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Accepter un produit de merde inefficace et même dangereux 3 x pour jouir d’un cinéma où d’un restaurant, au même niveau qu’une influenceuse qui mange du caca pour faire les boutiques.
Certains avaient d'autres raisons pour accepter cela. Stop tout foutre dans un putain de même sac pour le simple plaisir d'avoir le sentiment de raison, alors que c'est tout l'inverse. Y a un putain d'moment faut arrêter de ne voir que votre foutu nombril, et ce forum, comme preuves de raison. Acceptez que les gens se vaccinent ou pas et fermez-la. Vous prônez la pseudo-liberté mais n'êtes pas capables d'admettre que des gens ne pensent absolument pas comme vous. Au final vous passez pour plus boomers que ceux que vous dénoncez, et en plus vous êtes généralement des couillons parce qu'irl vous baissez les yeux ou dites " Ah ah oui... le vaccin... ahah, j'en suis à deux doses, faut prendre son temps hein... " .
En attendant, et jusqu'à ce jour actuel, hormis le possible vaccin, vous êtes comme tout le monde, vous consommez les mêmes merdes, vous vivez exactement de la même façon mais non... vous critiquez et êtes meilleurs. Trop drôle.
Paz sur toi nonobstant, tu vas mourir comme tout le monde khey, donc on s'en tape de ce que font les autres de leur corps
Nous on accepte les gens qui se vaccine, en revanche pas grand monde accepte que l’ont veuille pas, on est des sous citoyens, je n’ai plus de compassions pour des gens qui y’a pas si longtemps parlait de m’envoyer en prison.
J'ai fait ma première dose il y'a quelques jours seulement et jusqu'à ce moment je me suis pas sentit particulièrement citoyen de seconde zone, ma vie avait pas particulièrement changé par rapport à avant le covid
Faut arrêter de faire sa pleureuse à la moindre critique, on t'as pas envoyer au front non plus hein et on te demandais vraiment pas grand chose
Pas grand chose, injecter un produits expérimental 3 fois sans utilité. J’ose pas imaginer ce que représente un effort considérable pour toi
Franchement khey, en vérité tu as aucune idée da la nature du vaccin et tu t'y intéresse pas, sinon tu serais pas là à poster ce genre de message
T'as rentré dans ta tête vaccin = produit expérimental, sans même vraiment savoir ce que ça veut dire ou si c'est pertinent comme dénomination, juste parce que ça t'arrange dans ta construction mentale de ta situation. Tu rebalance juste des mots que t'as entendu sur des chaines youtube claquées et sans savoir de quoi tu parles, comment tu veux construire un argument avec ça ?
Pas besoin d’argumenter pour savoir que le bénéfice/risque est 0. Tu pourras dire ce que tu veux et paix à toi, je suis en bonne santé et je le resterai en restant loin de cette merde. Souhaite moi le Covid si tu veux, un post ou cancer me fait plus peur
Bah non ça aussi c'est juste un truc que t'as entendu de la part dun youtuber ou d'un twittos claqué qui ne sait pas de quoi il parle non plus
Comme je l'ai dis plus haut, dans l'état actuel de nos connaissances, si tu veux à tout prix minimiser les risques il vaut mieux se faire vacciner même si t'es jeune
Chez les jeunes le covid est très peu risqué mais le vaccin l'est encore moins
Alors tu peux continuer à t'accrocher aux propos de Trotta, Aberkane ou d'autres du même acabit mais la vérité c'est que si tu t'intéressait réellement au sujet tu serais aller voir par toi même
Tu fais le minimum pour te convaincre que ta position est légitime, tu fais pas le moindre effort de plus
Donc pour un jeune, sur la plan purement individuel, le vaccin = pas spécialement de risque et pas spécialement de bénéfices mais au point de vue de la société la vaccination des jeunes ça permet un meilleur contrôle de l'épidémie et c'est pour ça qu'on t'incite à te faire vacciner c'est tout
Tu es prié de poster les % de risque pour un individu de 20 ans ou sa tranche de déceder du covid ou d'avoir des séquelles et le % de risque d'avoir des effets secondaire ou des séquelles.
