Pourquoi tout devient nul?

Le 29 mai 2022 à 21:52:53 :

Le 29 mai 2022 à 21:48:28 :

Le 29 mai 2022 à 21:34:13 :
Par tout, j’entend vraiment tout : (école, Art, politique, culture, esthétique, code vestimentaire, art de vivre, etc.)
On peut constater ce déclin qui s'est par ailleurs accéléré ces dernières années en comparant, par exemple les manuels scolaire les journaux, les livres médiocres qui emplissent les librairies d'aujourd'hui avec ceux d'il y a une 60aine d'années, même si certains des maux qui nous rongent aujourd'hui prennent leurs racines dans un passé encore plus lointain, ne seraient que ceux lié à la perte de la foi et à la déchristianisation de la France et ceux liés aux totalitarisme du XXeme siècle et au nihilisme qui leur a survécu.

Tout cet affaissement général relève au moins en parti d'un affaissement du langage, auquel nous participons tous, qui découle d'une part d'un refus de la vérité (à quoi bon utiliser un vocabulaire précis pour véhiculer des nuances et des subtilités puisque qu'il n'y a pas de vérité), d'autre par d'un culte de la médiocrité.

Le niveau général n'a jamais été aussi bas, mais tout de même, la population française n'a jamais été aussi diplômée, quel progrès! finalement tout va bien

tout a commencé en 2012...

Non, ça s'est juste accéléré

tout a commencé en 45 alors

Le 29 mai 2022 à 21:53:26 :

Le 29 mai 2022 à 21:45:28
Le 29 mai 2022 à 21:48:44 :

Le 29 mai 2022 à 21:42:54 :
Évidemment, le forum ne fait pas exception à la règle, j'aurais du faire un post ou cancer, pour le khey moyen au cerveau reptilien sevré de son porno quotidien il est plus facile d'écrire post sur un topic post ou cancer, cela lui demande moins d'efforts.

bah c'est du blabla réac sans aucun argument qu'est ce que tu veux qu'on te dise ? Surtout que c'est audacieux de sortir que "école, Art, politique, culture, esthétique, code vestimentaire, art de vivre" sont devenus nul, ça sous entend quand même une certaine connaissance de ces disciplines, la question est : l'as tu ?

"gneu, gneu bla bla réac" laisse moi deviner? tu votes mélanchon et tu te mets des carottes dans le cul pour soulager tes fissures annales.

Évidemment que je suis (en partie) le produit de la société moderne, je ne prétends pas être parfait, je constate juste la baisse de niveau qui est pour le moins inquiétante.

Non, j'ai juste terminé ma crise d'ado
"ouin ouin école, Art, politique, culture, esthétique, code vestimentaire, art de vivre tout ça est nul"
-> ne s'est jamais intéressé à l'art moderne, n'a aucune idée des théories artistique en vogue, n'a aucune idée du métier de professeur ni des mécanisme de pédagogie mis en oeuvre, ne s'est jamais intéressé à la mode, n'a surement pas lu le programme politique de tout les candidats mais seulement de ceux avec qui il était "d'accord" (pour le peu que ça signifie vu sa faible culture politique), est au même niveau abyssale qu'absolument tout les lambdas mais à le culot de faire la leçon
fin bref, j'ai juste l'impression d'entendre un mec dire "ouais c'était mieux avant, quand le monde était plus simple", parce qu'en réalité c'est ça qu'il s'est passé : le monde s'est complexifié et vous n'arrivez plus à suivre la cadence

Non, j'ai juste terminé ma crise d'ado

Ça n'a rien à voir avec une quelconque crise d'adolescence. Tu peux très bien expliquer de façon cohérente et sourcée le déclin dont parle l'auteur. Là tu essayes juste de le disqualifier en l'attaquant directement sur sa personne, ce qui est un sophisme de bas étage.

Le 29 mai 2022 à 21:34:13 :
Par tout, j’entend vraiment tout : (école, Art, politique, culture, esthétique, code vestimentaire, art de vivre, etc.)
On peut constater ce déclin qui s'est par ailleurs accéléré ces dernières années en comparant, par exemple les manuels scolaire les journaux, les livres médiocres qui emplissent les librairies d'aujourd'hui avec ceux d'il y a une 60aine d'années, même si certains des maux qui nous rongent aujourd'hui prennent leurs racines dans un passé encore plus lointain, ne seraient que ceux lié à la perte de la foi et à la déchristianisation de la France et ceux liés aux totalitarisme du XXeme siècle et au nihilisme qui leur a survécu.

