Topic de Telosophe :

Des COMMUNISTES REPONDENT à la vidéo de NOTA BENE sur le GOULAG

Le 18 mai 2022 à 14:44:28 :

Le 18 mai 2022 à 13:25:17 :
https://instituthommetotal.fr/affranchi/reponse-a-nota-bene-sur-le-goulag-329

Extrait choisi :

Il s’amuse par exemple à sortir de son chapeau des chiffres complètement fantaisistes : ce drôle annonce que vingt-huit millions de personnes seraient passées au goulag de 1930 à 1952, un septième de l'ensemble des républiques socialistes d'URSS, donc ! Même Nicolas Werth, qui n’aime pas du tout les Soviétiques, évoque quinze millions pour l’intégralité de la période communiste (2). MM. Zemskov, Rittersporn et Getty, quant à eux, signalent un grand roulement des prisonniers. 60,7% d’entre eux purgent des peines de moins de cinq ans et 20% à 40% sont relâchés chaque année (3). Même par l'absurde ou par méfiance envers les sources, nous ne pouvons trouver trace des infrastructures pénitentiaires et logistiques qui justifient de tels chiffres. Où sont les mégapoles pénitentiaires ? Cela fait plus d’un demi-siècle que le chiffre des « victimes du communisme » fond comme neige au soleil. Nota Bene ressort du placard les vieux mythes complotistes de la famine organisée ou du faux procès. Pourquoi pas aussi ressortir celui de l’Or de Moscou, tant qu’on y est !

J'ai l'impression de lire du négationnisme de gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

c'est pas une impression :)
les coco sont des etatiques la seul diff avec un fachiste c'est l'egalité

Les fascistes sont des turbo libéraux hein :(
C'set Mussolini et Hitler qui ont mis en place les premières grandes politiques de réformes libérales: privatisations des banques de l'industrie, suppression de la sécurité sociale, etc

L'institution du goulag a beaucoup baissé après la mort de Staline ( les victimes étant principalement communistes) tandis que l'idéologie anticommunisme génocidaire a prospéré avec l'appui des Ricains (Indonésie 1965-1966 par exemple).

Le 18 mai 2022 à 14:13:25 :
La boucle des poncifs sur le nombre de morts en URSS, "le communisme, ça marche pas hein, le capitalisme, c'est mieux", les goulags, les soviétiques financés par le capitalisme occidental, "le socialisme, ça n'a jamais marché, regarde Cuba, le Venezuela, le Nicaragua, etc".
Tout en ne prenant évidemment jamais en compte et en faisait fi de l'impérialisme, du colonialisme, des divers blocus et embargos, de la nécessité historique de s'industrialiser et de sortir du mode de production féodal pour l'ancien Empire Russe tsariste, des guerres arbitrées par les complexes militaro-industriels de la bourgeoisie occidentale, etc.

Puis la vérité, c'est qu'à chaque fois que je demande un état des lieux du capitalisme, il y a personne pour le faire :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/3/1652877879-index-of-economic-freedom-2018-1.png Indice des pays les plus libéraux

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/3/1652877903-carte-monde-indice-bonheur-en-2019-atlasocio.png IDH des pays

Voilà.

Le 18 mai 2022 à 14:39:00 :

Le 18 mai 2022 à 14:37:59 :

Le 18 mai 2022 à 14:22:35 :
Ils ont entièrement raison. Vous avalez les conneries de l’ordre néolibéral.

ok le communiste

pourquoi les pays communistes sont des trous à rats alors ?

Voici les 20 pays les plus libres économiquement :

1 - Hong Kong                                11 - États-Unis
 2 - Singapour                                12 - Danemark
 3 - Nouvelle Zélande                         13 - Lituanie
 4 - Suisse                                   14 - Taiwan
 5 - Australie                                15 - Maurice
 6 - Canada                                   16 - Pays-Bas
 7 - Chili                                    17 - Allemagne
 8 - Irlande                                  18 - Bahreïn
 9 - Estonie                                  19 - Luxembourg
 10 - Royaume-Uni                             20 - Islande
                                                       source : www.heritage.org

Et voici les 20 pays où l'on vit le mieux (IDH) :

1 - Norvège                                  11 - Singapour
2 - Australie                                12 - Hong Kong
3 - Suisse                                   13 - Liechtenstein
4 - Danemark                                 14 - Royaume-Uni
5 - Pays-Bas                                 15 - Suède
6 - Allemagne                                16 - Islande
7 - Irlande                                  17 - Corée du Sud
8 - États-Unis                               18 - Israël
9 - Canada                                   19 - Luxembourg
10 - Nouvelle-Zélande                        20 - Japon
                                                                source : PNUD
  • Que constate-t-on ?

Parmi les 20 pays les plus libres économiquement, 14 font également partie des 20 pays où l'on vit le mieux.

De plus, les 5 pays les plus libres économiquement font tous partie de la liste des 20 pays où l'on vit le mieux.

Certes, certains pays présents dans la première liste ne font pas partie de la seconde liste (et vice versa), mais ce n'est pas pour autant qu'ils doivent rougir du niveau de vie qu'ils offrent à leur population.