Mais je parie que tu ne peux pas, si tu ne me poste pas ces deux preuves, ça en dira long sur ton niveau de pensée.
Khey il est 5h15 du mat et je me préparais à quitter le topic, j'ai pas que ça à foutre là
je suis d'accord que je devrais le faire si je veux vraiment vous convaincre mais là je l'aurais fait dès le premier message si j'avais eu la motivation
Et puis pourquoi toi tu le ferais pas ? Montres moi que le vaccin présente plus de risques, avec des publications bien référencées et bien citées
Si t'as pas la motivation je t'en veux pas khey, je comprends vois tu
Et au pire cherche les chiffres dont je parle, ça te fera un bon exercice, je les avaient trouvé sans trop de difficultés
1) Comme je l'avait préshot, tu n'es pas capable de me fournir les études sur le ratio bénéfice / risque de ce vaccin.
2) Tu ose me demander à moi des preuves de ce que toi tu avance ? Tu me demande des preuves pour une chose dont toi tu es convaincu et que tu n'arrive pas à prouver ? Te rend tu compte que ta croyance est basé sur de la propagande vide ?
Rapelle moi qui doit prouver quoi pour qu'un vaccin soit mit sur le marché, est-ce que ce sont les citoyens qui doivent s'improviser scientifique et faire des études sur les avantages et les risques d'effets secondaires ou c'est à l'entreprise qui veut déployer ce vaccin ?
3) Tu invoque l'heure tard bla bla bla, c'est la même chose pour tout le monde, pourtant on parle d'un sujet sérieux, et c'est toi qui es rentré sur ce terrain là, et dès qu'on parle sérieusement, de chiffres et de faits, tu esquive ? C'est pourtant simple, deux liens vers les études en questions qui ont forgé ton opinion sur un sujet si important ?
C'est quoi ce niveau sérieusement, et c'est toujours le même pattern, le pire c'est que tu ne vas pas remettre en question ce manque de preuve et cette croyance qui devrait en resulter que tu as pourtant, j'espère que tu comprendra que je ne peux pas prendre au sérieux ce que tu as dit.
Du coup me revoilà pour poster quelques sources.
Mais tout d'abord khey comme je te l'ai expliqué je suis pas ton chien et à 5h du mat j'ai pas la motivation pour aller passer 1h30 à relire les détails de publis et pour faire le travail que t'es pas foutu de faire par toi même.
Du coup je te poste quelques exemples ici, mais je vais pas passer trop de temps à étayer parce que de toute façon à tout les coups tu vas même pas chercher à comprendre quoi que ce soit.
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0#MOESM1
Une publi où ils comparent les risques cardiaques entre vaccins et covid, avec le détails selon l'âge des sujets dans les SI. On voit que le covid présente plus de risques cardiaques que la vaccination, même chez les jeunes.
https://tehj.springeropen.com/articles/10.1186/s43044-022-00260-2
Une review qui citent plusieurs articles montrant que l'infection covid est souvent associée à des symptômes cardiaques. Ils parlent ensuite des mêmes symptômes après vaccination et citent différents articles qui sortent des chiffres bien moindres que dans le cas d'une infection covid.
https://www.science.org/drg/doi/10.1126/science.abn1755
Une autre review avec une comparaison similaires : risques de myocardite plusieurs dizaines de fois plus élevés avec le covid qu'avec la vaccination
https://www.bmj.com/content/374/bmj.n1931
Une publi à propos des thromboses et qui montre un risque plus grand avec le covid qu'avec les vaccins, et ce quelque soit l'âge (par contre il faut noter que l'étude ne comprend que des gens avec un âge >16 ans)
https://www.nejm.org/doi/doi/full/10.1056/NEJMoa2110475
Etude qui compare différents risques pour le vaccin et pour le covid. Pour celle-ci le détail selon l'âge n'est pas fourni (en tout cas je l'ai pas trouvé) mais les groupes de tests sont composés en majorité de personnes en dessous de 36 ans). On voit encore que le covid présente plus de risque que la vaccination. Les seuls symptômes sur lesquels la vaccination est devant c'est la gonflement passager des ganglions (très classique pour un vaccin et complètement bénin) et le déclenchement d'une crise d'herpes chez les sujets porteur de l'herpes.
