Il faut 474 500€ pour être RENTIER en FRANCE

Le 01 juin 2022 à 20:40:59 Newlands5 a écrit :

Le 01 juin 2022 à 20:36:47 :
crypto = loterie

faut investir dans l'immobilier

n'écoutez pas ceux qui disent que ca va descendre, tout les indicateurs montrent que ca va exploser

D'accord mais tu fais comment pour spéculer avec 30k sur son compte sur un appartement parisien ?

La redpill c'est que les valeurs les plus safe et les plus rentables dans le petit jeu du capitalisme demandent un apport extrêmement important

Même si tu as la bonne intuition sur le futur de l'économie tu ne peux pas y participer

Les dés sont pipés au départ

Tu sais, pour devenir riche, il faut qu'il y ait des pauvres

Ca implique que ceux qui s'enrichissent soient forcément des gens dans une circonstance exceptionnelle, qui font un truc que presque personne n'a fait, sinon tout le monde serait riche et donc personne ne serait riche

C'est pas que les dés sont pipés, c'est qu'il faut avoir une idée vraiment rare, avoir la chance que ça marche bien, ou avoir participé à la bulle du siècle au bon moment. Il y a des pauvres qui sont devenus millionnaires avec bien moins que 30k récemment, ils ont juste été les premiers à faire un truc que personne ne faisait à leur époque.

Le 01 juin 2022 à 20:47:01 :

Le 01 juin 2022 à 20:40:59 Newlands5 a écrit :

Le 01 juin 2022 à 20:36:47 :
crypto = loterie

faut investir dans l'immobilier

n'écoutez pas ceux qui disent que ca va descendre, tout les indicateurs montrent que ca va exploser

D'accord mais tu fais comment pour spéculer avec 30k sur son compte sur un appartement parisien ?

La redpill c'est que les valeurs les plus safe et les plus rentables dans le petit jeu du capitalisme demandent un apport extrêmement important

Même si tu as la bonne intuition sur le futur de l'économie tu ne peux pas y participer

Les dés sont pipés au départ

Tu sais, pour devenir riche, il faut qu'il y ait des pauvres

Ca implique que ceux qui s'enrichissent soient forcément des gens dans une circonstance exceptionnelle, qui font un truc que presque personne n'a fait, sinon tout le monde serait riche et donc personne ne serait riche

C'est pas que les dés sont pipés, c'est qu'il faut avoir une idée vraiment rare, avoir la chance que ça marche bien, ou avoir participé à la bulle du siècle au bon moment. Il y a des pauvres qui sont devenus millionnaires avec bien moins que 30k récemment, ils ont juste été les premiers à faire un truc que personne ne faisait à leur époque.

Non il suffit d'avoir des parents riches

Ces fameuses circonstances exceptionnelles c'est le vol, le meurtre, les périodes de guerre sont bonnes pour ce genre de renversement

Et les héritiers font Fructifier ça

Le travail ne sert à rien

Ceux qui se contentent d'avoir déjà 500k et qui veulent continuer à placer leur argent sans tout perdre vont pas forcément y arriver facilement. Au mieux tu auras une rente à 2% (ce qui, avec les impôts à 30% et une inflation à 5% va déjà pas faire beaucoup), tu vas pas t'enrichir.

Pour t'enrichir, il faut faire au moins du 100% et pour ça faut prendre un gros risque. Et c'est beaucoup moins facile psychologiquement de prendre un gros risque quand tu peux perdre 500k que quand tu peux perdre juste 30k. 30k, ça se reconstitue avec quelques années de travail. 500k c'est moins facile. Plus les gens ont du fric, plus ils sont frileux, sauf s'ils en ont vraiment énormément, du genre des centaines de millions, mais là c'est encore autre chose et ça concerne quasiment personne.

Le 01 juin 2022 à 20:31:41 :

Le 01 juin 2022 à 20:30:27 :

Le 01 juin 2022 à 20:29:29 :

Le 01 juin 2022 à 20:25:04 :

Le 01 juin 2022 à 20:23:00 :
sans héritage personne à ça ( être rentier à 55 ans ne compte pas)

par contre ils disent comment le devenir ?

ahii tu crois sincèrement que 475k c'est une somme colossale ?

t'es not ready des revenus passif via les cryptos si t'en met tous les mois

Un khey en avait fait un topic sur le fofo finance, il était à quasi 700k grâce à ça

Tu touches ça si t'es là depuis le début ou si t'investis de grosses sommes, voire les deux. Les kheys qui ont raté le train n'ont ni l'un, ni l'autre.