Par exemple, l'Estonie est classée 9ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH parmi les pays de l'ex-URSS. L'île Maurice est classée 15ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH de toute l'Afrique ! En fait, la corrélation entre niveau de liberté économique et niveau de vie est presque parfaite !

(Ah oui, au passage, vous pourrez remarquer que la France ne figure dans aucun des deux classements. Cela n'a rien d'une coïncidence, hélas ... :-( )

  • « L'IDH est indice qui ne dit rien sur le bonheur des gens ! »

Quelques jours avant la Journée internationale du Bonheur, l’ONU sort parfois un rapport annuel sur le bonheur mondial. Je vous le donne en mille : on peut faire l'exacte même démonstration.

Sur les 20 pays les plus heureux du dernier rapport, 14 font partie des 20 les plus libres économiquement.

  • Que conclure ?

La conclusion est simple à établir : c'est dans les pays les plus libéraux que l'on vit le mieux ! :ok:

Si vous n'êtes pas encore convaincus des bienfaits du libéralisme, laissez-moi vous présenter une comparaison très intéressante :

  • Cuba et Singapour :

Pourquoi comparer comparer ces deux pays ?

Tout simplement parce que Cuba et Singapour sont deux deux pays qui présentent un certain nombre de points communs.

Ce sont deux îles, deux anciennes colonies, deux pays pauvres au sortir de la Seconde Guerre mondiale, et deux pays qui vont connaître un tournant majeur dans leur histoire en 1959.

En effet, c'est en 1959 que Fidel Castro est arrivé au pouvoir à Cuba, et c'est cette même année là, que Lee Kuan Yew, le père fondateur de Singapour, est également arrivé au pouvoir.

Cependant, ces deux pays ont opté pour des trajectoires bien différentes. Cuba a choisi la voie du communisme et de la planification et Singapour s'est engagé dans la voie de l'économie de marché et du libéralisme.

  • Quels sont les résultats ?

Évidemment, comme vous pouvez-vous en douter, Singapour lamine Cuba dans tous les domaines possibles et imaginables (économie, éducation, santé, militaire, etc.) et dans tous les classements (IDH, PIB, pauvreté, etc.). En même temps, comme pays communiste qui mérite son nom, Cuba reste une économie de pénurie, son combat virtuel face à Singapour était donc perdu d'avance.

Ainsi, à travers ces quelques exemples, j'espère que vous réflechirez deux fois avant de déverser votre haine sur le libéralisme. Car n'oubliez jamais cela, on vit bien mieux dans les pays les plus libéraux ! Par conséquent, si vous aimez votre pays et si vous souhaitez le meilleur pour lui, alors défendez et choisissez la voie du libéralisme ! :ok: :oui:

Très objectif avec le paragraphe de fin https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/7/1645316442-cousinax-alkpotent-kekeh.png

On oublie évidemment : l'accumulation du capital des puissances occidentales, l'impérialisme, la concentration de la production, des matières premières, des énergies et des capitaux, le monopole de la bourgeoisie des pays développés, l'exploitation du tiers-monde, les délocalisations, etc, etc.

Le 18 mai 2022 à 13:49:36 :

Le 18 mai 2022 à 13:36:36 :
Qui croire ?

Les témoins directs de ces camps de concentration.
Ou des fanas de Staline bien au chaud en France ?

Nota Bene n'est ni une source fiable, ni un témoin des camps de travail communistes.

Je ne suis pas communiste du tout mais à un moment, il est temps de faire de l'histoire pour de vrai et d'arrêter de sortir des chiffres sensationnalistes à tout va lorsqu'il s'agit de Staline ou Mao (alors que dans le même temps, on est très prudents sur les chiffres lorsque ça concerne les crimes commis par les Occidentaux en Afrique)

Issou faut pas trop en demander

Le 18 mai 2022 à 14:45:51 :

Le 18 mai 2022 à 14:13:25 :
La boucle des poncifs sur le nombre de morts en URSS, "le communisme, ça marche pas hein, le capitalisme, c'est mieux", les goulags, les soviétiques financés par le capitalisme occidental, "le socialisme, ça n'a jamais marché, regarde Cuba, le Venezuela, le Nicaragua, etc".
Tout en ne prenant évidemment jamais en compte et en faisait fi de l'impérialisme, du colonialisme, des divers blocus et embargos, de la nécessité historique de s'industrialiser et de sortir du mode de production féodal pour l'ancien Empire Russe tsariste, des guerres arbitrées par les complexes militaro-industriels de la bourgeoisie occidentale, etc.

Puis la vérité, c'est qu'à chaque fois que je demande un état des lieux du capitalisme, il y a personne pour le faire :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/3/1652877879-index-of-economic-freedom-2018-1.png Indice des pays les plus libéraux

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/3/1652877903-carte-monde-indice-bonheur-en-2019-atlasocio.png IDH des pays

Voilà.

Ayaaa :rire:

Singapour libéral? :rire:
c'set un pays ultra étatiste :)
L'indice des pays les plus libéraux est complètement bidon.

