Des COMMUNISTES REPONDENT à la vidéo de NOTA BENE sur le GOULAG

Le 18 mai 2022 à 14:14:52 :

Le 18 mai 2022 à 14:13:25 :
La boucle des poncifs sur le nombre de morts en URSS, "le communisme, ça marche pas hein, le capitalisme s'est mieux", les goulags, les soviétiques financés par le capitalisme occidental, "le socialisme, ça n'a jamais marché, regarde Cuba, le Venezuela, le Nicaragua, etc".
Tout en ne prenant évidemment jamais en compte et en faisait fi de l'impérialisme, du colonialisme, des divers blocus et embargos, de la nécessité historique de s'industrialiser et de sortir du mode de production féodal pour l'ancien Empire Russe tsariste, des guerres arbitrées par les complexes militaro-industriels, etc.

Puis la vérité, c'est qu'à chaque fois que je demande un état des lieux du capitalisme, il y a personne pour le faire

le communisme a mieux marche au Cambodge ? bandeur de criminel

Pol Pot était soutenu par Tatcher, pas par l'URSS

Le 18 mai 2022 à 13:25:17 :
https://instituthommetotal.fr/affranchi/reponse-a-nota-bene-sur-le-goulag-329

Extrait choisi :

Il s’amuse par exemple à sortir de son chapeau des chiffres complètement fantaisistes : ce drôle annonce que vingt-huit millions de personnes seraient passées au goulag de 1930 à 1952, un septième de l'ensemble des républiques socialistes d'URSS, donc ! Même Nicolas Werth, qui n’aime pas du tout les Soviétiques, évoque quinze millions pour l’intégralité de la période communiste (2). MM. Zemskov, Rittersporn et Getty, quant à eux, signalent un grand roulement des prisonniers. 60,7% d’entre eux purgent des peines de moins de cinq ans et 20% à 40% sont relâchés chaque année (3). Même par l'absurde ou par méfiance envers les sources, nous ne pouvons trouver trace des infrastructures pénitentiaires et logistiques qui justifient de tels chiffres. Où sont les mégapoles pénitentiaires ? Cela fait plus d’un demi-siècle que le chiffre des « victimes du communisme » fond comme neige au soleil. Nota Bene ressort du placard les vieux mythes complotistes de la famine organisée ou du faux procès. Pourquoi pas aussi ressortir celui de l’Or de Moscou, tant qu’on y est !

J'ai l'impression de lire du négationnisme de gauche

bah non c'est factuel en fait
mais bon, la prochaine fois y en aura.

Le 18 mai 2022 à 13:28:06 :
Résumé pour ceux qui ont la flemme de lire :

"Roh y'a pas eu tant de morts, et l'intention était noble"

Ça me rappelle un autre génocide très connu.

Le 18 mai 2022 à 14:34:37 :
Les français au Cambodge ne sont pas spécialement bien accueilli les cambodgiens overall on la haine

Tu m'étonnes

Le 18 mai 2022 à 13:53:22 :

[13:50:30] <impulsifnevrose>

Le 18 mai 2022 à 13:49:35 :
Résumé:

Oui l'URSS était un Etat autoritaire et carcéral, oui le goulag c'était pas une prison sympa suédoise, oui il y a eu des exécutions en grand nombre.

Maintenant regardons les chiffres des GENIAUX Etats-Unis à la même époque

Encore du whataboutisme ? C'est un peu usé, vous croyez pas ?

Résumer plus de 100 ans d'histoire du communisme avec le Stalinisme et le Maoïsme, ça va par contre

Cocasse de ne jamais entendre les droitix sur d'autres pays/gouvernement

T'as raison, on va parler du Cambodge et de la Corée du Nord
Merci de les ammener à notre attention

Le 18 mai 2022 à 13:25:17 :
https://instituthommetotal.fr/affranchi/reponse-a-nota-bene-sur-le-goulag-329

Extrait choisi :

