Vladimir Poutine : Va-t-il gagner ?

Le 25 juin 2022 à 11:45:29 :
Il va sans doute rafler une partie de l'Est de l'Ukraine mais son pays risque de perdre beaucoup de partenaires et de puissance à l'international (notamment à l'ONU).
Et ça va confirmer ce que tout le monde sait déjà mais n'ose pas dire : la Russie actuelle est une dictature, rien d'autre

Je ne vois pas en quoi le fait qu'il s'agisse d'une dictature empêcherait des partenariats lorsqu'on prend égard au régime d'Orban qui pourtant fait parti de l'UE... Ou encore notre très cher Macron qui adore la liberté d'expression.

Le 25 juin 2022 à 11:45:33 :
Poutine est finito. Bientôt il suppliera Macron de lui négocier une paix acceptable

Non

Le 25 juin 2022 à 11:50:17 :

Le 25 juin 2022 à 11:48:25 :

Le 25 juin 2022 à 11:45:29 :
Il va sans doute rafler une partie de l'Est de l'Ukraine mais son pays risque de perdre beaucoup de partenaires et de puissance à l'international (notamment à l'ONU).
Et ça va confirmer ce que tout le monde sait déjà mais n'ose pas dire : la Russie actuelle est une dictature, rien d'autre

ca a servi a quoi a la russie de rejoindre l'onu au fait? A chaque incident tous les membres essayaient de faire porter le chapeau a la russie et c'était bien pitoyable

C'était indispensable au lendemain de la Seconde Guerre Mondiale. Ce sont les Russes qui ont fait tomber HitIer, en dépit de ce que clame la propagande Américaine.

Ce n'est pas que les russes, ce sont les alliés dont la russie. Russie qui sans l'aide américaine n'aurait pas tenu. Personne ne nie l'implication majeure des russes, en revanche ils ne se gênent pas pour essayer de faire croire qu'ils sont les seuls à avoir fait cette guerre.

Le 25 juin 2022 à 11:48:25 :

Le 25 juin 2022 à 11:45:29 :
Il va sans doute rafler une partie de l'Est de l'Ukraine mais son pays risque de perdre beaucoup de partenaires et de puissance à l'international (notamment à l'ONU).
Et ça va confirmer ce que tout le monde sait déjà mais n'ose pas dire : la Russie actuelle est une dictature, rien d'autre

ca a servi a quoi a la russie de rejoindre l'onu au fait? A chaque incident tous les membres essayaient de faire porter le chapeau a la russie et c'était bien pitoyable

Ceci

Le 25 juin 2022 à 11:50:17 :

Le 25 juin 2022 à 11:48:25 :

Le 25 juin 2022 à 11:45:29 :
Il va sans doute rafler une partie de l'Est de l'Ukraine mais son pays risque de perdre beaucoup de partenaires et de puissance à l'international (notamment à l'ONU).
Et ça va confirmer ce que tout le monde sait déjà mais n'ose pas dire : la Russie actuelle est une dictature, rien d'autre

ca a servi a quoi a la russie de rejoindre l'onu au fait? A chaque incident tous les membres essayaient de faire porter le chapeau a la russie et c'était bien pitoyable

C'était indispensable au lendemain de la Seconde Guerre Mondiale. Ce sont les Russes qui ont fait tomber HitIer, en dépit de ce que clame la propagande Américaine.

oui mais tout le monde sait que l'occident n'aime pas la russie, ils essaient a tout prix de l'écarter et d'en profiter, donc je vois aucun intéret a la russie a entrer dans n'importe quelle organisation euro-centrique. En plus ils commencent a se faire un bon panel de pays alliés tout autant rivaux a l'occident.

Le 25 juin 2022 à 11:42:34 :

Le 25 juin 2022 à 11:40:42 :
Il a déjà gagné … avec la montée en puissance de la Chine, les BRICS qui voudront un nouveau modèle économique mondial et la fin de l'hégémonie américaine. Et les USA sont au bord du chaos.

Et pour la seule question ukrainienne : l'Ukraine n'a jamais été de taille à lutter. On envoie de l'armement uniquement pour faire tourner l'économie sur le dos des Ukrainiens.

Non je pense qu'on envoie des armes pour limiter au maximum la casse et affaiblir la Russie par proxy. l'Ukraine sans l'aide occidentale se fait envahir entièrement c'est certain.

D'après pas mal de rapport l'aide occidentale n'ai pas assez importante pour être déterminante. Au final les Occidentaux utilise la guerre en Ukraine pour destocker leur vieux matos (certains munitions fournit datent de la guerre froide), pour relancer l'industrie de l'armement et pour servir de vitrine pour vendre du matos aux autres (les cannons Caesar français par exemple ont été envoyés pour ça)
Y'a aussi pas mal de pays qui veulent que le conflit dure par intérêt politique ou économique. Par exemple l'UE compte sur le conflit pour relancer leur construction européenne.

