AYAA les TOP 10 écoles D'INGE = FULL BOURGES
Le 18 mai 2022 à 01:07:48 :
Le 18 mai 2022 à 01:06:01 :
Le 18 mai 2022 à 01:03:50 :
Il faut pas rester en France si vous voulez percer. Quoique vous fassiez, l'état vous vole 55% de ce que vous gagnez donc ce système favorise les rentiers déjà à l'abri. Partez au plus vite tant que vous le pouvezNous ne sommes pas tous des lâches déserteurs et vu comment toutes les jeunes pousses prometteuses en ce moment sont littéralement poussées par le haut par absolument tous le monde si j'avais à fonder une start-up je la fonderais en France.
Lâches déserteurs ? Excuse moi mais si t'es pas rentier c'est impossible de percer en France, ce pays bride les talents je vois pas pourquoi je resterai
+ A pratiqué un apartheid sanitaire scandaleux, je vois même pas comment on peut critiquer les gens qui partent vu comment ce pays est géré et ce qu'on imposé à la population
Putain j'ai entendu littéralement le même truc mot pour mot de la part d'un ivrogne dans un bar il y'a quelques mois. 
C'est complètement faux, au contraire même, les "talents" comme tu dis s'arrachent et sont recrutés parfois à prix d'or dans certains secteurs (Cybersécurité, nucléaire, défense) par les entreprises française.
Par ailleurs au vu de la dynamique de réindustrialisation et de l'explosion des centres R&D (Paris-Saclay est véritablement en train de devenir une silicon-valley à la française) la dynamique est à l'augmentation de la demande des ingénieurs et conséquemment à l'augmentation de leurs salaires.
Dans 10 ans les ingénieurs auront un salaire médian bien supérieur à celui d'aujourd'hui (55k) j'en suis certain.
Le 18 mai 2022 à 01:12:13 :
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En vrai la seule filière où la méritocratie marche vraiment c'est médecineBah oui car il y a un concours mais non car pour le coup Bourdieu s'y vérifie vraiment, le nombre de fils de médecins en médecine
Non mais le type de concours fait que ça efface plus les inégalités que d'autres comme le Français/Anglais en Grandes écoles
Ca sera jamais parfais de toute façon mais médecine c'est ce qu'il y a de plus méritocratique et ENS Ulm en Lettres/Humanité surement ce qu'il y a de plus dépendant du milieu socialça je dis pas le contraire, je préfère toujours ça à un truc sur dossier, avec oral (c'est démontré qu'on crame bien plus vite ton origine sociale à l'oral qu'à l'écrit), ou pire payant
Oui j'ai pas précisé aussi mais je disais que médecine était le plus méritocratique mais pas le plus facile à avoir faudra toujours bosser comme un taré
De toute façon si vous misez sur les études comme ascenseur social faudra toujours bosser comme un malade
Mais c'est pareil si vous misez sur le sport, l'art ...C'est quasiment le SEUL ascenseur social en fait, et il est déjà difficile à prendre
Beaucoup misent sur l'entrepreneur game aussi de nos jours
Tu lèves pas d'argent en France, laisse tomber faut partir a l'étranger dans ce cas. Comme dans 99% des métiers en fait
De quoi tu parles ? Fais une start-up un tant soit-peu innovante et tu n'auras aucun mal à lever des millions aussi bien auprès de la BPI que des banques voire à gratter des subventions de l'état.
Ces golems pensent que tu arrives aux US avec ton visa moisi et qu'ils t'offrent un chèque d'investissement d'1M de $
Non mais t'arrives aux us avec un PhD en informatique puis tu rejoins une start up innovante et 5 ans après elle se fait racheter 100 millions par google et t'es millionnaire
Donc faut faire des études en France c'est ça ?
C'est le fameux pire pays de caste français qui avec son système d'instruction supérieure gratuit te permet d'avoir un PhD et de devenir millionnaire aux US
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pour la peine, PhD aux US > thèse en france en général que ce soit au niveau de la reconnaissance, des opportunités et du cadre.
Après tu perds un an vu que c'est 4-5 ans là-bas mais bon c'est un détail qd on est à ce nb d'années d'étude 
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Le 18 mai 2022 à 00:44:29 :
Les chofs du topic qui te sortent des exemples ultra spécifiques "j'ai un pote prolo qui a bossé et est maintenant CSP+" "regarde cet ingé de google qui a pas de diplome"
On vous parle de tendances vous montrez des cas à part
La socio c'est pas qu'une filière de facTu a fais ton éducation dans quel département qu'on rigole ? Oui le monde n'est pas une utopie ou le moindre ouech qui fait un effort est propulsé dans l'élite sociale mais je peux te dire que les gens qui on vécu dans le même quartier ont empruntés des chemins bien différents. Il y a eu des petites progressions sociales comme d'autres qui sont en taule pour cambriolage.
