Un catholique deter pour m’expliquer la trinité ?

L'ancien testament c'est juste un truc pour flater l'ego d'une petite tribu insingnifiante qui voulait se prendre pour des conquerants. Et dans cette fiction ils sont plus forts que tout le monde avec l'aide de leur pote dieu

C'est dur a entendre mais c'est ca

Le 24 juin 2022 à 19:27:24 :
Quand je parle à des catholiques aujourd'hui, je comprend mieux pourquoi nos mosquées sont de plus en plus peuplés par des français convertis

Moi de même

Jamais vu un muslim insulter Jesus (paix et salut sur son âme) ou Dieu, parcontre des chrétiens insulter le prophète Muhammad (paix et salut sur son âme) ou Allah y’en a masse

Le 24 juin 2022 à 19:28:19 :

Le 24 juin 2022 à 19:25:54 :

Le 24 juin 2022 à 19:22:44 :

Le 24 juin 2022 à 19:19:13 :

Le 24 juin 2022 à 19:16:52 :

Le 24 juin 2022 à 19:16:20 :

Le 24 juin 2022 à 19:14:25 :

Le 24 juin 2022 à 19:13:27 PetrodoIIar a écrit :

Le 24 juin 2022 à 19:11:49 :

Le fait de s'incarner ne signifie pas que le Verbe a changé de nature, il a assumé l'humanité en sa personne. Le Christ est Dieu ET Homme. + tes versets se rapportent simplement à la Transcendance de la divinité.

Non biblique. Il est bien dit que Jésus a subi un dépouillement. Il n'a plus rien de divin en étant sur Terre.

Ben oui puisqu'il était pleinement homme, cf point précédent. Mais il est aussi appelé "Mon Seigneur et mon Dieu" par Thomas.

Dans le cadre de l'herméneutique juive, c'est tout à fait normal qu'un representant de Dieu soit appelé ainsi. Cf l'Ange de l'éternel.

Le Christ rapporte toujours tout à son Père, c'est une constante de l'évangile. Mais il dit aussi avoir tout reçu de Lui à plusieurs reprises, y compris Sa propre gloire avant que le monde fut.

Son Père qu'il identifie au Dieu d'Abraham, le Dieu de l'AT. Dont il se distingue donc clairement.

Le Père est plus grand que le Fils puisque par l'Incarnation il est dit s'être abaissé au-dessous des anges. + Il dit pourtant aussi que le Père et lui sont Un.

Le UN n'est pas pour l'identité, mais pour la collaboration.
1 Corinthiens 3:6-8* Moi, j'ai planté, Apollos a arrosé; mais c'est Dieu qui donnait la croissance. Ainsi donc, ni celui qui plante n'est quelque chose, ni celui qui arrose, mais celui qui donne la croissance: Dieu. Celui qui plante et celui qui arrose ne font qu'un, mais chacun recevra son propre salaire selon son propre labeur.

Paul n'est pas Apollos, mais ils collaborent à un même objectif, c'est ça, être "un".

Jean 17:21-22* que tous soient un comme toi, Père, tu es en moi et que je suis en toi, qu'ils soient en nous eux aussi, afin que le monde croie que tu m'as envoyé. Et moi, je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, pour qu'ils soient un comme nous sommes un

Tous UN, du coup, c'est plus de la trinité, c'est de la multitudité ?
Non.

Les mages et anges se prosternent devant Lui pour le servir.

Tout à fait OK dans la culture sémite. ça se prosterne à tout va et devant tout le monde.

La date de la fin n'est pas exprimaient humainement puisque la fin du temps ne coïncide pas avec le temps.

Bien sur que si, arrête ton charabia

Ton obédience?

Chrétien témoin de Jéhovah.

Ah ouais chaud.

Pas plus que d'être musulman

Tu peux essayer de démontrer que l’Islam est faux au lieu de cracher juste de la haine, de l’émotion comme une femme. Agis avec logique tel un homme.

ya deux erreurs de calcul dans le coran ca suffit pour le décrédibiliser

Allah le tout puissant qui sait pas faire un partage équitable

Allah le tout puissant qui confond la Sainte Vierge avec une autre Marie

Allah ce trisomique

Source : Abbé Guy Pages ?

Source : l'histoire

Le 24 juin 2022 à 19:27:54 :

[19:25:25] <unnammeddude4>

Le 24 juin 2022 à 19:24:58 :

[19:20:53] <herbe_ton_chval>
Ahi les catholix.

Tous croyants mais incapable de t'expliquer les fondements de leur religion.

On comprend vite pourquoi le catholicisme est en perdition totale face aux mouvements protestants et évangéliques.
Même l'Amérique du Sud se converti en masse.