Le 18 mai 2022 à 14:43:27 :

Le 18 mai 2022 à 14:42:58 :
Cuba sans tourisme = Shithole deja que
Et jy suis allé pour dire ça

comparé à la jamaïque juste en dessous qui est full libérale?

Oui enfin... voila quoi il y a d'autre réalité a prendre en compte https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Tu peux comparer au USA ou canada si tu veux

Le 18 mai 2022 à 14:46:05 :

Le 18 mai 2022 à 14:39:00 :

Le 18 mai 2022 à 14:37:59 :

Le 18 mai 2022 à 14:22:35 :
Ils ont entièrement raison. Vous avalez les conneries de l’ordre néolibéral.

ok le communiste

pourquoi les pays communistes sont des trous à rats alors ?

Voici les 20 pays les plus libres économiquement :

1 - Hong Kong                                11 - États-Unis
 2 - Singapour                                12 - Danemark
 3 - Nouvelle Zélande                         13 - Lituanie
 4 - Suisse                                   14 - Taiwan
 5 - Australie                                15 - Maurice
 6 - Canada                                   16 - Pays-Bas
 7 - Chili                                    17 - Allemagne
 8 - Irlande                                  18 - Bahreïn
 9 - Estonie                                  19 - Luxembourg
 10 - Royaume-Uni                             20 - Islande
                                                       source : www.heritage.org

Et voici les 20 pays où l'on vit le mieux (IDH) :

1 - Norvège                                  11 - Singapour
2 - Australie                                12 - Hong Kong
3 - Suisse                                   13 - Liechtenstein
4 - Danemark                                 14 - Royaume-Uni
5 - Pays-Bas                                 15 - Suède
6 - Allemagne                                16 - Islande
7 - Irlande                                  17 - Corée du Sud
8 - États-Unis                               18 - Israël
9 - Canada                                   19 - Luxembourg
10 - Nouvelle-Zélande                        20 - Japon
                                                                source : PNUD
  • Que constate-t-on ?

Parmi les 20 pays les plus libres économiquement, 14 font également partie des 20 pays où l'on vit le mieux.

De plus, les 5 pays les plus libres économiquement font tous partie de la liste des 20 pays où l'on vit le mieux.

Certes, certains pays présents dans la première liste ne font pas partie de la seconde liste (et vice versa), mais ce n'est pas pour autant qu'ils doivent rougir du niveau de vie qu'ils offrent à leur population.

Par exemple, l'Estonie est classée 9ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH parmi les pays de l'ex-URSS. L'île Maurice est classée 15ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH de toute l'Afrique ! En fait, la corrélation entre niveau de liberté économique et niveau de vie est presque parfaite !

(Ah oui, au passage, vous pourrez remarquer que la France ne figure dans aucun des deux classements. Cela n'a rien d'une coïncidence, hélas ... :-( )

  • « L'IDH est indice qui ne dit rien sur le bonheur des gens ! »

Quelques jours avant la Journée internationale du Bonheur, l’ONU sort parfois un rapport annuel sur le bonheur mondial. Je vous le donne en mille : on peut faire l'exacte même démonstration.

Sur les 20 pays les plus heureux du dernier rapport, 14 font partie des 20 les plus libres économiquement.

  • Que conclure ?

La conclusion est simple à établir : c'est dans les pays les plus libéraux que l'on vit le mieux ! :ok:

Si vous n'êtes pas encore convaincus des bienfaits du libéralisme, laissez-moi vous présenter une comparaison très intéressante :

  • Cuba et Singapour :

Pourquoi comparer comparer ces deux pays ?

Tout simplement parce que Cuba et Singapour sont deux deux pays qui présentent un certain nombre de points communs.

Ce sont deux îles, deux anciennes colonies, deux pays pauvres au sortir de la Seconde Guerre mondiale, et deux pays qui vont connaître un tournant majeur dans leur histoire en 1959.

En effet, c'est en 1959 que Fidel Castro est arrivé au pouvoir à Cuba, et c'est cette même année là, que Lee Kuan Yew, le père fondateur de Singapour, est également arrivé au pouvoir.

Cependant, ces deux pays ont opté pour des trajectoires bien différentes. Cuba a choisi la voie du communisme et de la planification et Singapour s'est engagé dans la voie de l'économie de marché et du libéralisme.

  • Quels sont les résultats ?

Évidemment, comme vous pouvez-vous en douter, Singapour lamine Cuba dans tous les domaines possibles et imaginables (économie, éducation, santé, militaire, etc.) et dans tous les classements (IDH, PIB, pauvreté, etc.). En même temps, comme pays communiste qui mérite son nom, Cuba reste une économie de pénurie, son combat virtuel face à Singapour était donc perdu d'avance.