Mais d'un point de vue purement militaire, l soutien occidentale est peu efficace, on fournit que du matériel léger ou du matériel inutilisable efficacement (les pièces d'artillerie fournit tirent avec des obus trop vieux pour être vraiment efficace). Et on ne fournit pas au ukrainiens les moyens de s'entrainer avec. Enfin, le matériel est obligé d'arriver au compte coûte ce qui réduit encore l'efficacité du matériel.

Le 25 juin 2022 à 11:51:36 :

Je ne vois pas en quoi le fait qu'il s'agisse d'une dictature empêcherait des partenariats lorsqu'on prend égard au régime d'Orban qui pourtant fait parti de l'UE... Ou encore notre très cher Macron qui adore la liberté d'expression.

Parce que la Hongrie n'est pas une dictature.

Le 25 juin 2022 à 11:51:36 :

Le 25 juin 2022 à 11:45:29 :
Il va sans doute rafler une partie de l'Est de l'Ukraine mais son pays risque de perdre beaucoup de partenaires et de puissance à l'international (notamment à l'ONU).
Et ça va confirmer ce que tout le monde sait déjà mais n'ose pas dire : la Russie actuelle est une dictature, rien d'autre

Je ne vois pas en quoi le fait qu'il s'agisse d'une dictature empêcherait des partenariats lorsqu'on prend égard au régime d'Orban qui pourtant fait parti de l'UE...

Tout à fait exact. Mais ça fait des décennies que l'UE est au service du capital et non plus des peuples. En témoigne la tolérance vis-à-vis d'Orban, des persécutions homophobes en Pologne ou même ce que Bruxelles a fait subir à la Grèce.

Le 25 juin 2022 à 11:53:41 :

Le 25 juin 2022 à 11:42:34 :

Le 25 juin 2022 à 11:40:42 :
Il a déjà gagné … avec la montée en puissance de la Chine, les BRICS qui voudront un nouveau modèle économique mondial et la fin de l'hégémonie américaine. Et les USA sont au bord du chaos.

Et pour la seule question ukrainienne : l'Ukraine n'a jamais été de taille à lutter. On envoie de l'armement uniquement pour faire tourner l'économie sur le dos des Ukrainiens.

Non je pense qu'on envoie des armes pour limiter au maximum la casse et affaiblir la Russie par proxy. l'Ukraine sans l'aide occidentale se fait envahir entièrement c'est certain.

D'après pas mal de rapport l'aide occidentale n'ai pas assez importante pour être déterminante. Au final les Occidentaux utilise la guerre en Ukraine pour destocker leur vieux matos (certains munitions fournit datent de la guerre froide), pour relancer l'industrie de l'armement et pour servir de vitrine pour vendre du matos aux autres (les cannons Caesar français par exemple ont été envoyés pour ça)
Y'a aussi pas mal de pays qui veulent que le conflit dure par intérêt politique ou économique. Par exemple l'UE compte sur le conflit pour relancer leur construction européenne.

L'UE n'a absolument aucun intérêt à ce que le conflit perdure.

Mais d'un point de vue purement militaire, l soutien occidentale est peu efficace, on fournit que du matériel léger ou du matériel inutilisable efficacement (les pièces d'artillerie fournit tirent avec des obus trop vieux pour être vraiment efficace). Et on ne fournit pas au ukrainiens les moyens de s'entrainer avec. Enfin, le matériel est obligé d'arriver au compte coûte ce qui réduit encore l'efficacité du matériel.

Oui, c'st tellement de la merde que les russes n'arrêtent pas de nous demander d'arrêter de les fournir

Le 25 juin 2022 à 11:53:41 :

Le 25 juin 2022 à 11:42:34 :

Le 25 juin 2022 à 11:40:42 :
Il a déjà gagné … avec la montée en puissance de la Chine, les BRICS qui voudront un nouveau modèle économique mondial et la fin de l'hégémonie américaine. Et les USA sont au bord du chaos.

Et pour la seule question ukrainienne : l'Ukraine n'a jamais été de taille à lutter. On envoie de l'armement uniquement pour faire tourner l'économie sur le dos des Ukrainiens.

Non je pense qu'on envoie des armes pour limiter au maximum la casse et affaiblir la Russie par proxy. l'Ukraine sans l'aide occidentale se fait envahir entièrement c'est certain.

