"L'Europe doit la transmission du savoir grec aux arabos musulmans"

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Le 09 juin 2022 à 22:35:40 :

Le 09 juin 2022 à 22:32:38 :
C'est pas faux dans l'absolu, disons juste qu'on s'intéressait assez peu aux travaux d'aristote pendant le haut moyen-âge

Si c'est faux. Ce sont les syriaques, c'est à dire Sabéens, Nestoriens, Monophysite et Melkites qui ont tout traduit. Les musulmans ont fait au final comme les occidentaux, ils ont pris le produit final.

Quand je dis que c'est pas faux dans l'absolu, c'est qu'on a recommencé à s'y intéresser par le biais des échanges avec le monde musulman

De quels échanges tu parles ? Des exils forcés de lettrés en Occident car ils refusaient de finir déclassés socialement tout en restant attaché à leur langue natale ?

Je te parle de l'Espagne et de tout le mouvement de traduction du XIIe

Le 09 juin 2022 à 22:50:14 :

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C'est pas faux dans l'absolu, disons juste qu'on s'intéressait assez peu aux travaux d'aristote pendant le haut moyen-âge

Si c'est faux. Ce sont les syriaques, c'est à dire Sabéens, Nestoriens, Monophysite et Melkites qui ont tout traduit. Les musulmans ont fait au final comme les occidentaux, ils ont pris le produit final.

Quand je dis que c'est pas faux dans l'absolu, c'est qu'on a recommencé à s'y intéresser par le biais des échanges avec le monde musulman

De quels échanges tu parles ? Des exils forcés de lettrés en Occident car ils refusaient de finir déclassés socialement tout en restant attaché à leur langue natale ?

Je te parle de l'Espagne et de tout le mouvement de traduction du XIIe

Tu parles de l'Espagne ? Où les Almoravides tabassaient les lettrés s'ils ne passaient pas l'autodafé ? Ou bien les Almohades qui étaient pires que des fanatiques ? Ces dirigeants n'ont rien transmis du tout, ils ont au contraire réprimé le mouvement de traduction qui de toutes façons se faisait déjà dans le royaume normand de Sicile

Le 09 juin 2022 à 22:50:10 :
Le pire c'est que même le prestige que les arabes ont par rapport à ça c'est grâce à qui. Grâce à nous parceque justement on a mis sur un piédestal tout ce savoir.

Exactement. De toutes façons on ne doit rien ni aux arabes ni aux grecs

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C'est pas faux dans l'absolu, disons juste qu'on s'intéressait assez peu aux travaux d'aristote pendant le haut moyen-âge

Si c'est faux. Ce sont les syriaques, c'est à dire Sabéens, Nestoriens, Monophysite et Melkites qui ont tout traduit. Les musulmans ont fait au final comme les occidentaux, ils ont pris le produit final.

Quand je dis que c'est pas faux dans l'absolu, c'est qu'on a recommencé à s'y intéresser par le biais des échanges avec le monde musulman

De quels échanges tu parles ? Des exils forcés de lettrés en Occident car ils refusaient de finir déclassés socialement tout en restant attaché à leur langue natale ?

Je te parle de l'Espagne et de tout le mouvement de traduction du XIIe

Tu parles de l'Espagne ? Où les Almoravides tabassaient les lettrés s'ils ne passaient pas l'autodafé ? Ou bien les Almohades qui étaient pires que des fanatiques ? Ces dirigeants n'ont rien transmis du tout, ils ont au contraire réprimé le mouvement de traduction qui de toutes façons se faisait déjà dans le royaume normand de Sicile

Donc il existe mais en fait il existe pas quoi. Putain que c'est relou les types qui cherchent absolument à se donner raison quitte à taper dans le hors sujet. Qu'est ce que j'en ai à branler des dirigeants ?

Le 09 juin 2022 à 22:40:38 :
De toute façon le problème est évident dans le questionnement platonicien
Ποια σάλτσα στις τηγανητές σας
qui est rendu vulgairement sous forme proto arabique
'ayu salsat fi alfatayir alkhasat bik

Exactement, cette escroquerie

Vraiment le procédé de l'arabisation des syriaques est dégoûtant

Heureusement que les Perses n'ont pas été aussi complaisants

Le Maghreb qui essaye de se trouver une fierté .A chaque fois c'est en s'attribuant le truc d'un autre pays ou d'un autre peuple.