Tout cet affaissement général relève au moins en parti d'un affaissement du langage, auquel nous participons tous, qui découle d'une part d'un refus de la vérité (à quoi bon utiliser un vocabulaire précis pour véhiculer des nuances et des subtilités puisque qu'il n'y a pas de vérité), d'autre par d'un culte de la médiocrité.

Le niveau général n'a jamais été aussi bas, mais tout de même, la population française n'a jamais été aussi diplômée, quel progrès! finalement tout va bien

Parce que tu grandis clé
Tu te rend compte tout doucement des différentes supercherie, toutes ces fausses passions pour la plupart qui comble que du vide

Le 29 mai 2022 à 21:55:11 :

Le 29 mai 2022 à 21:52:53 :

Le 29 mai 2022 à 21:48:28 :

Le 29 mai 2022 à 21:34:13 :
Par tout, j’entend vraiment tout : (école, Art, politique, culture, esthétique, code vestimentaire, art de vivre, etc.)
On peut constater ce déclin qui s'est par ailleurs accéléré ces dernières années en comparant, par exemple les manuels scolaire les journaux, les livres médiocres qui emplissent les librairies d'aujourd'hui avec ceux d'il y a une 60aine d'années, même si certains des maux qui nous rongent aujourd'hui prennent leurs racines dans un passé encore plus lointain, ne seraient que ceux lié à la perte de la foi et à la déchristianisation de la France et ceux liés aux totalitarisme du XXeme siècle et au nihilisme qui leur a survécu.

Tout cet affaissement général relève au moins en parti d'un affaissement du langage, auquel nous participons tous, qui découle d'une part d'un refus de la vérité (à quoi bon utiliser un vocabulaire précis pour véhiculer des nuances et des subtilités puisque qu'il n'y a pas de vérité), d'autre par d'un culte de la médiocrité.

Le niveau général n'a jamais été aussi bas, mais tout de même, la population française n'a jamais été aussi diplômée, quel progrès! finalement tout va bien

tout a commencé en 2012...

Non, ça s'est juste accéléré

tout a commencé en 45 alors

Je dirais que la fin des 30 glorieuses ainsi que les chocs pétroliers des années 70 ont considérablement changé le besoin mental de rentabilité immédiate. Il faut bien se souvenir qu'après la seconde guerre mondiale, la France est un tas de ruines et qu'il faut reconstruire. Cette période de reconstruction implique une économie saine où il y naturellement du travail pour tout le monde sans avoir besoin d'aller chercher bien loin pour vendre et acheter.

Dès le moment où le pays est reconstruit et en particulier depuis que des crises économiques pointent le bout de leur nez, le rapport à l'économie change et on ressent alors le besoin de "chercher" le consommateur/l'offre d'emploi. C'est dans ce contexte que le marketing agressif qui nous fait acheter des merdes dont nous n'avons pas besoin trouve toute sa place. Idem pour l'obsolescence programmée qui est, par définition, une dégradation volontaire de la qualité de ce que nous achetons.

Pour le milieu culturel, cela s'est vu avec le débat entre la conception de la culture de Malraux qui voulait inculquer à tous des biens culturels élitistes par l'apprentissage rude et celle de Lang qui voulait au contraire "démocratiser la culture", aka la considérer comme un bien de consommation facile d'accès pour tous et donc, fatalement, nivellé par le bas.

Tout ceci a été amplifié par la mondialisation et le progrès technique (internet et le marché instantanné que cela représente) qui impliquent d'aller toujours plus vite et d'être toujours moins cher pour vendre.

Voilà pour ceux qui veulent pouvoir expliquer de façon cohérente et argumentée leur sentiment de déclin.

Le 29 mai 2022 à 21:55:11 :

Le 29 mai 2022 à 21:52:53 :

Le 29 mai 2022 à 21:48:28 :

Le 29 mai 2022 à 21:34:13 :
Par tout, j’entend vraiment tout : (école, Art, politique, culture, esthétique, code vestimentaire, art de vivre, etc.)
On peut constater ce déclin qui s'est par ailleurs accéléré ces dernières années en comparant, par exemple les manuels scolaire les journaux, les livres médiocres qui emplissent les librairies d'aujourd'hui avec ceux d'il y a une 60aine d'années, même si certains des maux qui nous rongent aujourd'hui prennent leurs racines dans un passé encore plus lointain, ne seraient que ceux lié à la perte de la foi et à la déchristianisation de la France et ceux liés aux totalitarisme du XXeme siècle et au nihilisme qui leur a survécu.