Très bien, on espère que tu t'en remettras

J'ai des cryptos + un salaire correct (65K/an), je suis pas le plus à plaindre, t'en fais pas.

moyenne basse

Le 01 juin 2022 à 20:52:51 RobertvonGreim a écrit :
facile avec les intérêts composés mais je veux bien plus ( sauf que je vais quitter la France )

Sans prendre de gros risques et sans avoir de gros capital au départ, les interêts composés peuvent te permettre de devenir millionnaire mais à la fin de ta vie (en prenant le risque de peut-être mourir avant d'y être arrivé).

Si on veut devenir millionnaire au début de sa vie, il faut vraiment faire quelque chose que presque personne n'aura eu l'idée de faire, et qui aura du succès plus tard. Le tout sans se casser la gueule sur le chemin, ce qui est loin d'être simple, même si on a une excellente idée, le développement est tout aussi important sinon davantage.

C'est atteignable pour à peu près n'importe qui.

Mais ça implique de se mettre à la bourse tôt, d'investir chaque mois au minimum 300/400 euros, et de réinvestir ses dividendes en bourse à chaque fois en plus de ton investissement mensuel habituel.

On appel ça les intérêts composés.

Méthode au très long terme mais la plus safe...

Le 01 juin 2022 à 20:59:50 Bid00f a écrit :
C'est atteignable pour à peu près n'importe qui.

Mais ça implique de se mettre à la bourse tôt, d'investir chaque mois au minimum 300/400 euros, et de réinvestir ses dividendes en bourse à chaque fois en plus de ton investissement mensuel habituel.

On appel ça les intérêts composés.

Méthode au très long terme mais la plus safe...

Oui, mais tu deviens millionnaire en fin de vie, en gros pour la retraite, au mieux. C'est tes enfants qui en profiteront davantage que toi (et l'Etat qui va se gaver au passage, même si tu peux optimiser).

Le 01 juin 2022 à 20:58:22 :

Le 01 juin 2022 à 20:52:51 RobertvonGreim a écrit :
facile avec les intérêts composés mais je veux bien plus ( sauf que je vais quitter la France )

Sans prendre de gros risques et sans avoir de gros capital au départ, les interêts composés peuvent te permettre de devenir millionnaire mais à la fin de ta vie (en prenant le risque de peut-être mourir avant d'y être arrivé).

Si on veut devenir millionnaire au début de sa vie, il faut vraiment faire quelque chose que presque personne n'aura eu l'idée de faire, et qui aura du succès plus tard. Le tout sans se casser la gueule sur le chemin, ce qui est loin d'être simple, même si on a une excellente idée, le développement est tout aussi important sinon davantage.

À la fin de ta vie, pas forcément, si tu économises beaucoup chaque mois, en 15-20 ans, il y a largement moyen d'être millionaire si on place bien son argent

Le 01 juin 2022 à 21:01:22 RobertvonGreim a écrit :

Le 01 juin 2022 à 20:58:22 :

Le 01 juin 2022 à 20:52:51 RobertvonGreim a écrit :
facile avec les intérêts composés mais je veux bien plus ( sauf que je vais quitter la France )

Sans prendre de gros risques et sans avoir de gros capital au départ, les interêts composés peuvent te permettre de devenir millionnaire mais à la fin de ta vie (en prenant le risque de peut-être mourir avant d'y être arrivé).

Si on veut devenir millionnaire au début de sa vie, il faut vraiment faire quelque chose que presque personne n'aura eu l'idée de faire, et qui aura du succès plus tard. Le tout sans se casser la gueule sur le chemin, ce qui est loin d'être simple, même si on a une excellente idée, le développement est tout aussi important sinon davantage.

À la fin de ta vie, pas forcément, si tu économises beaucoup chaque mois en 15-20 ans, il y a largement moyen d'être millionaire si on place bien son argent

Y'a quoi comme bon placement à +10% net d'impôts sans prendre de risques un minimum importants ?