N'oubliez pas de regarder les SI si vous voulez des détails, selon l'âge en particulier.
Et là bien sûr on s'intéresse qu'aux effets secondaires des vaccins et on fait une comparaison avec les mêmes effets dans le cas du covid mais il faut pas oublier que le covid provoque aussi tout un tas d'effets supplémentaires que les vaccins ne provoquent pas.
J'ai pas parlé des différents types de vaccins mais il y'a des données là dessus dans les publis que j'ai citées et tu en trouves facilement pleins d'autres. Au final là je parle surtout du vaccin Pfizer, pour lequel les risques sont les plus faibles chez les jeunes, et c'est justement pour ça qu'on vaccine les jeunes avec celui-ci.
Bref on pourrait continuer longtemps mais ça m'a déjà pris du temps de lire tout ça et à contrario toi t'as rien fait pour te renseigner donc je vais pas y passer ma journée non plus quoi. Pour ceux qui seraient sincèrement intéressé par la question et qui voudrait aller au delà de leur petite intuition personnelle et égocentrée on trouve facilement pleins de publications sur google scholar avec les bons mots clés. Il y a aussi certains sites de l'UE qui font de la vigilance à ce sujet. Qu'on l'aime ou non l'un des points fort de l'UE c'est qu'elle applique des critère de vigilance parmi les plus strict au monde en terme de santé publique.
Sinon pour répondre plus spécifiquement à ton message NJNR :
1) Non je t'ai juste dit qu'à 5h du mat j'avais le flemme de passer 1h30 à ressortir des études pour les présenter à un type qui va probablement même pas les lire. je pense que n'importe qui peut comprendre mon manque de motivation dans cette situation.
2) Non tu comprend pas ce que j'ai dit ici. Tu défends l'idée que la balance bénéfice-risques est négative pour la vaccination des jeunes alors je te dit simplement que toi non plus t'as pas présenté de sources allant dans le sens que tu avances, c'est aussi simple que ça. Moi sur le coup je t'ai pas demandé de sources puisque moi même j'en avait pas posté et donc ça aurait été malhonnête de ma part. Toi tu t'es pas privé, c'est simplement ça que je soulignais.
Et puis toutes les preuves que tu demandes ici elles sont disponibles sur internet mais t'as juste jamais fait le minimum d'effort pour aller te renseigner sincèrement, et après tu viens faire ton malin sur un topic jvc. Tu te rends compte de la vacuité de ton comportement ou pas ? T'avais pourtant pas grand chose à faire pour obtenir les renseignements que tu réclames en râlant et en méprisant le monde de la recherche. Et pendant que des dizaines de milliers de chercheurs travaillent sérieusement sur le sujet toi tu débarques sur un topic jvc en prétendant avoir tout compris à partir de vidéos youtube et de ta petite intuition personnelle, sans même avoir pensé à aller voir le travaille de ces chercheurs. Le problème il vient de toi mais t'es visiblement trop égocentrique pour te remettre ne serait-ce qu'un peu en question.
3) Bah oui il est tard et je vais pas passer ma nuit dans une conversation complètement vaine sur un topic jvc, c'est pourtant pas compliqué à comprendre. Et non khey on parlait pas sérieusement là, si tu considères que le contenu de tes posts, ou même des miens, est sérieux c'est qu'il faut que tu revois tes critères parce que ce qu'ont fait là sur ce topic c'est tout sauf sérieux en vérité. Faut revenir sur terre khey, t'es sur un topic jvc et tu parles de choses que tu maitrise absolument pas, et en plus t'as même pas fait le minimum pour te renseigner un peu visiblement, alors vient pas me dire qu'on parle sérieusement là, c'est ridicule.
Bref si y'a des fautes d'orthographes désolé j'ai écrit vite et le pavé est déjà assez gros, la flemme de t'écrire un truc plus travaillé si c'est pour que tu me répondes juste par "ok le golem" sans avoir lu quoi que ce soit.
pour ceux qui ont pas voté
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