Tout cet affaissement général relève au moins en parti d'un affaissement du langage, auquel nous participons tous, qui découle d'une part d'un refus de la vérité (à quoi bon utiliser un vocabulaire précis pour véhiculer des nuances et des subtilités puisque qu'il n'y a pas de vérité), d'autre par d'un culte de la médiocrité.

Le niveau général n'a jamais été aussi bas, mais tout de même, la population française n'a jamais été aussi diplômée, quel progrès! finalement tout va bien

tout a commencé en 2012...

Non, ça s'est juste accéléré

tout a commencé en 45 alors

Je dirais que la fin des 30 glorieuses ainsi que les chocs pétroliers des années 70 ont considérablement changé le besoin mental de rentabilité immédiate. Il faut bien se souvenir qu'après la seconde guerre mondiale, la France est un tas de ruines et qu'il faut reconstruire. Cette période de reconstruction implique une économie saine où il y naturellement du travail pour tout le monde sans avoir besoin d'aller chercher bien loin pour vendre et acheter.

Dès le moment où le pays est reconstruit et en particulier depuis que des crises économiques pointent le bout de leur nez, le rapport à l'économie change et on ressent alors le besoin de "chercher" le consommateur/l'offre d'emploi. C'est dans ce contexte que le marketing agressif qui nous fait acheter des merdes dont nous n'avons pas besoin trouve toute sa place. Idem pour l'obsolescence programmée qui est, par définition, une dégradation volontaire de la qualité de ce que nous achetons pour pousser artificiellement à reconsommer.

Pour le milieu culturel, cela s'est vu avec le débat entre la conception de la culture de Malraux qui voulait inculquer à tous des biens culturels élitistes par l'apprentissage rude et celle de Lang qui voulait au contraire "démocratiser la culture", aka la considérer comme un bien de consommation facile d'accès pour tous et donc, fatalement, nivellé par le bas.

Tout ceci a été amplifié par la mondialisation et le progrès technique (internet et le marché instantanné que cela représente) qui impliquent d'aller toujours plus vite et d'être toujours moins cher pour vendre.

Voilà pour ceux qui veulent pouvoir expliquer de façon cohérente et argumentée leur sentiment de déclin.

Le 29 mai 2022 à 21:50:25 :
Il y a plusieurs explications conjointes mais une bonne partie de la réponse provient de l'évolution du capitalisme (de plus en plus mondialisé) qui ne cesse de pousser à la quantité plutôt qu'à la qualité, au court-termisme et à l'instantanéité plutôt qu'à la patience et au recul.

Le cinéma est un bon exemple puisque les films à succès sont souvent des films aseptisés qui visent des audiences larges (films qui se regardent en famille) et qui ne prennent aucun risque sur les intrigues ou les personnages pour des raisons de rentabilité.

c'est la répétition de l'histoire, toute civilisation a eu sa phase de rayonnement et sa phase de décadence

nous, la civilisation occidentale, on a eu notre phase de grande "maximale" durant les 30 glorieuses années 50/60/70, depuis nous sommes en phase de décadence

on finira pas totalement s'effondrer comme le fut l'empire romain, c'est comme ça, il faut l'accepter

Le 29 mai 2022 à 22:12:08 :

Le 29 mai 2022 à 21:34:13 :
Par tout, j’entend vraiment tout : (école, Art, politique, culture, esthétique, code vestimentaire, art de vivre, etc.)
On peut constater ce déclin qui s'est par ailleurs accéléré ces dernières années en comparant, par exemple les manuels scolaire les journaux, les livres médiocres qui emplissent les librairies d'aujourd'hui avec ceux d'il y a une 60aine d'années, même si certains des maux qui nous rongent aujourd'hui prennent leurs racines dans un passé encore plus lointain, ne seraient que ceux lié à la perte de la foi et à la déchristianisation de la France et ceux liés aux totalitarisme du XXeme siècle et au nihilisme qui leur a survécu.