Il s’amuse par exemple à sortir de son chapeau des chiffres complètement fantaisistes : ce drôle annonce que vingt-huit millions de personnes seraient passées au goulag de 1930 à 1952, un septième de l'ensemble des républiques socialistes d'URSS, donc ! Même Nicolas Werth, qui n’aime pas du tout les Soviétiques, évoque quinze millions pour l’intégralité de la période communiste (2). MM. Zemskov, Rittersporn et Getty, quant à eux, signalent un grand roulement des prisonniers. 60,7% d’entre eux purgent des peines de moins de cinq ans et 20% à 40% sont relâchés chaque année (3). Même par l'absurde ou par méfiance envers les sources, nous ne pouvons trouver trace des infrastructures pénitentiaires et logistiques qui justifient de tels chiffres. Où sont les mégapoles pénitentiaires ? Cela fait plus d’un demi-siècle que le chiffre des « victimes du communisme » fond comme neige au soleil. Nota Bene ressort du placard les vieux mythes complotistes de la famine organisée ou du faux procès. Pourquoi pas aussi ressortir celui de l’Or de Moscou, tant qu’on y est !

J'ai l'impression de lire du négationnisme de gauche

Parce que c'en est, et le pire c'est que c'est légal. Ca me dégoûte.

Le 18 mai 2022 à 14:19:02 :

Le 18 mai 2022 à 14:14:52 :

Le 18 mai 2022 à 14:13:25 :
La boucle des poncifs sur le nombre de morts en URSS, "le communisme, ça marche pas hein, le capitalisme s'est mieux", les goulags, les soviétiques financés par le capitalisme occidental, "le socialisme, ça n'a jamais marché, regarde Cuba, le Venezuela, le Nicaragua, etc".
Tout en ne prenant évidemment jamais en compte et en faisait fi de l'impérialisme, du colonialisme, des divers blocus et embargos, de la nécessité historique de s'industrialiser et de sortir du mode de production féodal pour l'ancien Empire Russe tsariste, des guerres arbitrées par les complexes militaro-industriels, etc.

Puis la vérité, c'est qu'à chaque fois que je demande un état des lieux du capitalisme, il y a personne pour le faire

le communisme a mieux marche au Cambodge ? bandeur de criminel

"Regardez les gars, il me suffit de sortir le point godwin qu'est Pol Pot pour vous discréditer, bandeur de criminel"

J'argumente même pas face aux bandeurs du capital, qui me régurgite toute la doxa de l'ouest puisque vous êtes incapables de comprendre le matérialisme historique et dialectique.

"puisque vous êtes incapables de comprendre le matérialisme historique et dialectique."

Ces bots bordel

Les mêmes phrases en boucle pire qu'une secte

Le 18 mai 2022 à 14:04:26 impulsifnevrose a écrit :

Le 18 mai 2022 à 14:03:17 :
Ci pa sa le communisme mais ils défendent comme bec et ongles

Staline connaissait mieux les textes de Marx que eux, selon leur propre logique ils sont disqualifiés

Oui c'est exactement ça. Staline a un vrai CV révolutionnaire, mais apparemment ça vaut rien parce que Timéo-L1 a mieux compris le communisme et les textes de Marx à travers twitter.

Non, Staline s'est accaparé le pouvoir des soviets et se l'est personnifié, c'est pas pour rien qu'il y a tout de suite eu une période de déstalinisation à sa mort.

Le 18 mai 2022 à 14:32:01 :

Le 18 mai 2022 à 14:14:52 :

Le 18 mai 2022 à 14:13:25 :
La boucle des poncifs sur le nombre de morts en URSS, "le communisme, ça marche pas hein, le capitalisme s'est mieux", les goulags, les soviétiques financés par le capitalisme occidental, "le socialisme, ça n'a jamais marché, regarde Cuba, le Venezuela, le Nicaragua, etc".
Tout en ne prenant évidemment jamais en compte et en faisait fi de l'impérialisme, du colonialisme, des divers blocus et embargos, de la nécessité historique de s'industrialiser et de sortir du mode de production féodal pour l'ancien Empire Russe tsariste, des guerres arbitrées par les complexes militaro-industriels, etc.