Exact et on comprend pourquoi de nombreux nazaréens rejoignent les rangs de l'Islam

Oui j'ai toujours trouvé l'Islam plus sobre et moins idolâtre que le christianisme. Dans une Mosquée il n'y a pas besoin de représenter les prophètes absolument partout.

qqn pour m'expliquer pourquoi vénérer la kaaba c'est pas de l'idolatrie?

Le 24 juin 2022 à 19:29:27 :

Le 24 juin 2022 à 19:28:19 :

Le 24 juin 2022 à 19:25:54 :

Le 24 juin 2022 à 19:22:44 :

Le 24 juin 2022 à 19:19:13 :

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Le 24 juin 2022 à 19:14:25 :

Le 24 juin 2022 à 19:13:27 PetrodoIIar a écrit :

Le 24 juin 2022 à 19:11:49 :

Le fait de s'incarner ne signifie pas que le Verbe a changé de nature, il a assumé l'humanité en sa personne. Le Christ est Dieu ET Homme. + tes versets se rapportent simplement à la Transcendance de la divinité.

Non biblique. Il est bien dit que Jésus a subi un dépouillement. Il n'a plus rien de divin en étant sur Terre.

Ben oui puisqu'il était pleinement homme, cf point précédent. Mais il est aussi appelé "Mon Seigneur et mon Dieu" par Thomas.

Dans le cadre de l'herméneutique juive, c'est tout à fait normal qu'un representant de Dieu soit appelé ainsi. Cf l'Ange de l'éternel.

Le Christ rapporte toujours tout à son Père, c'est une constante de l'évangile. Mais il dit aussi avoir tout reçu de Lui à plusieurs reprises, y compris Sa propre gloire avant que le monde fut.

Son Père qu'il identifie au Dieu d'Abraham, le Dieu de l'AT. Dont il se distingue donc clairement.

Le Père est plus grand que le Fils puisque par l'Incarnation il est dit s'être abaissé au-dessous des anges. + Il dit pourtant aussi que le Père et lui sont Un.

Le UN n'est pas pour l'identité, mais pour la collaboration.
1 Corinthiens 3:6-8* Moi, j'ai planté, Apollos a arrosé; mais c'est Dieu qui donnait la croissance. Ainsi donc, ni celui qui plante n'est quelque chose, ni celui qui arrose, mais celui qui donne la croissance: Dieu. Celui qui plante et celui qui arrose ne font qu'un, mais chacun recevra son propre salaire selon son propre labeur.

Paul n'est pas Apollos, mais ils collaborent à un même objectif, c'est ça, être "un".

Jean 17:21-22* que tous soient un comme toi, Père, tu es en moi et que je suis en toi, qu'ils soient en nous eux aussi, afin que le monde croie que tu m'as envoyé. Et moi, je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, pour qu'ils soient un comme nous sommes un

Tous UN, du coup, c'est plus de la trinité, c'est de la multitudité ?
Non.

Les mages et anges se prosternent devant Lui pour le servir.

Tout à fait OK dans la culture sémite. ça se prosterne à tout va et devant tout le monde.

La date de la fin n'est pas exprimaient humainement puisque la fin du temps ne coïncide pas avec le temps.

Bien sur que si, arrête ton charabia

Ton obédience?

Chrétien témoin de Jéhovah.

Ah ouais chaud.

Pas plus que d'être musulman

Tu peux essayer de démontrer que l’Islam est faux au lieu de cracher juste de la haine, de l’émotion comme une femme. Agis avec logique tel un homme.

ya deux erreurs de calcul dans le coran ca suffit pour le décrédibiliser

Allah le tout puissant qui sait pas faire un partage équitable

Allah le tout puissant qui confond la Sainte Vierge avec une autre Marie

Allah ce trisomique

Source : Abbé Guy Pages ?

Source : l'histoire

Bah envoie tes sources du mauvais calcul dans le Coran, moi j'attends que ça une erreur dans le Coran

Le 24 juin 2022 à 19:28:51 :

Le 24 juin 2022 à 19:27:54 :

[19:25:25] <unnammeddude4>

Le 24 juin 2022 à 19:24:58 :

[19:20:53] <herbe_ton_chval>
Ahi les catholix.

Tous croyants mais incapable de t'expliquer les fondements de leur religion.

On comprend vite pourquoi le catholicisme est en perdition totale face aux mouvements protestants et évangéliques.
Même l'Amérique du Sud se converti en masse.

Exact et on comprend pourquoi de nombreux nazaréens rejoignent les rangs de l'Islam

Oui j'ai toujours trouvé l'Islam plus sobre et moins idolâtre que le christianisme. Dans une Mosquée il n'y a pas besoin de représenter les prophètes absolument partout.