Tout cet affaissement général relève au moins en parti d'un affaissement du langage, auquel nous participons tous, qui découle d'une part d'un refus de la vérité (à quoi bon utiliser un vocabulaire précis pour véhiculer des nuances et des subtilités puisque qu'il n'y a pas de vérité), d'autre par d'un culte de la médiocrité.

Le niveau général n'a jamais été aussi bas, mais tout de même, la population française n'a jamais été aussi diplômée, quel progrès! finalement tout va bien

Parce que tu grandis clé
Tu te rend compte tout doucement des différentes supercherie, toutes ces fausses passions pour la plupart qui comble que du vide

Les divertissements de Pascal.

Tout est bon pour oublier la vacuité de notre existence et l'angoisse qu'elle soulève.

Oui ma théorie est que en faisant faire des bac+5 à des gens nuls

on retarde leurs entrées sur le marché du travail donc on a moins de chômage chez les jeunes

Le 29 mai 2022 à 22:25:37 :
Je pense que l'on est en train de vivre la période de declin caractéristique de la chute de l'empire romain

Une différence notable étant que l'Empire Romain a laissé des traces culturelles bien après sa disparition (encore visibles aujourd'hui) car sa culture est restée un modèle à suivre post-chute tandis que l'Occident est de plus en plus contesté dans ses fondements mêmes. Il n'y a qu'à voir l'attaque sur la rationnalité à l'occidentale, avec le wokisme par exemple. Je ne suis pas certain que le déclin soit de même nature.

Un lien avec l'âge ?

Avant tout était mieux ?

Le 29 mai 2022 à 22:10:52 :

Non, j'ai juste terminé ma crise d'ado

Ça n'a rien à voir avec une quelconque crise d'adolescence. Tu peux très bien expliquer de façon cohérente et sourcée le déclin dont parle l'auteur. Là tu essayes juste de le disqualifier en l'attaquant directement sur sa personne, ce qui est un sophisme de bas étage.

Je suis d'accord avec lui hein, oui le monde moderne pue la merde
ça m'amuse juste de voir encore et toujours les sempiternels incultes raconter n'importe quoi, pensant tout savoir sur tout
Et surtout, être ce qu'il dénonce

Exemple tout con : "la politique ça devient nul" -> 99% de chance qu'il n'ai pas lu le programme de chaque candidat, n'ai pas lu d'ouvrages politiques majeure tel que le Capital ou la Richesse des Nations, après tout c'est juste des textes fondateurs, j'veux dire l'URSS c'est que dalle, ça n'a eu et ça n'a toujours aucun impact sur la politique actuelle, la guerre froide, la seconde guerre mondiale osef, pareil le libéralisme osef total de cet doctrine obscure
Alors que ça lui aurait pris quoi, quelques heures seulement, mais bon on suppose qu'il n'a pas le temps, il doit poster sur jvc après tout
Et tu peux faire pareil avec l'art, qu'est ce qu'il y connait ? pareil pour la mode, l'éducation et j'en passes, monsieur à un avis sur tout, parce qu'il faut parler de tout même si on y bite rien
Fin bref, c'est ridicule de reprocher le nivellement par le bas quand on y contribue, toujours la même chose sur ce forum -> c'est la faute aux autres
Le nivellement par le bas, le vrai, c'est d'avoir permis à la parole d'idiot d'avoir autant de valeur que la parole d'experts, de lettrés et d'intellectuelles, c'est littéralement la cause de tout les maux actuels, c'est la simplification des idées et d'ailleurs il en parle vu qu'il balance ça : Tout cet affaissement général relève au moins en parti d'un affaissement du langage, auquel nous participons tous, qui découle d'une part d'un refus de la vérité (à quoi bon utiliser un vocabulaire précis pour véhiculer des nuances et des subtilités puisque qu'il n'y a pas de vérité), d'autre par d'un culte de la médiocrité
alors pourquoi y participer ? ça te semble très nuancer et subtil comme opinion "tout devient nul" ? Il auras beau dire "oui personne n'est parfait" ça signifie juste une chose -> je ferais des efforts quand les autres en feront, je me mouillerais pas
ah et oui, je l'attaque sur sa personne et non sur le fond, je m'en suis jamais caché, je fais une critique de l'op là, pas du monde moderne