Puis la vérité, c'est qu'à chaque fois que je demande un état des lieux du capitalisme, il y a personne pour le faire

le communisme a mieux marche au Cambodge ? bandeur de criminel

Pol Pot était soutenu par Tatcher, pas par l'URSS

Ça serait trop lui demander pour son cerveau étriqué que de comprendre la dialectique historique. Comme lui expliquer que l'Empire Allemand de Guillaume II a financé la révolution bolchevique de 1917 pour déstabiliser le régime Tsariste de Nicolas II. Que des pays capitalistes se soient immiscés dans des révolutions socialistes, ça va lui sembler invraisemblable.

Le 18 mai 2022 à 14:22:35 :
Ils ont entièrement raison. Vous avalez les conneries de l’ordre néolibéral.

ok le communiste

pourquoi les pays communistes sont des trous à rats alors ?

Le 18 mai 2022 à 14:33:08 :
J'étais au Cambodge, on en parle de Pol Pote pur produit de la france gauchiste ?

La secte Maoïste de Pol Pot a pu prendre le pouvoir parce que les etats unis avaient rasé de fond en combles tout une partie du pays. Qui a fait tomber le régime sanguinaire des khmer rouges ? Les communistes vietnamiens qui était combattu par le camp du bien

Les khmer rouges c'était un peu la caution qui permettait a l'occident de dire "vous voyez comment ca se passe avec les communistes". C'est bien pour ca que les anglosaxons voulaient que Pol Pot reste au pouvoir

Le 18 mai 2022 à 13:30:55 :

Le 18 mai 2022 à 13:29:33 :

Le 18 mai 2022 à 13:28:34 Telosophe a écrit :

Le 18 mai 2022 à 13:27:44 :
Des chiffres sont sortis récemment des archives soviétiques et bon clairement les conneries écrites dans l'archipel du goulag ou encore le livre noir du communisme sont très loin du compte, mais bon les golems préfèrent sans doute la propagande de l'ouest qu'on gobe depuis 30 ans

Je rêve ou tu cites réellement comme source fiable sur les méfaits du communisme les archives soviétiques ? Ayaaaaaaaaaaaaaaao

Et toi c'est quoi ta source?

Tous les travaux historiques sur le sujet

Vas-y, reparle moi de la "propagande de l'Ouest" et des archives soviétiques fiables que je rigole

Et tes historiens ils sortent ça d'où ? C'est quoi leurs sources ? Ils ont regardé quelles archives ?

Le 18 mai 2022 à 14:37:59 :

Le 18 mai 2022 à 14:22:35 :
Ils ont entièrement raison. Vous avalez les conneries de l’ordre néolibéral.

ok le communiste

pourquoi les pays communistes sont des trous à rats alors ?

Voici les 20 pays les plus libres économiquement :

1 - Hong Kong                                11 - États-Unis
 2 - Singapour                                12 - Danemark
 3 - Nouvelle Zélande                         13 - Lituanie
 4 - Suisse                                   14 - Taiwan
 5 - Australie                                15 - Maurice
 6 - Canada                                   16 - Pays-Bas
 7 - Chili                                    17 - Allemagne
 8 - Irlande                                  18 - Bahreïn
 9 - Estonie                                  19 - Luxembourg
 10 - Royaume-Uni                             20 - Islande
                                                       source : www.heritage.org

Et voici les 20 pays où l'on vit le mieux (IDH) :

1 - Norvège                                  11 - Singapour
2 - Australie                                12 - Hong Kong
3 - Suisse                                   13 - Liechtenstein
4 - Danemark                                 14 - Royaume-Uni
5 - Pays-Bas                                 15 - Suède
6 - Allemagne                                16 - Islande
7 - Irlande                                  17 - Corée du Sud
8 - États-Unis                               18 - Israël
9 - Canada                                   19 - Luxembourg
10 - Nouvelle-Zélande                        20 - Japon
                                                                source : PNUD

• Que constate-t-on ?

Parmi les 20 pays les plus libres économiquement, 14 font également partie des 20 pays où l'on vit le mieux.

De plus, les 5 pays les plus libres économiquement font tous partie de la liste des 20 pays où l'on vit le mieux.

Certes, certains pays présents dans la première liste ne font pas partie de la seconde liste (et vice versa), mais ce n'est pas pour autant qu'ils doivent rougir du niveau de vie qu'ils offrent à leur population.

