Mélenchon : "Taïwan est une composante à part entière de la Chine"

Le 05 août 2022 à 08:18:47 :
Taiwan est la vraie Chine en dépit des bots du PCC

Chine 3600 ans
Taiwan 80 ans

Supprime le desco

Le 05 août 2022 à 11:39:56 :

Le 05 août 2022 à 08:18:47 :
Taiwan est la vraie Chine en dépit des bots du PCC

Chine 3600 ans
Taiwan 80 ans

Supprime le desco

La République populaire de Chine n'a pas 3600 ans

Il a raison.

Taïwan fait partie intégrante de la Chine, simplement ils ne sont sous le régime du PCC.
Enormément de propagande progressiste et indépendantiste , alors que Taïwan ne serait rien sans le PCC

La réunification+ réeducation aura bien lieu, soutien au PCC

Le 05 août 2022 à 11:39:56 :

Le 05 août 2022 à 08:18:47 :
Taiwan est la vraie Chine en dépit des bots du PCC

Chine 3600 ans
Taiwan 80 ans

Supprime le desco

Chine 3600 ans.
Tu peux supprimer.

Le 05 août 2022 à 11:44:02 :
Il a raison.

Taïwan fait partie intégrante de la Chine, simplement ils ne sont sous le régime du PCC.
Enormément de propagande progressiste et indépendantiste , alors que Taïwan ne serait rien sans le PCC

La réunification+ réeducation aura bien lieu, soutien au PCC

Elle est comment la paie khey ?

Le 05 août 2022 à 11:39:56 :

Le 05 août 2022 à 08:18:47 :
Taiwan est la vraie Chine en dépit des bots du PCC

Chine 3600 ans
Taiwan 80 ans

Supprime le desco
bah alors annexons une partie des états unis main dans la main avec les anglais

alonzykoi keskonatend ?

Le 05 août 2022 à 11:28:31 :
Oui il n'y a qu'une seule Chine, oui Taiwan n'a pas a être reconnu comme la Chine, cependant je vois et j'ai toujours vu Taiwan comme un état indépendant secessionnaire (en tous cas de nos jours car on n'est plus en 1960), de même que la sécession du Donbass que la Chine encourage d'ailleurs, faisant ainsi preuve de mauvaise foi (comme tous les états du monde). Le droit des peuples à disposer d'eux même est réel et force est de constater qu'une véritable identité taïwanaise a émergé et a pris le dessus sur l'héritage de la République de Chine.

Par contre cette récupération de Mélenchon qui ose utiliser de Gaule comme argument d'autorité alors qu'il lui crache certainement à la gueule sur une pelleté de point me debecte

Les politiques à Taïwan ne veulent pas une indépendance de l'île. Taiwan lui même se voit appartenir à la Chine, mais pas à la Chine d'aujourd'hui ('communiste)
Taiwan revendique lui aussi toute la chine continentale (en plus de la Mongolie indépendante et une partie de l'Asie centrale ) enfin il le dit moins souvent pour pas choquer l'opinion mondiale
On voit pas la situation de ce point de vue puisque l'on sait tous (taïwanais y compris) que la Chine taïwanaise ne fait pas le poid face à la Chine continentale qui a plus de chance d'être légitime.
Si la population Taïwanaise veut son indépendance (ce qui est d'ailleurs le cas à 52%) c'est parce que Taïwan ne pourra jamais s'imposer politiquement sur toute la Chine mais que la Chine continentale pourrait le faire.

Imagine tu vois une partie de la France se détacher parce qu'elle n'est pas d'accord politiquement avec la majorité. Et en plus cette partie de la France est soutenue par les USA mais pas l'autre france qui constitue 98% des Français.

Ils ont une certaine légitimité historique.