D'après pas mal de rapport l'aide occidentale n'ai pas assez importante pour être déterminante. Au final les Occidentaux utilise la guerre en Ukraine pour destocker leur vieux matos (certains munitions fournit datent de la guerre froide), pour relancer l'industrie de l'armement et pour servir de vitrine pour vendre du matos aux autres (les cannons Caesar français par exemple ont été envoyés pour ça)
Y'a aussi pas mal de pays qui veulent que le conflit dure par intérêt politique ou économique. Par exemple l'UE compte sur le conflit pour relancer leur construction européenne.

Mais d'un point de vue purement militaire, l soutien occidentale est peu efficace, on fournit que du matériel léger ou du matériel inutilisable efficacement (les pièces d'artillerie fournit tirent avec des obus trop vieux pour être vraiment efficace). Et on ne fournit pas au ukrainiens les moyens de s'entrainer avec. Enfin, le matériel est obligé d'arriver au compte coûte ce qui réduit encore l'efficacité du matériel.

Ayaaaa

Le 25 juin 2022 à 11:17:34 :
Il va gagner la guerre mais au prix de grandes pertes économiques, militaires et idéologiques. Et je ne pense pas qu'il aura Odessa.

Le 25 juin 2022 à 11:51:05 :

Le 25 juin 2022 à 11:48:25 :

Le 25 juin 2022 à 11:45:29 :
Il va sans doute rafler une partie de l'Est de l'Ukraine mais son pays risque de perdre beaucoup de partenaires et de puissance à l'international (notamment à l'ONU).
Et ça va confirmer ce que tout le monde sait déjà mais n'ose pas dire : la Russie actuelle est une dictature, rien d'autre

ca a servi a quoi a la russie de rejoindre l'onu au fait? A chaque incident tous les membres essayaient de faire porter le chapeau a la russie et c'était bien pitoyable

L'ONU ça sert à éviter l'agression russe en principe, c'est eux qui ne la respecte pas. C'est "un peu" à cause de se comportement que la majorité lui tombe dessus pour lui faire porter le chapeau

non arrête de dire de la merde, a chaque fois que les américains lancent une invasion, littéralement PERSONE ne les critique. Ca veut dire quoi ca? Que cette organisation est totalement foireuse. Mais dès que les russes levent le pouce, Ci li michants russes. Si tu avait déja regarder les réunions de l'ONU tu verrais très bien que c'est du n'importe quoi

Le 25 juin 2022 à 11:52:53 :

oui mais tout le monde sait que l'occident n'aime pas la russie, ils essaient a tout prix de l'écarter et d'en profiter, donc je vois aucun intéret a la russie a entrer dans n'importe quelle organisation euro-centrique. En plus ils commencent a se faire un bon panel de pays alliés tout autant rivaux a l'occident.

L'UE a besoin de la russie, c'est un partenaire économique naturel. en revanche l'UE n'a pas besoin de poutine et de ses oligarques, raisons pour laquelle on coupe une partie des ponts avec eux aujourd'hui. Le citoyen lambda russe moyen est occidental allez voir les vidéos tournées dans les rues : https://www.youtube.com/c/1420channel

Le 25 juin 2022 à 11:53:48 :

Le 25 juin 2022 à 11:51:36 :

Je ne vois pas en quoi le fait qu'il s'agisse d'une dictature empêcherait des partenariats lorsqu'on prend égard au régime d'Orban qui pourtant fait parti de l'UE... Ou encore notre très cher Macron qui adore la liberté d'expression.

Parce que la Hongrie n'est pas une dictature.

Merci de le préciser. Il y a trop de golems ici qui croient encore que la Hongrie est une dictature et l'Ukraine une démocratie.

Le 25 juin 2022 à 11:55:24 :

Le 25 juin 2022 à 11:53:41 :

Le 25 juin 2022 à 11:42:34 :

Le 25 juin 2022 à 11:40:42 :
Il a déjà gagné … avec la montée en puissance de la Chine, les BRICS qui voudront un nouveau modèle économique mondial et la fin de l'hégémonie américaine. Et les USA sont au bord du chaos.

Et pour la seule question ukrainienne : l'Ukraine n'a jamais été de taille à lutter. On envoie de l'armement uniquement pour faire tourner l'économie sur le dos des Ukrainiens.

Non je pense qu'on envoie des armes pour limiter au maximum la casse et affaiblir la Russie par proxy. l'Ukraine sans l'aide occidentale se fait envahir entièrement c'est certain.

D'après pas mal de rapport l'aide occidentale n'ai pas assez importante pour être déterminante. Au final les Occidentaux utilise la guerre en Ukraine pour destocker leur vieux matos (certains munitions fournit datent de la guerre froide), pour relancer l'industrie de l'armement et pour servir de vitrine pour vendre du matos aux autres (les cannons Caesar français par exemple ont été envoyés pour ça)
Y'a aussi pas mal de pays qui veulent que le conflit dure par intérêt politique ou économique. Par exemple l'UE compte sur le conflit pour relancer leur construction européenne.