Les mecs sont ultra fiers et brandissent leur drapeau à la moindre occasion mais personne ne comprend pourquoi.

Ils ont juste la première position sur le podium des gens les plus détestés en Europe et ceux par toutes les autres populations qui vivent sur ce sol.

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C'est pas faux dans l'absolu, disons juste qu'on s'intéressait assez peu aux travaux d'aristote pendant le haut moyen-âge

Si c'est faux. Ce sont les syriaques, c'est à dire Sabéens, Nestoriens, Monophysite et Melkites qui ont tout traduit. Les musulmans ont fait au final comme les occidentaux, ils ont pris le produit final.

Quand je dis que c'est pas faux dans l'absolu, c'est qu'on a recommencé à s'y intéresser par le biais des échanges avec le monde musulman

De quels échanges tu parles ? Des exils forcés de lettrés en Occident car ils refusaient de finir déclassés socialement tout en restant attaché à leur langue natale ?

Je te parle de l'Espagne et de tout le mouvement de traduction du XIIe

Tu parles de l'Espagne ? Où les Almoravides tabassaient les lettrés s'ils ne passaient pas l'autodafé ? Ou bien les Almohades qui étaient pires que des fanatiques ? Ces dirigeants n'ont rien transmis du tout, ils ont au contraire réprimé le mouvement de traduction qui de toutes façons se faisait déjà dans le royaume normand de Sicile

Donc il existe mais en fait il existe pas quoi. Putain que c'est relou les types qui cherchent absolument à se donner raison quitte à taper dans le hors sujet. Qu'est ce que j'en ai à branler des dirigeants ?

Si des dirigeants font tout pour opprimer les savants à l'échelle de tout le territoire avec leurs soldats et les autodafés, comment il pourrait y avoir le moindre mouvement de traduction vers l'occident ?

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C'est pas faux dans l'absolu, disons juste qu'on s'intéressait assez peu aux travaux d'aristote pendant le haut moyen-âge

Si c'est faux. Ce sont les syriaques, c'est à dire Sabéens, Nestoriens, Monophysite et Melkites qui ont tout traduit. Les musulmans ont fait au final comme les occidentaux, ils ont pris le produit final.

Quand je dis que c'est pas faux dans l'absolu, c'est qu'on a recommencé à s'y intéresser par le biais des échanges avec le monde musulman

De quels échanges tu parles ? Des exils forcés de lettrés en Occident car ils refusaient de finir déclassés socialement tout en restant attaché à leur langue natale ?

Je te parle de l'Espagne et de tout le mouvement de traduction du XIIe

Tu parles de l'Espagne ? Où les Almoravides tabassaient les lettrés s'ils ne passaient pas l'autodafé ? Ou bien les Almohades qui étaient pires que des fanatiques ? Ces dirigeants n'ont rien transmis du tout, ils ont au contraire réprimé le mouvement de traduction qui de toutes façons se faisait déjà dans le royaume normand de Sicile

Donc il existe mais en fait il existe pas quoi. Putain que c'est relou les types qui cherchent absolument à se donner raison quitte à taper dans le hors sujet. Qu'est ce que j'en ai à branler des dirigeants ?

Si des dirigeants font tout pour opprimer les savants à l'échelle de tout le territoire, comment il pourrait y avoir le moindre mouvement de traduction vers l'occident ?

Parce que la transmission du savoir se passe factuellement, autodafé ou non
À deux doigts de nous expliquer que les Lumières n'ont jamais existé à cause de la censure

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Le pire c'est que même le prestige que les arabes ont par rapport à ça c'est grâce à qui. Grâce à nous parceque justement on a mis sur un piédestal tout ce savoir.

Exactement. De toutes façons on ne doit rien ni aux arabes ni aux grecs

Tout à fait, les Hyperboréens ont tout inventé ex nihilo et d’ailleurs on nous cache que la Terre est plate.