Mais peut-être que le changement viendra du peuple taiwanais

Le 05 août 2022 à 11:48:43 :

Le 05 août 2022 à 11:28:31 :
Oui il n'y a qu'une seule Chine, oui Taiwan n'a pas a être reconnu comme la Chine, cependant je vois et j'ai toujours vu Taiwan comme un état indépendant secessionnaire (en tous cas de nos jours car on n'est plus en 1960), de même que la sécession du Donbass que la Chine encourage d'ailleurs, faisant ainsi preuve de mauvaise foi (comme tous les états du monde). Le droit des peuples à disposer d'eux même est réel et force est de constater qu'une véritable identité taïwanaise a émergé et a pris le dessus sur l'héritage de la République de Chine.

Par contre cette récupération de Mélenchon qui ose utiliser de Gaule comme argument d'autorité alors qu'il lui crache certainement à la gueule sur une pelleté de point me debecte

Les politiques à Taïwan ne veulent pas une indépendance de l'île. Taiwan lui même se voit appartenir à la Chine, mais pas à la Chine d'aujourd'hui ('communiste)
Taiwan revendique lui aussi toute la chine continentale (en plus de la Mongolie indépendante et une partie de l'Asie centrale ) enfin il le dit moins souvent pour pas choquer l'opinion mondiale
On voit pas la situation de ce point de vue puisque l'on sait tous (taïwanais y compris) que la Chine taïwanaise ne fait pas le poid face à la Chine continentale qui a plus de chance d'être légitime.
Si la population Taïwanaise veut son indépendance (ce qui est d'ailleurs le cas à 52%) c'est parce que Taïwan ne pourra jamais s'imposer politiquement sur toute la Chine mais que la Chine continentale pourrait le faire.

Imagine tu vois une partie de la France se détacher parce qu'elle n'est pas d'accord politiquement avec la majorité. Et en plus cette partie de la France est soutenue par les USA mais pas l'autre france qui constitue 98% des Français.

C'est la faute de Tchang Kai Sheck.
Ils auraient pu obtenir l'indépendance en 1950.
Mais à l'époque ils pensaient pouvoir reprendre la Chine continentale

Le 05 août 2022 à 11:48:43 :

Le 05 août 2022 à 11:28:31 :
Oui il n'y a qu'une seule Chine, oui Taiwan n'a pas a être reconnu comme la Chine, cependant je vois et j'ai toujours vu Taiwan comme un état indépendant secessionnaire (en tous cas de nos jours car on n'est plus en 1960), de même que la sécession du Donbass que la Chine encourage d'ailleurs, faisant ainsi preuve de mauvaise foi (comme tous les états du monde). Le droit des peuples à disposer d'eux même est réel et force est de constater qu'une véritable identité taïwanaise a émergé et a pris le dessus sur l'héritage de la République de Chine.

Par contre cette récupération de Mélenchon qui ose utiliser de Gaule comme argument d'autorité alors qu'il lui crache certainement à la gueule sur une pelleté de point me debecte

Les politiques à Taïwan ne veulent pas une indépendance de l'île. Taiwan lui même se voit appartenir à la Chine, mais pas à la Chine d'aujourd'hui ('communiste)
Taiwan revendique lui aussi toute la chine continentale (en plus de la Mongolie indépendante et une partie de l'Asie centrale ) enfin il le dit moins souvent pour pas choquer l'opinion mondiale
On voit pas la situation de ce point de vue puisque l'on sait tous (taïwanais y compris) que la Chine taïwanaise ne fait pas le poid face à la Chine continentale qui a plus de chance d'être légitime.
Si la population Taïwanaise veut son indépendance (ce qui est d'ailleurs le cas à 52%) c'est parce que Taïwan ne pourra jamais s'imposer politiquement sur toute la Chine mais que la Chine continentale pourrait le faire.

Imagine tu vois une partie de la France se détacher parce qu'elle n'est pas d'accord politiquement avec la majorité. Et en plus cette partie de la France est soutenue par les USA mais pas l'autre france qui constitue 98% des Français.

