pas particulièrement bon dans la série hein

Jamie s'amusait avec lui en saison 1 et dans le souvenir de saison 6, Ned serait mort face à Dayne

Jamie était là pour arrêter Ned, pas pour le tuer.

et c'est la raison pour laquelle Martin aurait du posé son veto sur la scène, puisque Jamie ne cherche pas à capturer Ned, il se casse à la fin du combat et le laisse avec une lance dans la jambe. La scène n'est pas bonne parce que Jamie n'as pas clairement l'ascendant sur Ned. Il ne s'amuse pas avec lui.

Ben tu t'imagines bien que c'est pas lui qui va le porter jusque dans son cachot hein. Il le laisse à ses hommes mais c'est lui qu'on a envoyé pour le capturer. Ils échangent des coups pendant, Jaime n'a à aucun moment l'air d'être en particulière difficulté

C'est pour ça que je parle d'amusement. Dans tous les cas c'est ce qu'il se passe : Jaime était juste là pour échanger des coups. C'est ce qu'il se passe, il s'amuse.

Ned Stark n'est pas capturé à la fin de cet épisode

Autant pour moi mais ça ne change pas grand chose au débat

Le 05 août 2022 à 16:15:01 :

Le 05 août 2022 à 16:12:03 :

Le 05 août 2022 à 16:09:55 :

Le 05 août 2022 à 16:07:16 :

Le 05 août 2022 à 16:00:48 :

Le 05 août 2022 à 15:37:18 :

Le 05 août 2022 à 15:31:19 :
Jamie Lannister est même moins bon à l'op que Ned Stark donc bon

Dans la série.

Dans les livres, Ned Stark est un épéiste banal.

Jaime est considéré comme le meilleur combattant, après Arthur Dayne (qui est mort) ou Barristan Selmy (qui est vieux).

Ned est pas particulièrement bon dans la série hein

Jamie s'amusait avec lui en saison 1 et dans le souvenir de saison 6, Ned serait mort face à Dayne

Jamie était là pour arrêter Ned, pas pour le tuer.

et c'est la raison pour laquelle Martin aurait du posé son veto sur la scène, puisque Jamie ne cherche pas à capturer Ned, il se casse à la fin du combat et le laisse avec une lance dans la jambe. La scène n'est pas bonne parce que Jamie n'as pas clairement l'ascendant sur Ned. Il ne s'amuse pas avec lui.

Ben tu t'imagines bien que c'est pas lui qui va le porter jusque dans son cachot hein. Il le laisse à ses hommes mais c'est lui qu'on a envoyé pour le capturer. Ils échangent des coups pendant, Jaime n'a à aucun moment l'air d'être en particulière difficulté

C'est pour ça que je parle d'amusement. Dans tous les cas c'est ce qu'il se passe : Jaime était juste là pour échanger des coups. C'est ce qu'il se passe, il s'amuse.

Ned Stark n'est pas capturé à la fin de cet épisode

Autant pour moi mais ça ne change pas grand chose au débat

La logique aurait voulu que Jamie capture Ned et l'utilise comme monnaie d'échange pour libérer Tyrion. On ne sait donc pas ce que sont les intentions de Jamie. Pourquoi faire tout ça c'est stupide, au point où il en était autant terminer Ned ou le capturer, et pas le laisser quasi mourant dans la rue. Moi je pense que Jamie voulait tuer Ned et ne s'amusait pas avec lui, et vu comment se déroule le combat, Ned avait ses chances.

Le 05 août 2022 à 16:17:31 :

Le 05 août 2022 à 16:15:01 :

Le 05 août 2022 à 16:12:03 :

Le 05 août 2022 à 16:09:55 :

Le 05 août 2022 à 16:07:16 :

Le 05 août 2022 à 16:00:48 :

Le 05 août 2022 à 15:37:18 :

Le 05 août 2022 à 15:31:19 :
Jamie Lannister est même moins bon à l'op que Ned Stark donc bon

Dans la série.

Dans les livres, Ned Stark est un épéiste banal.

Jaime est considéré comme le meilleur combattant, après Arthur Dayne (qui est mort) ou Barristan Selmy (qui est vieux).