L'UE n'a absolument aucun intérêt à ce que le conflit perdure.

Mais d'un point de vue purement militaire, l soutien occidentale est peu efficace, on fournit que du matériel léger ou du matériel inutilisable efficacement (les pièces d'artillerie fournit tirent avec des obus trop vieux pour être vraiment efficace). Et on ne fournit pas au ukrainiens les moyens de s'entrainer avec. Enfin, le matériel est obligé d'arriver au compte coûte ce qui réduit encore l'efficacité du matériel.

Oui, c'st tellement de la merde que les russes n'arrêtent pas de nous demander d'arrêter de les fournir

Le conflit permet de renforcer l'Union européenne. Il sert d'arguments principal pour une armée européenne et sert aussi actuellement d'arguments pour essayer de faire sauter la vote a l'unanimité qui gène tant les europeiste. L'UE veut aussi utiliser le conflit pour poser les bases d'une politique internationale européenne.
Si pour les pays européens la guerre est un désastre, pour l'UE c'est vu comme une aubaines.

Le 25 juin 2022 à 11:53:48 :

Le 25 juin 2022 à 11:51:36 :

Je ne vois pas en quoi le fait qu'il s'agisse d'une dictature empêcherait des partenariats lorsqu'on prend égard au régime d'Orban qui pourtant fait parti de l'UE... Ou encore notre très cher Macron qui adore la liberté d'expression.

Parce que la Hongrie n'est pas une dictature.

Quelle est la définition d'une dictature ?
Si tu fais référence à la longévité du chef d'État je te répondrais qu'Orban est là depuis 1998 avec une interruption de quelques années.

Si tu parles de la corruption et de la manipulation des votes, je t'inviterais à aller consulter les enquêtes de l'UE

Le 25 juin 2022 à 11:57:24 :

non arrête de dire de la merde, a chaque fois que les américains lancent une invasion, littéralement PERSONE ne les critique. Ca veut dire quoi ca? Que cette organisation est totalement foireuse. Mais dès que les russes levent le pouce, Ci li michants russes. Si tu avait déja regarder les réunions de l'ONU tu verrais très bien que c'est du n'importe quoi

Les USA n'ont pas pu légalement lancé d'attaque en Irak en 2003, tout le monde dont la France a dénoncé l'agression.
Encore une fois, si tout le monde tombe sur la russie c'est bien que le comportement de la russie est le problème.

Le 25 juin 2022 à 11:54:25 :

Le 25 juin 2022 à 11:51:36 :

Le 25 juin 2022 à 11:45:29 :
Il va sans doute rafler une partie de l'Est de l'Ukraine mais son pays risque de perdre beaucoup de partenaires et de puissance à l'international (notamment à l'ONU).
Et ça va confirmer ce que tout le monde sait déjà mais n'ose pas dire : la Russie actuelle est une dictature, rien d'autre

Je ne vois pas en quoi le fait qu'il s'agisse d'une dictature empêcherait des partenariats lorsqu'on prend égard au régime d'Orban qui pourtant fait parti de l'UE...

Tout à fait exact. Mais ça fait des décennies que l'UE est au service du capital et non plus des peuples. En témoigne la tolérance vis-à-vis d'Orban, des persécutions homophobes en Pologne ou même ce que Bruxelles a fait subir à la Grèce.

Ceci et avec le conflit actuel la Pologne est désormais intouchable car elle est en contact direct avec l'Ukraine

Le 25 juin 2022 à 11:57:24 :

Le 25 juin 2022 à 11:51:05 :

Le 25 juin 2022 à 11:48:25 :

Le 25 juin 2022 à 11:45:29 :
Il va sans doute rafler une partie de l'Est de l'Ukraine mais son pays risque de perdre beaucoup de partenaires et de puissance à l'international (notamment à l'ONU).
Et ça va confirmer ce que tout le monde sait déjà mais n'ose pas dire : la Russie actuelle est une dictature, rien d'autre

ca a servi a quoi a la russie de rejoindre l'onu au fait? A chaque incident tous les membres essayaient de faire porter le chapeau a la russie et c'était bien pitoyable

L'ONU ça sert à éviter l'agression russe en principe, c'est eux qui ne la respecte pas. C'est "un peu" à cause de se comportement que la majorité lui tombe dessus pour lui faire porter le chapeau

non arrête de dire de la merde, a chaque fois que les américains lancent une invasion, littéralement PERSONE ne les critique.

La guerre d'Irak a été refusée par l'ONU et les États-Unis ont été très critiqués quand ils ont décidé de lancer l'invasion quand-même.
Effectivement, l'ONU n'est pas suffisante pour empêcher ce genre d'événements mais on peut pas non plus dire qu'elle est totalement à la botte des Américains