C'est vrai ce que tu dis. Les politiques taïwanais se voient comme unique Chine et revendiquent le reste du territoire, enfin je crois que c'est encore leur parti qui continue de gagner en boucle depuis des dizaines d'années. Mais en réalité c'est surtout les boomers de Taiwan qui voient la situation comme ça. La jeunesse elle se sent Taïwanaise, pas chinoise. Il y a aussi un parti qui rejette l'identité chinoise et souhaite une indépendance de Taiwan seule, sans revendication territoriale sur la Chine. Ce parti gagne de plus en plus de popularité.
Et je crois que sur ce forum on s'en fout unanimement de l'avis des boomers non ?

Édit : je viens de voir qu'en 2020 et 2016 le parti de la République de Chine (Kuomintang) avait déjà perdu devant le parti Taïwanais

Le 05 août 2022 à 11:54:12 :

Le 05 août 2022 à 11:48:43 :

Le 05 août 2022 à 11:28:31 :
Oui il n'y a qu'une seule Chine, oui Taiwan n'a pas a être reconnu comme la Chine, cependant je vois et j'ai toujours vu Taiwan comme un état indépendant secessionnaire (en tous cas de nos jours car on n'est plus en 1960), de même que la sécession du Donbass que la Chine encourage d'ailleurs, faisant ainsi preuve de mauvaise foi (comme tous les états du monde). Le droit des peuples à disposer d'eux même est réel et force est de constater qu'une véritable identité taïwanaise a émergé et a pris le dessus sur l'héritage de la République de Chine.

Par contre cette récupération de Mélenchon qui ose utiliser de Gaule comme argument d'autorité alors qu'il lui crache certainement à la gueule sur une pelleté de point me debecte

Les politiques à Taïwan ne veulent pas une indépendance de l'île. Taiwan lui même se voit appartenir à la Chine, mais pas à la Chine d'aujourd'hui ('communiste)
Taiwan revendique lui aussi toute la chine continentale (en plus de la Mongolie indépendante et une partie de l'Asie centrale ) enfin il le dit moins souvent pour pas choquer l'opinion mondiale
On voit pas la situation de ce point de vue puisque l'on sait tous (taïwanais y compris) que la Chine taïwanaise ne fait pas le poid face à la Chine continentale qui a plus de chance d'être légitime.
Si la population Taïwanaise veut son indépendance (ce qui est d'ailleurs le cas à 52%) c'est parce que Taïwan ne pourra jamais s'imposer politiquement sur toute la Chine mais que la Chine continentale pourrait le faire.

Imagine tu vois une partie de la France se détacher parce qu'elle n'est pas d'accord politiquement avec la majorité. Et en plus cette partie de la France est soutenue par les USA mais pas l'autre france qui constitue 98% des Français.

C'est vrai ce que tu dis. Les politiques taïwanais se voient comme unique Chine et revendiquent le reste du territoire, enfin je crois que c'est encore leur parti qui continue de gagner en boucle depuis des dizaines d'années. Mais en réalité c'est surtout les boomers de Taiwan qui voient la situation comme ça. La jeunesse elle se sent Taïwanaise, pas chinoise. Il y a aussi un parti qui rejette l'identité chinoise et souhaite une indépendance de Taiwan seule, sans revendication territoriale sur la Chine. Ce parti gagne de plus en plus de popularité.
Et je crois que sur ce forum on s'en fout unanimement de l'avis des boomers non ?

Édit : je viens de voir qu'en 2020 déjà le parti de la République de Chine (Kuomintang) avait déjà perdu

Si les Taïwanais veulent de plus en plus l'indépendance c'est tout simplement parce qu'ils prennent conscience de plus en plus qu'ils ne pourront jamais imposer leur mode de vie à l'ensemble de la Chine.
Ils ne veulent pas leur indépendance en mode 'oui nous sommes différents, on ne fait plus parti du même peuple et chaque peuple a le droit décider de son sort' ils le font par pur intérêt.

Surtout que Taïwan est situé dans une zone géostratégique (blocus de la Chine continentale de plus 1 milliards et 200 millions d'habitants par la mer) et que dans tout les cas il s'en sortira très bien économiquement.