Ned est pas particulièrement bon dans la série hein

Jamie s'amusait avec lui en saison 1 et dans le souvenir de saison 6, Ned serait mort face à Dayne

Jamie était là pour arrêter Ned, pas pour le tuer.

et c'est la raison pour laquelle Martin aurait du posé son veto sur la scène, puisque Jamie ne cherche pas à capturer Ned, il se casse à la fin du combat et le laisse avec une lance dans la jambe. La scène n'est pas bonne parce que Jamie n'as pas clairement l'ascendant sur Ned. Il ne s'amuse pas avec lui.

Ben tu t'imagines bien que c'est pas lui qui va le porter jusque dans son cachot hein. Il le laisse à ses hommes mais c'est lui qu'on a envoyé pour le capturer. Ils échangent des coups pendant, Jaime n'a à aucun moment l'air d'être en particulière difficulté

C'est pour ça que je parle d'amusement. Dans tous les cas c'est ce qu'il se passe : Jaime était juste là pour échanger des coups. C'est ce qu'il se passe, il s'amuse.

Ned Stark n'est pas capturé à la fin de cet épisode

Autant pour moi mais ça ne change pas grand chose au débat

La logique aurait voulu que Jamie capture Ned et l'utilise comme monnaie d'échange pour libérer Tyrion. On ne sait donc pas ce que sont les intentions de Jamie. Pourquoi faire tout ça c'est stupide, au point où il en était autant terminer Ned ou le capturer, et pas le laisser quasi mourant dans la rue. Moi je pense que Jamie voulait tuer Ned et ne s'amusait pas avec lui, et vu comment se déroule le combat, Ned avait ses chances.

Le tuer sûrement pas vu la relation qu'il avait avec Robert. Lui faire du mal et le blesser?

Oui ça clairement. Le truc c'est que tout le monde peut avoir ses chances contre le meilleur d'une catégorie. Ça reste au final. Suffit de regarder des combats en boxe ou en MMA pour observer la chose.

Bien qu'il y ait des gens qui dominent sur une catégorie, c'est pas pour autant qu'on va tous les voir rouler sur les autres en 5 secondes.

On a juste observé un échange et c'est tout. C'est pas pour autant que ça fait de Ned un épéiste de renom ou quoi que ce soit d'autre.

Il a bien échangé plusieurs coups avec Dayne mais il aurait jamais survécu si Reed l'avait pas aidé

Le 05 août 2022 à 16:04:39 :

Le 05 août 2022 à 16:02:28 :

Le 05 août 2022 à 15:56:49 :

Le 05 août 2022 à 15:52:50 :

Le 05 août 2022 à 15:47:49 :
De toute façon GoT n'arrivera jamais ne serait-ce qu'à égaler le SdA. Et pour ceux qui nous parle de manichéisme et de profondeur, ce n'est pas parce que GoT est un monde brutal et nihiliste que c'est profond

J’ai jamais dit que c’était plus profond, d’ailleurs personne ne le dit ici. On parle uniquement de l’écriture des perso. LOTR donne matière à discuter sur beaucoup d’allégorie, GOT plutôt sur des sujets pragmatiques. Après c’est selon les goûts… mais en terme de développement de personnage, ceux de GOT sont plus difficile à cerner donc si on doit parler de profondeur sans doute que ça se joue à ce niveau.

C'est surtout que GoT est beaucoup plus long aussi que le Seigneur des Anneaux. Cependant je ne vois pas tant de "profondeur" que ça aux personnages, surtout que toute l'intrigue est repompée sur les rois maudits

dans GOT il y a très peu de purs gentils ou de purs méchants, ils ont tous des motivations personnelles qui régissent leurs actions. Le fait que ce soit pompé osef, toute l’histoire découle du fait que les perso ne sont pas complètement bon ou mauvais justement. C’est pas pour rien qu’elle est séquencée en POV.

Oui je sais tout ça merci. Et non, l'histoire est repompée, ça n'a aucune intérêt.
La différence entre le Seigneur des Anneaux et GoT c'est que Tolkien savait ce qu'il faisait et où il allait, quand GoT ne sera jamais fini.

Si tu sais déjà tout ça alors la discussion n'a pas lieu d'être.