Ainsi, à travers ces quelques exemples, j'espère que vous réflechirez deux fois avant de déverser votre haine sur le libéralisme. Car n'oubliez jamais cela, on vit bien mieux dans les pays les plus libéraux ! Par conséquent, si vous aimez votre pays et si vous souhaitez le meilleur pour lui, alors défendez et choisissez la voie du libéralisme ! :ok: :oui:

Très objectif avec le paragraphe de fin https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/7/1645316442-cousinax-alkpotent-kekeh.png

On oublie évidemment : l'accumulation du capital des puissances occidentales, l'impérialisme, la concentration de la production, des matières premières, des énergies et des capitaux, le monopole de la bourgeoisie des pays développés, l'exploitation du tiers-monde, les délocalisations, etc, etc.

Toujours des excuses :)

Le 18 mai 2022 à 14:46:35 :

Le 18 mai 2022 à 14:45:51 :

Le 18 mai 2022 à 14:13:25 :
La boucle des poncifs sur le nombre de morts en URSS, "le communisme, ça marche pas hein, le capitalisme, c'est mieux", les goulags, les soviétiques financés par le capitalisme occidental, "le socialisme, ça n'a jamais marché, regarde Cuba, le Venezuela, le Nicaragua, etc".
Tout en ne prenant évidemment jamais en compte et en faisait fi de l'impérialisme, du colonialisme, des divers blocus et embargos, de la nécessité historique de s'industrialiser et de sortir du mode de production féodal pour l'ancien Empire Russe tsariste, des guerres arbitrées par les complexes militaro-industriels de la bourgeoisie occidentale, etc.

Puis la vérité, c'est qu'à chaque fois que je demande un état des lieux du capitalisme, il y a personne pour le faire :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/3/1652877879-index-of-economic-freedom-2018-1.png Indice des pays les plus libéraux

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/3/1652877903-carte-monde-indice-bonheur-en-2019-atlasocio.png IDH des pays

Voilà.

Ayaaa :rire:

Singapour libéral? :rire:
c'set un pays ultra étatiste :)
L'indice des pays les plus libéraux est complètement bidon.

Tu crois enfumer qui https://www.heritage.org/index/country/singapore ? :rire:

Le 18 mai 2022 à 14:42:38 :

Le 18 mai 2022 à 14:41:44 :
VDD comparer Cuba et Singapour quelle indignité...
A ce que je sache Singapour n'est pas sous embargo de la première puissance mondiale depuis 50 ans

Oui c'est jamais vous y'a toujours une excuse, on a bien compris. En attendant, les faits objectifs sont là :)

Et dans tous les classements, la conclusion est claire :)

En parlant de Cuba, c'est la même rengaine on cherche toujours les fameux camps de concentration cubains :(

Ah si il y en a bien un il s'appelle Guantanamo :)

Le 18 mai 2022 à 14:46:05 :

Le 18 mai 2022 à 14:39:00 :

Le 18 mai 2022 à 14:37:59 :

Le 18 mai 2022 à 14:22:35 :
Ils ont entièrement raison. Vous avalez les conneries de l’ordre néolibéral.

ok le communiste

pourquoi les pays communistes sont des trous à rats alors ?

Voici les 20 pays les plus libres économiquement :

1 - Hong Kong                                11 - États-Unis
 2 - Singapour                                12 - Danemark
 3 - Nouvelle Zélande                         13 - Lituanie
 4 - Suisse                                   14 - Taiwan
 5 - Australie                                15 - Maurice
 6 - Canada                                   16 - Pays-Bas
 7 - Chili                                    17 - Allemagne
 8 - Irlande                                  18 - Bahreïn
 9 - Estonie                                  19 - Luxembourg
 10 - Royaume-Uni                             20 - Islande
                                                       source : www.heritage.org

Et voici les 20 pays où l'on vit le mieux (IDH) :

1 - Norvège                                  11 - Singapour
2 - Australie                                12 - Hong Kong
3 - Suisse                                   13 - Liechtenstein
4 - Danemark                                 14 - Royaume-Uni
5 - Pays-Bas                                 15 - Suède
6 - Allemagne                                16 - Islande
7 - Irlande                                  17 - Corée du Sud
8 - États-Unis                               18 - Israël
9 - Canada                                   19 - Luxembourg
10 - Nouvelle-Zélande                        20 - Japon
                                                                source : PNUD
  • Que constate-t-on ?

Parmi les 20 pays les plus libres économiquement, 14 font également partie des 20 pays où l'on vit le mieux.

De plus, les 5 pays les plus libres économiquement font tous partie de la liste des 20 pays où l'on vit le mieux.

Certes, certains pays présents dans la première liste ne font pas partie de la seconde liste (et vice versa), mais ce n'est pas pour autant qu'ils doivent rougir du niveau de vie qu'ils offrent à leur population.

Par exemple, l'Estonie est classée 9ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH parmi les pays de l'ex-URSS. L'île Maurice est classée 15ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH de toute l'Afrique ! En fait, la corrélation entre niveau de liberté économique et niveau de vie est presque parfaite !

(Ah oui, au passage, vous pourrez remarquer que la France ne figure dans aucun des deux classements. Cela n'a rien d'une coïncidence, hélas ... :-( )

  • « L'IDH est indice qui ne dit rien sur le bonheur des gens ! »

Quelques jours avant la Journée internationale du Bonheur, l’ONU sort parfois un rapport annuel sur le bonheur mondial. Je vous le donne en mille : on peut faire l'exacte même démonstration.