Le 01 juin 2022 à 21:01:10 :

Le 01 juin 2022 à 20:59:50 Bid00f a écrit :
C'est atteignable pour à peu près n'importe qui.

Mais ça implique de se mettre à la bourse tôt, d'investir chaque mois au minimum 300/400 euros, et de réinvestir ses dividendes en bourse à chaque fois en plus de ton investissement mensuel habituel.

On appel ça les intérêts composés.

Méthode au très long terme mais la plus safe...

Oui, mais tu deviens millionnaire en fin de vie, en gros pour la retraite, au mieux. C'est tes enfants qui en profiteront davantage que toi (et l'Etat qui va se gaver au passage, même si tu peux optimiser).

Ça reste une méthode viable qui permet à minima de se dégager un complément de revenu à ta retraite (ce qui est non negligeable) voir même de partir en retraite anticipé si tu t'es permis d'investir un peu plus agressivement.

Encore une fois, étant donné que c'est une méthode long terme et très safe, les résultats ne sont pas immédiats et loin d'un résultat d'euromillion.

Le 01 juin 2022 à 21:02:32 :

Le 01 juin 2022 à 21:01:22 RobertvonGreim a écrit :

Le 01 juin 2022 à 20:58:22 :

Le 01 juin 2022 à 20:52:51 RobertvonGreim a écrit :
facile avec les intérêts composés mais je veux bien plus ( sauf que je vais quitter la France )

Sans prendre de gros risques et sans avoir de gros capital au départ, les interêts composés peuvent te permettre de devenir millionnaire mais à la fin de ta vie (en prenant le risque de peut-être mourir avant d'y être arrivé).

Si on veut devenir millionnaire au début de sa vie, il faut vraiment faire quelque chose que presque personne n'aura eu l'idée de faire, et qui aura du succès plus tard. Le tout sans se casser la gueule sur le chemin, ce qui est loin d'être simple, même si on a une excellente idée, le développement est tout aussi important sinon davantage.

À la fin de ta vie, pas forcément, si tu économises beaucoup chaque mois en 15-20 ans, il y a largement moyen d'être millionaire si on place bien son argent

Y'a quoi comme bon placement à +10% net d'impôts sans prendre de risques un minimum importants ?

C'est une question de trouver dans quoi mettre son argent à la bonne période, là en ce moment il faut investir dans l'armement américain et dans l'or, il y 8-10 ans, il fallait acheter des actions TESLA

Le 01 juin 2022 à 21:05:01 RobertvonGreim a écrit :

Le 01 juin 2022 à 21:02:32 :

Le 01 juin 2022 à 21:01:22 RobertvonGreim a écrit :

Le 01 juin 2022 à 20:58:22 :

Le 01 juin 2022 à 20:52:51 RobertvonGreim a écrit :
facile avec les intérêts composés mais je veux bien plus ( sauf que je vais quitter la France )

Sans prendre de gros risques et sans avoir de gros capital au départ, les interêts composés peuvent te permettre de devenir millionnaire mais à la fin de ta vie (en prenant le risque de peut-être mourir avant d'y être arrivé).

Si on veut devenir millionnaire au début de sa vie, il faut vraiment faire quelque chose que presque personne n'aura eu l'idée de faire, et qui aura du succès plus tard. Le tout sans se casser la gueule sur le chemin, ce qui est loin d'être simple, même si on a une excellente idée, le développement est tout aussi important sinon davantage.

À la fin de ta vie, pas forcément, si tu économises beaucoup chaque mois en 15-20 ans, il y a largement moyen d'être millionaire si on place bien son argent

Y'a quoi comme bon placement à +10% net d'impôts sans prendre de risques un minimum importants ?

C'est une question de trouver dans quoi mettre son argent à la bonne période, là en ce moment il faut investir dans l'armement américain et dans l'or, il y 8-10 ans, il fallait acheter des actions TESLA

Oui, mais là on est davantage dans le pari que sur un long fleuve tranquille. Il y a du risque. Je me souviens de gens qui hurlaient partout qu'il fallait acheter de l'or il y a 10 ans et au final ça n'a pas boosté tant que ça.