Je suis normalien en étant gosse de classe moyenne de province
J'ai cru au rêve méritocratique jusqu'à ce que j'arrive à l'ENS ou les 3/4 des élèves venaient des 3-4 mêmes lycée et avaient leur parcours tracé depuis la secondeT'es absolument limité pour rien comprendre à la méritocratie. T'as eu ton école, t'es l'exemple même de la méritocratie.
"mé lé enfants de riche deviennent pa povre en majorité cé pa du jeu"
naaaan tu croisL'exemple même de la méritocratie est une minorité dans l'élite quand il vient de la majorité de la population (qui n'est pas bourgeoise ou élite culturelle) ?
Un " exemple même de méritocratie " stricte aurait la même proportion à l'ENS qu'en population générale en terme d'origine sociale.
C'est évidemment utopique (d'où le fait que la méritocratie soit un doux conte de fée), il y a effectivement des pays plus méritocratiques que d'autres comme la France, des méthodes plus méritocratiques que d'autres (comme le concours écrit), mais tu ne te débarrasseras jamais des avantages des classes dominantes.
Disons plutôt que c'est un exemple même de la réussite individuelle, qui est la seule chose que l'on devrait poursuivre en fait. Parce que cette notion de mérite là...
Elle sert pas à récompenser les rares prolos qui y arrivent hein, elle sert à justifier la place des bourgeois qui y restent (et donc représentent en théorie l'anti méritocratie)
On est d'accord. Mais j'appelle pas non plus ça une utopie. Encore une fois j'ai pas été choqué par un nombre de bourges à Cachan ou quoi. Ce sont des gens normaux. Si il y a déjà un ascenseur de classe moyenne à grandes études c'est pas mal.
C'est tout à fait normal qu'il soit là, mais croire que c'est grâce au sublime mérite que tout le monde y est c'est malaisant au possible 
Surtout quand ça vient d'un prolo qui pour le coup a beaucoup plus mérité théoriquement.
Le 18 mai 2022 à 01:13:25 :
Je pensais bien connaitre mais j'ai encore appris quelque chose avec les délires de douple diplomes en esc pour finir manager et se faire un réseau
C'est que t'as plein plein de choses à apprendre encore 
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En vrai la seule filière où la méritocratie marche vraiment c'est médecineBah oui car il y a un concours mais non car pour le coup Bourdieu s'y vérifie vraiment, le nombre de fils de médecins en médecine
Non mais le type de concours fait que ça efface plus les inégalités que d'autres comme le Français/Anglais en Grandes écoles
Ca sera jamais parfais de toute façon mais médecine c'est ce qu'il y a de plus méritocratique et ENS Ulm en Lettres/Humanité surement ce qu'il y a de plus dépendant du milieu socialça je dis pas le contraire, je préfère toujours ça à un truc sur dossier, avec oral (c'est démontré qu'on crame bien plus vite ton origine sociale à l'oral qu'à l'écrit), ou pire payant
Oui j'ai pas précisé aussi mais je disais que médecine était le plus méritocratique mais pas le plus facile à avoir faudra toujours bosser comme un taré
De toute façon si vous misez sur les études comme ascenseur social faudra toujours bosser comme un malade
Mais c'est pareil si vous misez sur le sport, l'art ...C'est quasiment le SEUL ascenseur social en fait, et il est déjà difficile à prendre
Beaucoup misent sur l'entrepreneur game aussi de nos jours
Tu lèves pas d'argent en France, laisse tomber faut partir a l'étranger dans ce cas. Comme dans 99% des métiers en fait
De quoi tu parles ? Fais une start-up un tant soit-peu innovante et tu n'auras aucun mal à lever des millions aussi bien auprès de la BPI que des banques voire à gratter des subventions de l'état.
Ces golems pensent que tu arrives aux US avec ton visa moisi et qu'ils t'offrent un chèque d'investissement d'1M de $
Non mais t'arrives aux us avec un PhD en informatique puis tu rejoins une start up innovante et 5 ans après elle se fait racheter 100 millions par google et t'es millionnaire
Donc faut faire des études en France c'est ça ?
C'est le fameux pire pays de caste français qui avec son système d'instruction supérieure gratuit te permet d'avoir un PhD et de devenir millionnaire aux US
pour la peine, PhD aux US > thèse en france en général que ce soit au niveau de la reconnaissance, des opportunités et du cadre.
Après tu perds un an vu que c'est 4-5 ans là-bas mais bon c'est un détail qd on est à ce nb d'années d'étude
Oui et puis faut surtout y aller jusqu'au PhD et pas dans une université de merde 
Et là l'origine sociale elle tâche bien si elle est pas propre
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Les chofs du topic qui te sortent des exemples ultra spécifiques "j'ai un pote prolo qui a bossé et est maintenant CSP+" "regarde cet ingé de google qui a pas de diplome"
On vous parle de tendances vous montrez des cas à part
La socio c'est pas qu'une filière de facTu a fais ton éducation dans quel département qu'on rigole ? Oui le monde n'est pas une utopie ou le moindre ouech qui fait un effort est propulsé dans l'élite sociale mais je peux te dire que les gens qui on vécu dans le même quartier ont empruntés des chemins bien différents. Il y a eu des petites progressions sociales comme d'autres qui sont en taule pour cambriolage.