Sur les 20 pays les plus heureux du dernier rapport, 14 font partie des 20 les plus libres économiquement.

  • Que conclure ?

La conclusion est simple à établir : c'est dans les pays les plus libéraux que l'on vit le mieux ! :ok:

Si vous n'êtes pas encore convaincus des bienfaits du libéralisme, laissez-moi vous présenter une comparaison très intéressante :

  • Cuba et Singapour :

Pourquoi comparer comparer ces deux pays ?

Tout simplement parce que Cuba et Singapour sont deux deux pays qui présentent un certain nombre de points communs.

Ce sont deux îles, deux anciennes colonies, deux pays pauvres au sortir de la Seconde Guerre mondiale, et deux pays qui vont connaître un tournant majeur dans leur histoire en 1959.

En effet, c'est en 1959 que Fidel Castro est arrivé au pouvoir à Cuba, et c'est cette même année là, que Lee Kuan Yew, le père fondateur de Singapour, est également arrivé au pouvoir.

Cependant, ces deux pays ont opté pour des trajectoires bien différentes. Cuba a choisi la voie du communisme et de la planification et Singapour s'est engagé dans la voie de l'économie de marché et du libéralisme.

  • Quels sont les résultats ?

Évidemment, comme vous pouvez-vous en douter, Singapour lamine Cuba dans tous les domaines possibles et imaginables (économie, éducation, santé, militaire, etc.) et dans tous les classements (IDH, PIB, pauvreté, etc.). En même temps, comme pays communiste qui mérite son nom, Cuba reste une économie de pénurie, son combat virtuel face à Singapour était donc perdu d'avance.

Ainsi, à travers ces quelques exemples, j'espère que vous réflechirez deux fois avant de déverser votre haine sur le libéralisme. Car n'oubliez jamais cela, on vit bien mieux dans les pays les plus libéraux ! Par conséquent, si vous aimez votre pays et si vous souhaitez le meilleur pour lui, alors défendez et choisissez la voie du libéralisme ! :ok: :oui:

Très objectif avec le paragraphe de fin https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/7/1645316442-cousinax-alkpotent-kekeh.png

On oublie évidemment : l'accumulation du capital des puissances occidentales, l'impérialisme, la concentration de la production, des matières premières, des énergies et des capitaux, le monopole de la bourgeoisie des pays développés, l'exploitation du tiers-monde, les délocalisations, etc, etc.

Non mais surtout l'indice des pays les plus libéraux est totalement bidon.
Ils te mettent Singapour à la 2ème place alors que Singapour c'est l'exemple même d'un pays turbo-étatiste qui a du son succès économique à une planification de l'économie par l'État https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/7/1592143008-baizuo-rouge.png

Le 18 mai 2022 à 14:47:57 :

Le 18 mai 2022 à 14:42:38 :

Le 18 mai 2022 à 14:41:44 :
VDD comparer Cuba et Singapour quelle indignité...
A ce que je sache Singapour n'est pas sous embargo de la première puissance mondiale depuis 50 ans

Oui c'est jamais vous y'a toujours une excuse, on a bien compris. En attendant, les faits objectifs sont là :)

Et dans tous les classements, la conclusion est claire :)

En parlant de Cuba, c'est la même rengaine on cherche toujours les fameux camps de concentration cubains :(

Ah si il y en a bien un il s'appelle Guantanamo :)

:)

Le 18 mai 2022 à 14:48:10 :

Le 18 mai 2022 à 14:46:05 :

Le 18 mai 2022 à 14:39:00 :

Le 18 mai 2022 à 14:37:59 :

Le 18 mai 2022 à 14:22:35 :
Ils ont entièrement raison. Vous avalez les conneries de l’ordre néolibéral.

ok le communiste

pourquoi les pays communistes sont des trous à rats alors ?

Voici les 20 pays les plus libres économiquement :

1 - Hong Kong                                11 - États-Unis
 2 - Singapour                                12 - Danemark
 3 - Nouvelle Zélande                         13 - Lituanie
 4 - Suisse                                   14 - Taiwan
 5 - Australie                                15 - Maurice
 6 - Canada                                   16 - Pays-Bas
 7 - Chili                                    17 - Allemagne
 8 - Irlande                                  18 - Bahreïn
 9 - Estonie                                  19 - Luxembourg
 10 - Royaume-Uni                             20 - Islande
                                                       source : www.heritage.org

Et voici les 20 pays où l'on vit le mieux (IDH) :

1 - Norvège                                  11 - Singapour
2 - Australie                                12 - Hong Kong
3 - Suisse                                   13 - Liechtenstein
4 - Danemark                                 14 - Royaume-Uni
5 - Pays-Bas                                 15 - Suède
6 - Allemagne                                16 - Islande
7 - Irlande                                  17 - Corée du Sud
8 - États-Unis                               18 - Israël
9 - Canada                                   19 - Luxembourg
10 - Nouvelle-Zélande                        20 - Japon
                                                                source : PNUD
  • Que constate-t-on ?