Si tu veux un truc viable et sans risque important, net d'impôts, même le SP500 total return (dans une décennie exceptionnelle nourrie aux QE) ne dépasse pas 10% je crois

C'est certes pas mal mais c'est pas avec ça que tu doubles rapidement ton capital. Et même si tu deviens millionnaire en 20 ans ça te fait déjà 40 au moment où tu peux en profiter, ta jeunesse est déjà passée. Je persiste à dire que sans prendre de risque en jouant uniquement sur les interêts composés, ça ira davantage dans la poche de tes enfants que dans la tienne.

Le 01 juin 2022 à 20:47:01 :

Le 01 juin 2022 à 20:40:59 Newlands5 a écrit :

Le 01 juin 2022 à 20:36:47 :
crypto = loterie

faut investir dans l'immobilier

n'écoutez pas ceux qui disent que ca va descendre, tout les indicateurs montrent que ca va exploser

D'accord mais tu fais comment pour spéculer avec 30k sur son compte sur un appartement parisien ?

La redpill c'est que les valeurs les plus safe et les plus rentables dans le petit jeu du capitalisme demandent un apport extrêmement important

Même si tu as la bonne intuition sur le futur de l'économie tu ne peux pas y participer

Les dés sont pipés au départ

Tu sais, pour devenir riche, il faut qu'il y ait des pauvres

Ca implique que ceux qui s'enrichissent soient forcément des gens dans une circonstance exceptionnelle, qui font un truc que presque personne n'a fait, sinon tout le monde serait riche et donc personne ne serait riche

C'est pas que les dés sont pipés, c'est qu'il faut avoir une idée vraiment rare, avoir la chance que ça marche bien, ou avoir participé à la bulle du siècle au bon moment. Il y a des pauvres qui sont devenus millionnaires avec bien moins que 30k récemment, ils ont juste été les premiers à faire un truc que personne ne faisait à leur époque.

J'ai aucun problème avec les inégalités , je ne suis pas communiste

Le souci étant "quelles sont les règles du jeu pour accéder à la richesse ? "

Avec 500k tu all in dans l'immobilier d'une grande ville et fais une plus value sans difficulté , pas besoin d'être un génie

les dés sont pipés à cause de l'héritage . Il n'y a pas de méritocratie. L'héritier fera son petit spéculateur et aura un accès facilité aux meilleures rentes

Une vraie méritocratie = égalité de départ et inégalité à l'arrivée . C'est comme au Monopoly , tout le monde commence avec la même somme d'argent au départ et à la fin de la partie il y a des riches et des pauvres

Le 01 juin 2022 à 21:08:37 :

Le 01 juin 2022 à 21:05:01 RobertvonGreim a écrit :

Le 01 juin 2022 à 21:02:32 :

Le 01 juin 2022 à 21:01:22 RobertvonGreim a écrit :

Le 01 juin 2022 à 20:58:22 :

Le 01 juin 2022 à 20:52:51 RobertvonGreim a écrit :
facile avec les intérêts composés mais je veux bien plus ( sauf que je vais quitter la France )

Sans prendre de gros risques et sans avoir de gros capital au départ, les interêts composés peuvent te permettre de devenir millionnaire mais à la fin de ta vie (en prenant le risque de peut-être mourir avant d'y être arrivé).

Si on veut devenir millionnaire au début de sa vie, il faut vraiment faire quelque chose que presque personne n'aura eu l'idée de faire, et qui aura du succès plus tard. Le tout sans se casser la gueule sur le chemin, ce qui est loin d'être simple, même si on a une excellente idée, le développement est tout aussi important sinon davantage.

À la fin de ta vie, pas forcément, si tu économises beaucoup chaque mois en 15-20 ans, il y a largement moyen d'être millionaire si on place bien son argent

Y'a quoi comme bon placement à +10% net d'impôts sans prendre de risques un minimum importants ?

C'est une question de trouver dans quoi mettre son argent à la bonne période, là en ce moment il faut investir dans l'armement américain et dans l'or, il y 8-10 ans, il fallait acheter des actions TESLA

Oui, mais là on est davantage dans le pari que sur un long fleuve tranquille. Il y a du risque. Je me souviens de gens qui hurlaient partout qu'il fallait acheter de l'or il y a 10 ans et au final ça n'a pas boosté tant que ça.