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C'est pas faux dans l'absolu, disons juste qu'on s'intéressait assez peu aux travaux d'aristote pendant le haut moyen-âge

Si c'est faux. Ce sont les syriaques, c'est à dire Sabéens, Nestoriens, Monophysite et Melkites qui ont tout traduit. Les musulmans ont fait au final comme les occidentaux, ils ont pris le produit final.

Quand je dis que c'est pas faux dans l'absolu, c'est qu'on a recommencé à s'y intéresser par le biais des échanges avec le monde musulman

De quels échanges tu parles ? Des exils forcés de lettrés en Occident car ils refusaient de finir déclassés socialement tout en restant attaché à leur langue natale ?

Je te parle de l'Espagne et de tout le mouvement de traduction du XIIe

Tu parles de l'Espagne ? Où les Almoravides tabassaient les lettrés s'ils ne passaient pas l'autodafé ? Ou bien les Almohades qui étaient pires que des fanatiques ? Ces dirigeants n'ont rien transmis du tout, ils ont au contraire réprimé le mouvement de traduction qui de toutes façons se faisait déjà dans le royaume normand de Sicile

Donc il existe mais en fait il existe pas quoi. Putain que c'est relou les types qui cherchent absolument à se donner raison quitte à taper dans le hors sujet. Qu'est ce que j'en ai à branler des dirigeants ?

Si des dirigeants font tout pour opprimer les savants à l'échelle de tout le territoire, comment il pourrait y avoir le moindre mouvement de traduction vers l'occident ?

Parce que la transmission du savoir se passe factuellement, autodafé ou non

Par le biais de quels canaux ? Prouve moi que ton Al-Andalus du XIIe siècle a les ressources structurels pour être en mesure de transmettre quoi que ce soit en un temps de zèle religieux

À deux doigts de nous expliquer que les Lumières n'ont jamais existé à cause de la censure

Sauf que concernant les Lumières comme pour La Réforme, Gutenberg est passé par derrière, tu compares deux époques qui n'ont rien à voir en mettant de côté les innovations technologiques

Le 09 juin 2022 à 23:06:12 :
Coran qui est un mot de syriaque inexistant en arabe

C'est vraiment chaud

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jabir_ibn_Hayyan

aussi connu par la latinisation Geber, était un polymathe : chimiste et alchimiste, astronome et astrologue, ingénieur, géographe, philosophe, physicien, et pharmacien et médecin perse originaire de Tous, Khorassan, Iran. Il a été décrit comme le père des débuts de la chimie, qui a également anticipé la fission nucléaire et le pouvoir destructeur de la scission d'un atome2,3,4,5.

Rie nque ça.

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C'est pas faux dans l'absolu, disons juste qu'on s'intéressait assez peu aux travaux d'aristote pendant le haut moyen-âge

Si c'est faux. Ce sont les syriaques, c'est à dire Sabéens, Nestoriens, Monophysite et Melkites qui ont tout traduit. Les musulmans ont fait au final comme les occidentaux, ils ont pris le produit final.

Quand je dis que c'est pas faux dans l'absolu, c'est qu'on a recommencé à s'y intéresser par le biais des échanges avec le monde musulman

De quels échanges tu parles ? Des exils forcés de lettrés en Occident car ils refusaient de finir déclassés socialement tout en restant attaché à leur langue natale ?

Je te parle de l'Espagne et de tout le mouvement de traduction du XIIe

Tu parles de l'Espagne ? Où les Almoravides tabassaient les lettrés s'ils ne passaient pas l'autodafé ? Ou bien les Almohades qui étaient pires que des fanatiques ? Ces dirigeants n'ont rien transmis du tout, ils ont au contraire réprimé le mouvement de traduction qui de toutes façons se faisait déjà dans le royaume normand de Sicile

Donc il existe mais en fait il existe pas quoi. Putain que c'est relou les types qui cherchent absolument à se donner raison quitte à taper dans le hors sujet. Qu'est ce que j'en ai à branler des dirigeants ?

Si des dirigeants font tout pour opprimer les savants à l'échelle de tout le territoire, comment il pourrait y avoir le moindre mouvement de traduction vers l'occident ?