Parmi les 20 pays les plus libres économiquement, 14 font également partie des 20 pays où l'on vit le mieux.

De plus, les 5 pays les plus libres économiquement font tous partie de la liste des 20 pays où l'on vit le mieux.

Certes, certains pays présents dans la première liste ne font pas partie de la seconde liste (et vice versa), mais ce n'est pas pour autant qu'ils doivent rougir du niveau de vie qu'ils offrent à leur population.

Par exemple, l'Estonie est classée 9ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH parmi les pays de l'ex-URSS. L'île Maurice est classée 15ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH de toute l'Afrique ! En fait, la corrélation entre niveau de liberté économique et niveau de vie est presque parfaite !

(Ah oui, au passage, vous pourrez remarquer que la France ne figure dans aucun des deux classements. Cela n'a rien d'une coïncidence, hélas ... :-( )

  • « L'IDH est indice qui ne dit rien sur le bonheur des gens ! »

Quelques jours avant la Journée internationale du Bonheur, l’ONU sort parfois un rapport annuel sur le bonheur mondial. Je vous le donne en mille : on peut faire l'exacte même démonstration.

Sur les 20 pays les plus heureux du dernier rapport, 14 font partie des 20 les plus libres économiquement.

  • Que conclure ?

La conclusion est simple à établir : c'est dans les pays les plus libéraux que l'on vit le mieux ! :ok:

Si vous n'êtes pas encore convaincus des bienfaits du libéralisme, laissez-moi vous présenter une comparaison très intéressante :

  • Cuba et Singapour :

Pourquoi comparer comparer ces deux pays ?

Tout simplement parce que Cuba et Singapour sont deux deux pays qui présentent un certain nombre de points communs.

Ce sont deux îles, deux anciennes colonies, deux pays pauvres au sortir de la Seconde Guerre mondiale, et deux pays qui vont connaître un tournant majeur dans leur histoire en 1959.

En effet, c'est en 1959 que Fidel Castro est arrivé au pouvoir à Cuba, et c'est cette même année là, que Lee Kuan Yew, le père fondateur de Singapour, est également arrivé au pouvoir.

Cependant, ces deux pays ont opté pour des trajectoires bien différentes. Cuba a choisi la voie du communisme et de la planification et Singapour s'est engagé dans la voie de l'économie de marché et du libéralisme.

  • Quels sont les résultats ?

Évidemment, comme vous pouvez-vous en douter, Singapour lamine Cuba dans tous les domaines possibles et imaginables (économie, éducation, santé, militaire, etc.) et dans tous les classements (IDH, PIB, pauvreté, etc.). En même temps, comme pays communiste qui mérite son nom, Cuba reste une économie de pénurie, son combat virtuel face à Singapour était donc perdu d'avance.

Ainsi, à travers ces quelques exemples, j'espère que vous réflechirez deux fois avant de déverser votre haine sur le libéralisme. Car n'oubliez jamais cela, on vit bien mieux dans les pays les plus libéraux ! Par conséquent, si vous aimez votre pays et si vous souhaitez le meilleur pour lui, alors défendez et choisissez la voie du libéralisme ! :ok: :oui:

Très objectif avec le paragraphe de fin https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/7/1645316442-cousinax-alkpotent-kekeh.png

On oublie évidemment : l'accumulation du capital des puissances occidentales, l'impérialisme, la concentration de la production, des matières premières, des énergies et des capitaux, le monopole de la bourgeoisie des pays développés, l'exploitation du tiers-monde, les délocalisations, etc, etc.

Non mais surtout l'indice des pays les plus libéraux est totalement bidon.
Ils te mettent Singapour à la 2ème place alors que Singapour c'est l'exemple même d'un pays turbo-étatiste qui a du son succès économique à une planification de l'économie par l'État https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/7/1592143008-baizuo-rouge.png

  • The economy of Singapore is a highly developed free-market economy.[20][21] Singapore's economy has been ranked by the World Economic Forum as the most open in the world,[22] the 3rd-least corrupt,[23] and the most pro-business.[24] Singapore has low tax-rates[25] and the second-highest per-capita GDP in the world in terms of purchasing power parity (PPP).

Méthode communiste classique : affirmer une chose jusqu'à ce qu'elle sonne vraie, osef des faits objectifs :rire:

Le 18 mai 2022 à 13:28:34 Telosophe a écrit :

Le 18 mai 2022 à 13:27:44 :
Des chiffres sont sortis récemment des archives soviétiques et bon clairement les conneries écrites dans l'archipel du goulag ou encore le livre noir du communisme sont très loin du compte, mais bon les golems préfèrent sans doute la propagande de l'ouest qu'on gobe depuis 30 ans :)

Je rêve ou tu cites réellement comme source fiable sur les méfaits du communisme les archives soviétiques ? Ayaaaaaaaaaaaaaaao https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

CE FORUM https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Et il a le culot de te parler de propagande https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Le 18 mai 2022 à 14:47:43 :

Le 18 mai 2022 à 14:46:35 :

Le 18 mai 2022 à 14:45:51 :

Le 18 mai 2022 à 14:13:25 :
La boucle des poncifs sur le nombre de morts en URSS, "le communisme, ça marche pas hein, le capitalisme, c'est mieux", les goulags, les soviétiques financés par le capitalisme occidental, "le socialisme, ça n'a jamais marché, regarde Cuba, le Venezuela, le Nicaragua, etc".
Tout en ne prenant évidemment jamais en compte et en faisait fi de l'impérialisme, du colonialisme, des divers blocus et embargos, de la nécessité historique de s'industrialiser et de sortir du mode de production féodal pour l'ancien Empire Russe tsariste, des guerres arbitrées par les complexes militaro-industriels de la bourgeoisie occidentale, etc.

