"L'Europe doit la transmission du savoir grec aux arabos musulmans"

La réalité c'est que c'est les syriaques qui ont construit le monde scientifique arabe

Dire que des gens chiaient sur Zemmour quand il disait à Jack Lang que la langue arabe n'est pas une langue de science à l'origine

Voilà un portrait d'un syriaque qui a construit le vocabulaire scientifique arabe, et il est NESTORIEN : https://fr.wikipedia.org/wiki/Hunayn_ibn_Ishaq#Biographie

Les trois langues en jeu étaient le grec ancien, le syriaque et l'arabe. Hunayn était l'un des rares à savoir le grec (avec son fils Ishaq), et il établissait (ou révisait) souvent les versions syriaques des textes grecs, que ses collaborateurs traduisaient ensuite en arabe. Mais sa souveraine maîtrise de la langue arabe est également célébrée par toute la tradition, et il a grandement contribué à élever cette langue au rang d'organe des sciences et de la philosophie. Il avait d'ailleurs composé un lexique syriaque-arabe à destination de ses collaborateurs et émules, qui est malheureusement perdu.

Le mouvement de traduction entre les trois langues avait commencé bien avant, et dans sa lettre Hunayn cite à la fois des chrétiens melkites, qui en général passaient directement du grec à l'arabe, et des jacobites et des nestoriens, qui avaient beaucoup traduit du grec au syriaque, puis en arabe

Vous avez compris l'arnaque ? Les traducteurs passaient du grec au syriaque, puis passaient à l'arabe

C'est les syriaques qui faisaient 90% du taff, les arabes eux à part une élite élite s'en foutaient

L'âge d'or islamique c'est du bidon, en fait ce sont les chrétiens et les perses qui faisaient tout

La réalité, c'est que l'arabe l'a emporté sur le syriaque parce que Abd e Malik ibn Marwan excluait de son administration toute personne qui n'était pas arabe, ne parlait pas la langue arabe, comme Jean Damascène

Pour avoir ton ascenseur sociale voir garder ton rang tu étais obligé d'arrêter de parler ta langue de naissance et c'est ainsi qu'ils se sont imposés

L'âge d'or islamique au final... c'est l'âge d'or de la discrimination positive

Le 09 juin 2022 à 22:31:03 :
bah comme toujours c'est des mythos de français blancs gauchos qui ont dit ça aux chances pour les flatter, pour satisfaire leur orgueil, et aux français moyens pour leur faire croire que l'invasion du pays c'est une bonne chose qui va apporter que du positif

Bordel moi même j'y ai cru
Qu'est-ce que j'ai été con
J'ai même pas fait le parallèle avec les sultanats turques tellement la propagande est bien huilé

Le 09 juin 2022 à 22:32:38 :
C'est pas faux dans l'absolu, disons juste qu'on s'intéressait assez peu aux travaux d'aristote pendant le haut moyen-âge

Si c'est faux. Ce sont les syriaques, c'est à dire Sabéens, Nestoriens, Monophysite et Melkites qui ont tout traduit. Les musulmans ont fait au final comme les occidentaux, ils ont pris le produit final.

Le 09 juin 2022 à 22:35:40 :

Le 09 juin 2022 à 22:32:38 :
C'est pas faux dans l'absolu, disons juste qu'on s'intéressait assez peu aux travaux d'aristote pendant le haut moyen-âge

Si c'est faux. Ce sont les syriaques, c'est à dire Sabéens, Nestoriens, Monophysite et Melkites qui ont tout traduit. Les musulmans ont fait au final comme les occidentaux, ils ont pris le produit final.

Quand je dis que c'est pas faux dans l'absolu, c'est qu'on a recommencé à s'y intéresser par le biais des échanges avec le monde musulman

Le 09 juin 2022 à 22:27:06 :
Liste des sujets

Le 09 juin 2022 à 22:31:49 :
La réalité, c'est que l'arabe l'a emporté sur le syriaque parce que Abd e Malik ibn Marwan excluait de son administration toute personne qui n'était pas arabe, ne parlait pas la langue arabe, comme Jean Damascène

Pour avoir ton ascenseur sociale voir garder ton rang tu étais obligé d'arrêter de parler ta langue de naissance et c'est ainsi qu'ils se sont imposés

L'âge d'or islamique au final... c'est l'âge d'or de la discrimination positive

C'était aussi une question d'impôts me semble.

Le 09 juin 2022 à 22:39:03 :

Le 09 juin 2022 à 22:35:40 :

Le 09 juin 2022 à 22:32:38 :
C'est pas faux dans l'absolu, disons juste qu'on s'intéressait assez peu aux travaux d'aristote pendant le haut moyen-âge

Si c'est faux. Ce sont les syriaques, c'est à dire Sabéens, Nestoriens, Monophysite et Melkites qui ont tout traduit. Les musulmans ont fait au final comme les occidentaux, ils ont pris le produit final.

Quand je dis que c'est pas faux dans l'absolu, c'est qu'on a recommencé à s'y intéresser par le biais des échanges avec le monde musulman

De quels échanges tu parles ? Des exils forcés de lettrés en Occident car ils refusaient de finir déclassés socialement tout en restant attaché à leur langue natale ?

Le 09 juin 2022 à 22:41:05 :
OK pour mettre en valeur les syriaques (j'ai visité Mardin ) mais pourquoi omettre l'apport d'Al Andalus ?

Parce que c'est du bullshit
Les gens d'al andalus ne savaient même pas faire la distinction entre sciences religieuses et sciences rationnels
Les lettrés loués d'al andalus c'était des jurisconsultes, des qadi, etc. C'est bien mais c'est pas du savoir gréco-romain tout ça

Le 09 juin 2022 à 22:41:22 :
Et les Perses ?

Les Perses brillaient déjà avant la conquête arabe