Parce que la transmission du savoir se passe factuellement, autodafé ou non

Par le biais de quels canaux ? Prouve moi que ton Al-Andalus du XIIe siècle a les ressources structurels pour être en mesure de transmettre quoi que ce soit en un temps de zèle religieux

À deux doigts de nous expliquer que les Lumières n'ont jamais existé à cause de la censure

Sauf que concernant les Lumières comme pour La Réforme, Gutenberg est passé par derrière, tu compares deux époques qui n'ont rien à voir en mettant de côté les innovations technologiques

J'ai parlé de l'Espagne en général et l'école de Tolède en est un exemple. J'imagine qu'Herman de Carinthie, Pierre le Vénérable et Platon de Tivoli n'ont jamais existé non plus.

Le 09 juin 2022 à 22:31:03 :
bah comme toujours c'est des mythos de français blancs gauchos qui ont dit ça aux chances pour les flatter, pour satisfaire leur orgueil, et aux français moyens pour leur faire croire que l'invasion du pays c'est une bonne chose qui va apporter que du positif

Et dire qu'ils instruisent cela dans l'éducation national

Tous le monde croit ça du coup

Après on parle de la chine et la russie et on se considère comme démocratie

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alhazen

Alhazen a réalisé une profonde réforme dans le domaine de l'optique, en en faisant un sujet relevant de plusieurs sciences (physique, mathématiques, physiologie, psychologie)16.

Dans son Traité d'optique, il étudie autant les conditions de propagation de la lumière que les conditions de la vision des objets16.

La lumière se déplace en ligne droite, à vitesse variable selon les milieux traversés, et s'affaiblit avec la distance. Elle irradie à sa source et un objet éclairé irradie aussi de la lumière dans toutes les directions (lumière seconde). Il définit avec précision les lois de la réflexion et tente de faire de même pour celles de la réfraction mais sans reprendre les résultats obtenus par Ibn Sahl17.

La couleur est une propriété interne d'un objet qui est activée quand il est éclairé et elle se déplace alors selon les mêmes lois que la lumière18. Cette conception de la couleur explique son échec relatif à traiter correctement de l'arc-en-ciel, étude qui sera réalisée avec succès par son commentateur Kamāl al-Dīn al-Fārisī19

La vision naturelle s'effectue au moyen des deux yeux. Reprenant les travaux de Ptolémée, Ibn al-Haytham étudie les conditions de fusion des images binoculaires à l'aide d'une tablette expérimentale20

La vision est produite par des rayons pénétrant dans l’œil (théorie de l'intromission). L’œil est seulement un instrument d'optique chargé de reproduire l'image selon les lois de l'optique géométrique. Mais l'interprétation de l'image est une activité cérébrale faisant intervenir reconnaissance, comparaison, discernement, jugement et inférence21 conduisant parfois à des erreurs d'interprétation.

Ces études l'amènent à s'intéresser à l'illusion lunaire: pour lui, le fait que la lune semble plus grosse à l'horizon est principalement due à une erreur d'interprétation du cerveau22.

Dans le cadre de la réfraction, il s'intéresse principalement aux lentilles sphériques dont il remarque le pouvoir grossissant. Il met également en évidence le phénomène d'aberration sphérique23.

Il valide presque systématiquement ses hypothèses à l'aide d'expériences ce qui en fait un précurseur dans la mise en pratique de la méthode scientifique. À cet occasion, il fait un usage fréquent de la chambre noire. Dans son traité sur La forme de l'éclipse, il l'utilise comme un sténopé et donne une étude mathématico-expérimentale complète des images qui apparaissent à l'intérieur de la chambre24,25.

Mais, le traité Sur le Crépuscule et l'Aube dans lequel il est établi que l'aube et le crépuscule correspondent à un passage du soleil à 19° sous l'horizon et où est fixé l'épaisseur de l'atmosphère terrestre à 52 000 pas, attribué jusqu'en 1967 à Alhazen, est en réalité l'œuvre d'un mathématicien andalou du XIe siècle, Abū ʿAbd Allāh Muḥammad Ibn Muʿādh26.

Rien que ça.