Si tu veux un truc viable et sans risque important, net d'impôts, même le SP500 total return (dans une décennie exceptionnelle nourrie aux QE) ne dépasse pas 10% je crois

C'est certes pas mal mais c'est pas avec ça que tu doubles rapidement ton capital. Et même si tu deviens millionnaire en 20 ans ça te fait déjà 40 au moment où tu peux en profiter, ta jeunesse est déjà passée. Je persiste à dire que sans prendre de risque en jouant uniquement sur les interêts composés, ça ira davantage dans la poche de tes enfants que dans la tienne.

Ben écoute, moi devenir millionnaire à 40 ans ( même si je pense plutôt viser 35 ans) , ça me va, plein de gens n'y arrivent pas

Le 01 juin 2022 à 21:11:21 :
C'est à cause des rentiers que l'immo est si chers
Faut les exproprier

C'est à cause de la politique de la BCE qui consiste à mettre les taux d'intérêts à zéro pour éviter que les États qui continuent à s'endetter sans cesse ne coulent surtoutils couleront quand même

Le 01 juin 2022 à 21:08:49 Newlands5 a écrit :

Le 01 juin 2022 à 20:47:01 :

Le 01 juin 2022 à 20:40:59 Newlands5 a écrit :

Le 01 juin 2022 à 20:36:47 :
crypto = loterie

faut investir dans l'immobilier

n'écoutez pas ceux qui disent que ca va descendre, tout les indicateurs montrent que ca va exploser

D'accord mais tu fais comment pour spéculer avec 30k sur son compte sur un appartement parisien ?

La redpill c'est que les valeurs les plus safe et les plus rentables dans le petit jeu du capitalisme demandent un apport extrêmement important

Même si tu as la bonne intuition sur le futur de l'économie tu ne peux pas y participer

Les dés sont pipés au départ

Tu sais, pour devenir riche, il faut qu'il y ait des pauvres

Ca implique que ceux qui s'enrichissent soient forcément des gens dans une circonstance exceptionnelle, qui font un truc que presque personne n'a fait, sinon tout le monde serait riche et donc personne ne serait riche

C'est pas que les dés sont pipés, c'est qu'il faut avoir une idée vraiment rare, avoir la chance que ça marche bien, ou avoir participé à la bulle du siècle au bon moment. Il y a des pauvres qui sont devenus millionnaires avec bien moins que 30k récemment, ils ont juste été les premiers à faire un truc que personne ne faisait à leur époque.

J'ai aucun problème avec les inégalités , je ne suis pas communiste

Le souci étant "quelles sont les règles du jeu pour accéder à la richesse ? "

Avec 500k tu all in dans l'immobilier d'une grande ville et fais une plus value sans difficulté , pas besoin d'être un génie

les dés sont pipés à cause de l'héritage . Il n'y a pas de méritocratie. L'héritier fera son petit spéculateur et aura accès facilité aux meilleures rentes

Une vraie méritocratie = égalité de départ et inégalité à l'arrivée . C'est comme au Monopoly , tout le monde commence avec la même somme d'argent au départ et à la fin de la partie il y a des riches et des pauvres

Pas de plus value sans inflation. Tu règles une bonne partie des problèmes économiques avec une monnaie saine mais ça impliquerait que l'Etat soit capable d'avoir un budget à l'équilibre, ce qui semble être le bout du monde en France.

Ensuite, la méritocratie n'existe pas ou en tout cas pas de façon absolue et ce n'est pas un problème en soi. C'est juste que la sélection naturelle se fait à une échelle qui n'est pas qu'individuelle mais aussi familiale.

Tu n'as pas choisi d'avoir des parents pauvres mais les parents riches n'ont pas choisi d'avoir à reverser leur argent aux enfants pauvres, ils ont choisi de reverser leur argent à leurs propres enfants, parce que l'hérédité est la base de l'évolution, tout le monde cherche à favoriser sa propre descendance, sur tous les plans. Ca ne me dérange pas si le patrimoine global de l'humanité en profite (génétique autant qu'économique), ce qui est le cas. Un pauvre de 2022 est moins pauvre qu'un pauvre de 2002 en biens et services réels (richesse ≠ argent, faut voir ce qu'on se paye avec l'argent, il y a une inflation qui fausse les prix sur l'immo, mais sur tout ce qui est technologique, les biens et les services à disposition des pauvres aujourd'hui sont énormes).