Puis la vérité, c'est qu'à chaque fois que je demande un état des lieux du capitalisme, il y a personne pour le faire :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/3/1652877879-index-of-economic-freedom-2018-1.png Indice des pays les plus libéraux

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/3/1652877903-carte-monde-indice-bonheur-en-2019-atlasocio.png IDH des pays

Voilà.

Ayaaa :rire:

Singapour libéral? :rire:
c'set un pays ultra étatiste :)
L'indice des pays les plus libéraux est complètement bidon.

Tu crois enfumer qui https://www.heritage.org/index/country/singapore ? :rire:

C'est ce que je te dis: cet indice est totalement bidon https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/7/1592143008-baizuo-rouge.png

Existe-t-il un modèle singapourien de développement urbain ?
L’espace local a été également totalement remodelé, l’urbanisme étant délibérément planifié en fonction des objectifs de développement. La planification s’effectue à un double niveau. La vision globale s’exprime d’abord au travers d’un Concept Plan qui fixe les grandes orientations en matière d’utilisation du sol, d’affectation des différents espaces et de réseaux de transports. Ce Concept Plan est ensuite transposé sous forme de statutory Master Plan, lui même décliné au niveau local en 55 Development Guide Plans (DGP). Quatre Concept Plans ont ainsi été élaborés : le premier en 1971, le second 20 ans plus tard, le troisième en 2001, et le dernier en 20116. Les premiers ont été élaborés par le Planning Department du Ministry of National Development (MND) et les derniers par une agence (Statutory Board) qui dépend de ce même ministère, l’Urban Redevelopement Authority (URA) (figure 1) (Shekhu, 1998, p. 17 ; URA, 2001 ; Singapore, 2007, p. 144 ; Tai-Chee Wong et Goldblum, 2008, pp. 7-8 ; Goldblum, 2008, p. 25)
https://journals.openedition.org/belgeo/8613

N'oubliez pas les amis, le communisme ce n'est pas le vrai communisme

Le 18 mai 2022 à 14:49:10 :

Le 18 mai 2022 à 14:48:10 :

Le 18 mai 2022 à 14:46:05 :

Le 18 mai 2022 à 14:39:00 :

Le 18 mai 2022 à 14:37:59 :

Le 18 mai 2022 à 14:22:35 :
Ils ont entièrement raison. Vous avalez les conneries de l’ordre néolibéral.

ok le communiste

pourquoi les pays communistes sont des trous à rats alors ?

Voici les 20 pays les plus libres économiquement :

1 - Hong Kong                                11 - États-Unis
 2 - Singapour                                12 - Danemark
 3 - Nouvelle Zélande                         13 - Lituanie
 4 - Suisse                                   14 - Taiwan
 5 - Australie                                15 - Maurice
 6 - Canada                                   16 - Pays-Bas
 7 - Chili                                    17 - Allemagne
 8 - Irlande                                  18 - Bahreïn
 9 - Estonie                                  19 - Luxembourg
 10 - Royaume-Uni                             20 - Islande
                                                       source : www.heritage.org

Et voici les 20 pays où l'on vit le mieux (IDH) :

1 - Norvège                                  11 - Singapour
2 - Australie                                12 - Hong Kong
3 - Suisse                                   13 - Liechtenstein
4 - Danemark                                 14 - Royaume-Uni
5 - Pays-Bas                                 15 - Suède
6 - Allemagne                                16 - Islande
7 - Irlande                                  17 - Corée du Sud
8 - États-Unis                               18 - Israël
9 - Canada                                   19 - Luxembourg
10 - Nouvelle-Zélande                        20 - Japon
                                                                source : PNUD
  • Que constate-t-on ?

Parmi les 20 pays les plus libres économiquement, 14 font également partie des 20 pays où l'on vit le mieux.

De plus, les 5 pays les plus libres économiquement font tous partie de la liste des 20 pays où l'on vit le mieux.

Certes, certains pays présents dans la première liste ne font pas partie de la seconde liste (et vice versa), mais ce n'est pas pour autant qu'ils doivent rougir du niveau de vie qu'ils offrent à leur population.

Par exemple, l'Estonie est classée 9ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH parmi les pays de l'ex-URSS. L'île Maurice est classée 15ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH de toute l'Afrique ! En fait, la corrélation entre niveau de liberté économique et niveau de vie est presque parfaite !