Oui, aucune représentations humaine ou animale n'est permise en Islam

Et des gros démons sur les cathédrales

Bonus tu prie une statue « sainte marie mère de Dieu » voilée

Le père = dieu
Le fils = jésus fils de dieu qui est lui même dieu en homme
Le saint esprit = dieu

Donc dieu dieu et dieu

Dieu n'est juste pas étriqué comme l'esprit d'un homme qui ne peut concevoir que sa toute puissance puisse s'exprimer à travers trois personnes, dont le Fils qui s'est incarné comme ses créatures.

Malheureusement Jésus s'est pris la molesse d'esprit des hommes qui l'ont crucifié pour avoir dit être Dieu. Certains ici se croient originaux d'avoir la même attitude que le Sanhédrin 600 ans avant la création de l'Islam

Et pourtant aucun ne l'exerce à par Lui, d'autant plus que "sans moi vous ne pouvez rien faire

Quantité d'autres personnes dans la Bible font des miracles.

Relis saint Jean alors

Je le connais très bien... fais de même.

Père et "ho theos" sont interchangeables

Ce qui est tout à fait pertinent pour moi en tant qu'unitarien, pas pour les trinitaires
Vous devez jongler.

Ahi Moïse était un dieu pour Pharaon et il ne s'est pas pour autant identifié au Père

Jésus ne s'est pas identifié au père non plus.

Est-ce qu'il voulait dire que tous ceux qui l'ont vu se promener sur la terre avaient vu le Père?

Non, parce qu'il avait aussi dit plus tôt aux Juifs incrédules: "Et le Père qui m'a envoyé m'a lui-même rendu témoignage. Vous n'avez jamais entendu sa voix ni vu son visage" (Jean 5:37, NBS) Même chose dans Jean 8:19 où Jésus dit aux pharisiens : "Vous ne connaissez ni moi ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père." (BFC)

Donc Jésus voulait dire que si ses disciples l'avaient vu, ils avaient aussi vu son Père, car il faisait les oeuvres de son Père (Jean 8:38). Comme l'a écrit Jean dans son premier chapitre : "Personne ne vit jamais Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, lui, l'a fait connaître." (Jean 1:18, Darby) Et Jésus a dit: "Tous seront enseignés par Dieu. C’est ainsi que vient à moi celui qui a entendu et s’est laissé instruire par le Père. Car personne, bien sûr, n’a vu le Père ; un seul a vu le Père, celui qui vient d’auprès de Dieu. " Jean 6:45,46 (Bible des Peuples).

Cependant, Jésus dans le contexte nous explique ce qu'il a voulu dire quand il a dit que celui qui l'avait vu avait aussi vu le Père : "Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; c'est le Père qui vit en moi qui fait lui-même ces oeuvres." (Jean 14:10, Segond 21) Plutôt que de prétendre être le Dieu Tout-Puissant, il dit qu'il prononce les paroles du Dieu Tout-Puissant, son Père, et que c'est ainsi que le Père peut être vu en lui. C'est en harmonie avec la prophétie selon laquelle Jéhovah mettrait ses paroles dans sa bouche, et qu'il parlerait au nom de Jéhovah. Deutéronome 18:15-19.

Jésus déclarait en Jean 14:9 qu'il reflétait la personnalité du Père, que l'observer et apprendre de lui était équivalent à observer et apprendre du Père. Littéralement, évidemment, "Dieu, personne ne l’a jamais vu". Jean 1:18, 1 Jean 4:12 (Semeur), 2 Corinthiens 4:4 et Colossiens 1:15.

En Apocalypse 22, 8-9 le verbe est employé très précisément dans ce sens.

Parce que c'est précisé dans le contexte. De base, ce n'est qu'une prosternation.

Le 24 juin 2022 à 19:29:29 :

Le 24 juin 2022 à 19:27:54 :

[19:25:25] <unnammeddude4>

Le 24 juin 2022 à 19:24:58 :

[19:20:53] <herbe_ton_chval>
Ahi les catholix.

Tous croyants mais incapable de t'expliquer les fondements de leur religion.

On comprend vite pourquoi le catholicisme est en perdition totale face aux mouvements protestants et évangéliques.
Même l'Amérique du Sud se converti en masse.

Exact et on comprend pourquoi de nombreux nazaréens rejoignent les rangs de l'Islam

Oui j'ai toujours trouvé l'Islam plus sobre et moins idolâtre que le christianisme. Dans une Mosquée il n'y a pas besoin de représenter les prophètes absolument partout.

qqn pour m'expliquer pourquoi vénérer la kaaba c'est pas de l'idolatrie?

Personne vénère la Kaaba mon khey.