Le 05 août 2022 à 16:23:11 :

Le 05 août 2022 à 16:17:31 :

Le 05 août 2022 à 16:15:01 :

Le 05 août 2022 à 16:12:03 :

Le 05 août 2022 à 16:09:55 :

Le 05 août 2022 à 16:07:16 :

Le 05 août 2022 à 16:00:48 :

Le 05 août 2022 à 15:37:18 :

Le 05 août 2022 à 15:31:19 :
Jamie Lannister est même moins bon à l'op que Ned Stark donc bon

Dans la série.

Dans les livres, Ned Stark est un épéiste banal.

Jaime est considéré comme le meilleur combattant, après Arthur Dayne (qui est mort) ou Barristan Selmy (qui est vieux).

Ned est pas particulièrement bon dans la série hein

Jamie s'amusait avec lui en saison 1 et dans le souvenir de saison 6, Ned serait mort face à Dayne

Jamie était là pour arrêter Ned, pas pour le tuer.

et c'est la raison pour laquelle Martin aurait du posé son veto sur la scène, puisque Jamie ne cherche pas à capturer Ned, il se casse à la fin du combat et le laisse avec une lance dans la jambe. La scène n'est pas bonne parce que Jamie n'as pas clairement l'ascendant sur Ned. Il ne s'amuse pas avec lui.

Ben tu t'imagines bien que c'est pas lui qui va le porter jusque dans son cachot hein. Il le laisse à ses hommes mais c'est lui qu'on a envoyé pour le capturer. Ils échangent des coups pendant, Jaime n'a à aucun moment l'air d'être en particulière difficulté

C'est pour ça que je parle d'amusement. Dans tous les cas c'est ce qu'il se passe : Jaime était juste là pour échanger des coups. C'est ce qu'il se passe, il s'amuse.

Ned Stark n'est pas capturé à la fin de cet épisode

Autant pour moi mais ça ne change pas grand chose au débat

La logique aurait voulu que Jamie capture Ned et l'utilise comme monnaie d'échange pour libérer Tyrion. On ne sait donc pas ce que sont les intentions de Jamie. Pourquoi faire tout ça c'est stupide, au point où il en était autant terminer Ned ou le capturer, et pas le laisser quasi mourant dans la rue. Moi je pense que Jamie voulait tuer Ned et ne s'amusait pas avec lui, et vu comment se déroule le combat, Ned avait ses chances.

Le tuer sûrement pas vu la relation qu'il avait avec Robert. Lui faire du mal et le blesser?

Oui ça clairement. Le truc c'est que tout le monde peut avoir ses chances contre le meilleur d'une catégorie. Ça reste au final. Suffit de regarder des combats en boxe ou en MMA pour observer la chose.

Bien qu'il y ait des gens qui dominent sur une catégorie, c'est pas pour autant qu'on va tous les voir rouler sur les autres en 5 secondes.

On a juste observé un échange et c'est tout. C'est pas pour autant que ça fait de Ned un épéiste de renom ou quoi que ce soit d'autre.

Il a bien échangé plusieurs coups avec Dayne mais il aurait jamais survécu si Reed l'avait pas aidé

Non mais déjà Dayne est largement supérieur à Jamie, livre comme série. Dans la série Ned tient un peu tête à Dayne, mais reste dominé pendant tout le combat. Ned, dans la série, est un très bon combattant, assez supérieur à ce qu'on peut voir dans les livres. Jamie en a rien à foutre de sa relation avec Robert, le fait même d'agresser Ned et de tuer ses hommes est déjà un acte de défiance plus que significatif. Je pense que si un garde des Lannister n'avait pas planté sa lance dans la jambe de Ned, Jamie aurait cherché à le buter ou se serait fait buter. La scène est limpide là dessus. Pour Jamie il est inconcevable de tuer Ned non pas par respect de Robert mais parce que Ned a été désarmé par le coup de la lance qu'un garde lui a mis par surprise et que pour lui c'est déshonorant de tuer son adversaire de la sorte.

Le 05 août 2022 à 15:33:34 :
Jaime est plus complexe
En fait tout les perso de GOT sont nuancés
LOTR c’est assez manichéen

Ça existe encore des chouffins qui utilisent cet "argument" cloné à l'infini ? Les low qui répètent comme des perroquets ce trucs bordel