(Ah oui, au passage, vous pourrez remarquer que la France ne figure dans aucun des deux classements. Cela n'a rien d'une coïncidence, hélas ... :-( )

  • « L'IDH est indice qui ne dit rien sur le bonheur des gens ! »

Quelques jours avant la Journée internationale du Bonheur, l’ONU sort parfois un rapport annuel sur le bonheur mondial. Je vous le donne en mille : on peut faire l'exacte même démonstration.

Sur les 20 pays les plus heureux du dernier rapport, 14 font partie des 20 les plus libres économiquement.

  • Que conclure ?

La conclusion est simple à établir : c'est dans les pays les plus libéraux que l'on vit le mieux ! :ok:

Si vous n'êtes pas encore convaincus des bienfaits du libéralisme, laissez-moi vous présenter une comparaison très intéressante :

  • Cuba et Singapour :

Pourquoi comparer comparer ces deux pays ?

Tout simplement parce que Cuba et Singapour sont deux deux pays qui présentent un certain nombre de points communs.

Ce sont deux îles, deux anciennes colonies, deux pays pauvres au sortir de la Seconde Guerre mondiale, et deux pays qui vont connaître un tournant majeur dans leur histoire en 1959.

En effet, c'est en 1959 que Fidel Castro est arrivé au pouvoir à Cuba, et c'est cette même année là, que Lee Kuan Yew, le père fondateur de Singapour, est également arrivé au pouvoir.

Cependant, ces deux pays ont opté pour des trajectoires bien différentes. Cuba a choisi la voie du communisme et de la planification et Singapour s'est engagé dans la voie de l'économie de marché et du libéralisme.

  • Quels sont les résultats ?

Évidemment, comme vous pouvez-vous en douter, Singapour lamine Cuba dans tous les domaines possibles et imaginables (économie, éducation, santé, militaire, etc.) et dans tous les classements (IDH, PIB, pauvreté, etc.). En même temps, comme pays communiste qui mérite son nom, Cuba reste une économie de pénurie, son combat virtuel face à Singapour était donc perdu d'avance.

Ainsi, à travers ces quelques exemples, j'espère que vous réflechirez deux fois avant de déverser votre haine sur le libéralisme. Car n'oubliez jamais cela, on vit bien mieux dans les pays les plus libéraux ! Par conséquent, si vous aimez votre pays et si vous souhaitez le meilleur pour lui, alors défendez et choisissez la voie du libéralisme ! :ok: :oui:

Très objectif avec le paragraphe de fin https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/7/1645316442-cousinax-alkpotent-kekeh.png

On oublie évidemment : l'accumulation du capital des puissances occidentales, l'impérialisme, la concentration de la production, des matières premières, des énergies et des capitaux, le monopole de la bourgeoisie des pays développés, l'exploitation du tiers-monde, les délocalisations, etc, etc.

Non mais surtout l'indice des pays les plus libéraux est totalement bidon.
Ils te mettent Singapour à la 2ème place alors que Singapour c'est l'exemple même d'un pays turbo-étatiste qui a du son succès économique à une planification de l'économie par l'État https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/7/1592143008-baizuo-rouge.png

  • The economy of Singapore is a highly developed free-market economy.[20][21] Singapore's economy has been ranked by the World Economic Forum as the most open in the world,[22] the 3rd-least corrupt,[23] and the most pro-business.[24] Singapore has low tax-rates[25] and the second-highest per-capita GDP in the world in terms of purchasing power parity (PPP).

Méthode communiste classique : affirmer une chose jusqu'à ce qu'elle sonne vraie, osef des faits objectifs :rire:

Voir mon poste juste au dessus https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/7/1592143008-baizuo-rouge.png
Singapour c'est l'exemple même d'une économie où la planification de l'économie par l'État a été un grand succès https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/7/1592143008-baizuo-rouge.png
El famoso libéralisme https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/7/1592143008-baizuo-rouge.png

Le 18 mai 2022 à 14:40:26 :

Le 18 mai 2022 à 14:37:59 lenyskalala a écrit :

Le 18 mai 2022 à 14:22:35 :
Ils ont entièrement raison. Vous avalez les conneries de l’ordre néolibéral.

ok le communiste

pourquoi les pays communistes sont des trous à rats alors ?

Les libéraux ont la mainmise sur les ressources mondiales et les sur-exploite au point d'emmener le monde à l'apocalypse, quand à parler de trou à rats quand les USA le sont eux même et la France sous l'occupation américaine ne cesse de s'enfoncer dans la même merde ... :rire:

SI les ressources sont la richesse pourquoi le Japon est un pays riche alors qu'il n'en a pas et le Congo un pays pauvre alors que son sol en regorge ?

C'est le camp du bien aux bonnes intentions donc c'est permis https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ils font partie des vainqueurs de la Seconde Guerre Mondiale, que veux-tu https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pn

Le 18 mai 2022 à 14:50:59 :
N'oubliez pas les amis, le communisme ce n'est pas le vrai communisme

C'est pas ça le communisme.

Ou alors c'est ça mais y'a l'embargo.

Au choix.

Données du topic

Auteur
Telosophe
Date de création
18 mai 2022 à 13:25:17
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