Je vois pas en quoi ce que dit Mélenchon est incroyable sachant que c'est la position de l'ensemble des pays dans le monde, sauf une poignée

Taiwan n'est pas reconnu.

Le 05 août 2022 à 12:03:35 :
A gauche ils sont pas censés défendre les petits pays contre les vilains impérialistes ? Je comprends plus rien

Taïwan n'est pas un pays. La France ainsi que 99% des pays indépendants du monde ne reconnaissent pas Taïwan en tant que pays indépendant.
À un moment donner il faut assimiler cette réalité avant d'exprimer ses opinions, sinon vous ne devenez plus crédible.

Le 05 août 2022 à 11:54:12 :

Le 05 août 2022 à 11:48:43 :

Le 05 août 2022 à 11:28:31 :
Oui il n'y a qu'une seule Chine, oui Taiwan n'a pas a être reconnu comme la Chine, cependant je vois et j'ai toujours vu Taiwan comme un état indépendant secessionnaire (en tous cas de nos jours car on n'est plus en 1960), de même que la sécession du Donbass que la Chine encourage d'ailleurs, faisant ainsi preuve de mauvaise foi (comme tous les états du monde). Le droit des peuples à disposer d'eux même est réel et force est de constater qu'une véritable identité taïwanaise a émergé et a pris le dessus sur l'héritage de la République de Chine.

Par contre cette récupération de Mélenchon qui ose utiliser de Gaule comme argument d'autorité alors qu'il lui crache certainement à la gueule sur une pelleté de point me debecte

Les politiques à Taïwan ne veulent pas une indépendance de l'île. Taiwan lui même se voit appartenir à la Chine, mais pas à la Chine d'aujourd'hui ('communiste)
Taiwan revendique lui aussi toute la chine continentale (en plus de la Mongolie indépendante et une partie de l'Asie centrale ) enfin il le dit moins souvent pour pas choquer l'opinion mondiale
On voit pas la situation de ce point de vue puisque l'on sait tous (taïwanais y compris) que la Chine taïwanaise ne fait pas le poid face à la Chine continentale qui a plus de chance d'être légitime.
Si la population Taïwanaise veut son indépendance (ce qui est d'ailleurs le cas à 52%) c'est parce que Taïwan ne pourra jamais s'imposer politiquement sur toute la Chine mais que la Chine continentale pourrait le faire.

Imagine tu vois une partie de la France se détacher parce qu'elle n'est pas d'accord politiquement avec la majorité. Et en plus cette partie de la France est soutenue par les USA mais pas l'autre france qui constitue 98% des Français.

C'est vrai ce que tu dis. Les politiques taïwanais se voient comme unique Chine et revendiquent le reste du territoire, enfin je crois que c'est encore leur parti qui continue de gagner en boucle depuis des dizaines d'années. Mais en réalité c'est surtout les boomers de Taiwan qui voient la situation comme ça. La jeunesse elle se sent Taïwanaise, pas chinoise. Il y a aussi un parti qui rejette l'identité chinoise et souhaite une indépendance de Taiwan seule, sans revendication territoriale sur la Chine. Ce parti gagne de plus en plus de popularité.
Et je crois que sur ce forum on s'en fout unanimement de l'avis des boomers non ?

Édit : je viens de voir qu'en 2020 et 2016 le parti de la République de Chine (Kuomintang) avait déjà perdu devant le parti Taïwanais

Tout à fait, mais les pays occidentaux ne peuvent pas reconnaître Taiwan tant qu'eux même n'affirment pas clairement leur indépendance. C'est impossible d'avoir une position qui est contraire à ce que Taiwan refuse.

Le jour où Taiwan fera une croix officiellement sur la Chine, ça changera sans doute.

Le 05 août 2022 à 12:06:26 :
Il a raison mais j'espère que sa position lui portera préjudice ahi

Bah officiellement la France reconnait la politique d'une seule Chine