Le 24 juin 2022 à 19:29:23 :

Le 24 juin 2022 à 19:27:24 :
Quand je parle à des catholiques aujourd'hui, je comprend mieux pourquoi nos mosquées sont de plus en plus peuplés par des français convertis

Moi de même

Jamais vu un muslim insulter Jesus (paix et salut sur son âme) ou Dieu, parcontre des chrétiens insulter le prophète Muhammad (paix et salut sur son âme) ou Allah y’en a masse

Mais vraiment j'ai l'impression que les nazaréens ne savent vraiment pas pourquoi Jésus est venus à eux et quel était son message, alors que son message était super simple : Croire en un Dieu unique et l'adorer, ils partent dans des dérives je comprend pas pourquoi, puis l'Islam respecte évidemment tout les prophètes ( y'a un hadith ou il est dis qu'il y'aurais eu au total +100k prophètes pour quelques 300 messagers )

la trinité c'est avant tout l'humilité, l'homme ne peut pas saisir Dieu dans sa totalité

Principe étranger aux religions juive et musulmane

Le 24 juin 2022 à 19:32:31 :

Le 24 juin 2022 à 19:29:29 :

Le 24 juin 2022 à 19:27:54 :

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Ahi les catholix.

Tous croyants mais incapable de t'expliquer les fondements de leur religion.

On comprend vite pourquoi le catholicisme est en perdition totale face aux mouvements protestants et évangéliques.
Même l'Amérique du Sud se converti en masse.

Exact et on comprend pourquoi de nombreux nazaréens rejoignent les rangs de l'Islam

Oui j'ai toujours trouvé l'Islam plus sobre et moins idolâtre que le christianisme. Dans une Mosquée il n'y a pas besoin de représenter les prophètes absolument partout.

qqn pour m'expliquer pourquoi vénérer la kaaba c'est pas de l'idolatrie?

Personne vénère la Kaaba mon khey.

tu peux m'expliquer le rapport des muz à la kaaba stp khey

Le 24 juin 2022 à 19:29:29 :

Le 24 juin 2022 à 19:27:54 :

[19:25:25] <unnammeddude4>

Le 24 juin 2022 à 19:24:58 :

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Ahi les catholix.

Tous croyants mais incapable de t'expliquer les fondements de leur religion.

On comprend vite pourquoi le catholicisme est en perdition totale face aux mouvements protestants et évangéliques.
Même l'Amérique du Sud se converti en masse.

Exact et on comprend pourquoi de nombreux nazaréens rejoignent les rangs de l'Islam

Oui j'ai toujours trouvé l'Islam plus sobre et moins idolâtre que le christianisme. Dans une Mosquée il n'y a pas besoin de représenter les prophètes absolument partout.

qqn pour m'expliquer pourquoi vénérer la kaaba c'est pas de l'idolatrie?

Je te recommandé de regarder le film le messager un grand classique qui pourrait répondre à certaines de tes questions.

Sinon personne ne venere la Mecque ou la Kaaba aujourd'hui, c'est un pèlerinage

Le 24 juin 2022 à 19:33:42 :
Bah si la petite pierre echassée dans un coin la kaaba la

C’est une pierre descendue du paradis qui expie tout tes péchés à son contact, descendue blanche originellement mais noircie à force d’accumuler les péchés. Elle n’est pas vénérée personne ne l’adore ou autre, c’est juste que si t’es à la Mecque et tu peux toucher bah let’s go pourquoi pas.

l'homme ne peut pas saisir Dieu dans sa totalité
Principe étranger aux religions juive et musulmane

C'est pourtant déjà clair dans l'AT

Le 24 juin 2022 à 19:32:40 :

Le 24 juin 2022 à 19:29:23 :

Le 24 juin 2022 à 19:27:24 :
Quand je parle à des catholiques aujourd'hui, je comprend mieux pourquoi nos mosquées sont de plus en plus peuplés par des français convertis

Moi de même

Jamais vu un muslim insulter Jesus (paix et salut sur son âme) ou Dieu, parcontre des chrétiens insulter le prophète Muhammad (paix et salut sur son âme) ou Allah y’en a masse

Mais vraiment j'ai l'impression que les nazaréens ne savent vraiment pas pourquoi Jésus est venus à eux et quel était son message, alors que son message était super simple : Croire en un Dieu unique et l'adorer, ils partent dans des dérives je comprend pas pourquoi, puis l'Islam respecte évidemment tout les prophètes ( y'a un hadith ou il est dis qu'il y'aurais eu au total +100k prophètes pour quelques 300 messagers )

L'islam respecte tous les prophètes mais ne respecte rien de ce que Jésus a dit, fait, et dit être, ni ne respecte l'élection du peuple d'Israël par l'intermédiaire de Moïse, ni les prophéties d'absolument tous les prophètes qui jamais de la vie n'évoquent le sceau des prophètes fils d'Ismaël

Ah mais suis-je bête ils respectent les prophètes dans la version non falsifiée, heureusement que le Coran est là pour répéter 50 fois les épisodes les moins pertinents de la vie de Moïse...

Le 24 juin 2022 à 18:39:26 :

Le 24 juin 2022 à 18:38:59 :
tg mohamed

Jesus serait fier de toi.

ayaaaa