Par exemple, l'Estonie est classée 9ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH parmi les pays de l'ex-URSS. L'île Maurice est classée 15ème en termes de liberté économique et comme par hasard, elle dispose du meilleur IDH de toute l'Afrique ! En fait, la corrélation entre niveau de liberté économique et niveau de vie est presque parfaite !

(Ah oui, au passage, vous pourrez remarquer que la France ne figure dans aucun des deux classements. Cela n'a rien d'une coïncidence, hélas ... )

• « L'IDH est indice qui ne dit rien sur le bonheur des gens ! »

Quelques jours avant la Journée internationale du Bonheur, l’ONU sort parfois un rapport annuel sur le bonheur mondial. Je vous le donne en mille : on peut faire l'exacte même démonstration.

Sur les 20 pays les plus heureux du dernier rapport, 14 font partie des 20 les plus libres économiquement.

• Que conclure ?

La conclusion est simple à établir : c'est dans les pays les plus libéraux que l'on vit le mieux !

Si vous n'êtes pas encore convaincus des bienfaits du libéralisme, laissez-moi vous présenter une comparaison très intéressante :

• Cuba et Singapour :

Pourquoi comparer comparer ces deux pays ?

Tout simplement parce que Cuba et Singapour sont deux deux pays qui présentent un certain nombre de points communs.

Ce sont deux îles, deux anciennes colonies, deux pays pauvres au sortir de la Seconde Guerre mondiale, et deux pays qui vont connaître un tournant majeur dans leur histoire en 1959.

En effet, c'est en 1959 que Fidel Castro est arrivé au pouvoir à Cuba, et c'est cette même année là, que Lee Kuan Yew, le père fondateur de Singapour, est également arrivé au pouvoir.

Cependant, ces deux pays ont opté pour des trajectoires bien différentes. Cuba a choisi la voie du communisme et de la planification et Singapour s'est engagé dans la voie de l'économie de marché et du libéralisme.

• Quels sont les résultats ?

Évidemment, comme vous pouvez-vous en douter, Singapour lamine Cuba dans tous les domaines possibles et imaginables (économie, éducation, santé, militaire, etc.) et dans tous les classements (IDH, PIB, pauvreté, etc.). En même temps, comme pays communiste qui mérite son nom, Cuba reste une économie de pénurie, son combat virtuel face à Singapour était donc perdu d'avance.

Ainsi, à travers ces quelques exemples, j'espère que vous réflechirez deux fois avant de déverser votre haine sur le libéralisme. Car n'oubliez jamais cela, on vit bien mieux dans les pays les plus libéraux ! Par conséquent, si vous aimez votre pays et si vous souhaitez le meilleur pour lui, alors défendez et choisissez la voie du libéralisme !

Le 18 mai 2022 à 14:37:19 :

Le 18 mai 2022 à 14:32:01 :

Le 18 mai 2022 à 14:14:52 :

Le 18 mai 2022 à 14:13:25 :
La boucle des poncifs sur le nombre de morts en URSS, "le communisme, ça marche pas hein, le capitalisme s'est mieux", les goulags, les soviétiques financés par le capitalisme occidental, "le socialisme, ça n'a jamais marché, regarde Cuba, le Venezuela, le Nicaragua, etc".
Tout en ne prenant évidemment jamais en compte et en faisait fi de l'impérialisme, du colonialisme, des divers blocus et embargos, de la nécessité historique de s'industrialiser et de sortir du mode de production féodal pour l'ancien Empire Russe tsariste, des guerres arbitrées par les complexes militaro-industriels, etc.

Puis la vérité, c'est qu'à chaque fois que je demande un état des lieux du capitalisme, il y a personne pour le faire

le communisme a mieux marche au Cambodge ? bandeur de criminel

Pol Pot était soutenu par Tatcher, pas par l'URSS

Ça serait trop lui demander pour son cerveau étriqué que de comprendre la dialectique historique. Comme lui expliquer que l'Empire Allemand de Guillaume II a financé la révolution bolchevique de 1917 pour déstabiliser le régime Tsariste de Nicolas II. Que des pays capitalistes se soient immiscés dans des révolutions socialistes, ça va lui sembler invraisemblable.

Les deux vont très bien ensemble, effectivement