Je suis normalien en étant gosse de classe moyenne de province
J'ai cru au rêve méritocratique jusqu'à ce que j'arrive à l'ENS ou les 3/4 des élèves venaient des 3-4 mêmes lycée et avaient leur parcours tracé depuis la secondeAlors ça oui d'ailleurs, mon pote qui avait des bons résultats dans son lycée De banlieue était totalement dépassé en école sup alors que ceux qui venaient des beaux quartiers avait 2 ans d'avance. Fils d'ouvrier il a fini école de notaire et va faire toute sa vie a 2K5.
Les khey si les bourgeois font des enfants bourgeois c'est pas parce qu'il leur donnent des gènes intellectuels de chad pas pour une autre raison.
Han l'eugéniste qui arrive. Alors certes les parents transmettent leurs facultés intellectuelles mais l'environnement et la pression sociale est un gros facteur aussi.
La France est le pays au monde avec le plus d'aides sociales ( bourse, caf, repas 1 euros, école gratuite, etc) et le pays d'europe avec le plus de d'inégalités scolaires. C'est aussi le pays avec le plus de diversité génétique. A partir de là chacun tire ses conclusions.
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Il faut pas rester en France si vous voulez percer. Quoique vous fassiez, l'état vous vole 55% de ce que vous gagnez donc ce système favorise les rentiers déjà à l'abri. Partez au plus vite tant que vous le pouvezNous ne sommes pas tous des lâches déserteurs et vu comment toutes les jeunes pousses prometteuses en ce moment sont littéralement poussées par le haut par absolument tous le monde si j'avais à fonder une start-up je la fonderais en France.
Lâches déserteurs ? Excuse moi mais si t'es pas rentier c'est impossible de percer en France, ce pays bride les talents je vois pas pourquoi je resterai
+ A pratiqué un apartheid sanitaire scandaleux, je vois même pas comment on peut critiquer les gens qui partent vu comment ce pays est géré et ce qu'on imposé à la population
Putain j'ai entendu littéralement le même truc mot pour mot de la part d'un ivrogne dans un bar il y'a quelques mois.
C'est complètement faux, au contraire même, les "talents" comme tu dis s'arrachent et sont recrutés parfois à prix d'or dans certains secteurs (Cybersécurité, nucléaire, défense) par les entreprises française.
Par ailleurs au vu de la dynamique de réindustrialisation et de l'explosion des centres R&D (Paris-Saclay est véritablement en train de devenir une silicon-valley à la française) la dynamique est à l'augmentation de la demande des ingénieurs et conséquemment à l'augmentation de leurs salaires.
Dans 10 ans les ingénieurs auront un salaire médian bien supérieur à celui d'aujourd'hui (55k) j'en suis certain.
Mais qu'est-ce que j'en ai à foutre ? 55k c'est un salaire juste MI-NABLE. Se réjouir que les talents touchent ce genre de paie c'est juste de la suffisance de bas étage. Absolument TOUTES les entreprises en France paient au lance pierre les juniors parce qu'en partie l'état taxe à 55% les salaires pour payer en grande partie les retraites des boomers. Il est hors de question pour moi de financer ce ponzi pour des gens égoïstes qui nous en ont fait baver, je fais mes 10k€ net par mois à la sortie d'école a l'étranger et c'est très bien comme ça.
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En vrai la seule filière où la méritocratie marche vraiment c'est médecineBah oui car il y a un concours mais non car pour le coup Bourdieu s'y vérifie vraiment, le nombre de fils de médecins en médecine
Non mais le type de concours fait que ça efface plus les inégalités que d'autres comme le Français/Anglais en Grandes écoles
Ca sera jamais parfais de toute façon mais médecine c'est ce qu'il y a de plus méritocratique et ENS Ulm en Lettres/Humanité surement ce qu'il y a de plus dépendant du milieu socialça je dis pas le contraire, je préfère toujours ça à un truc sur dossier, avec oral (c'est démontré qu'on crame bien plus vite ton origine sociale à l'oral qu'à l'écrit), ou pire payant
Oui j'ai pas précisé aussi mais je disais que médecine était le plus méritocratique mais pas le plus facile à avoir faudra toujours bosser comme un taré
De toute façon si vous misez sur les études comme ascenseur social faudra toujours bosser comme un malade
Mais c'est pareil si vous misez sur le sport, l'art ...C'est quasiment le SEUL ascenseur social en fait, et il est déjà difficile à prendre
Beaucoup misent sur l'entrepreneur game aussi de nos jours
Tu lèves pas d'argent en France, laisse tomber faut partir a l'étranger dans ce cas. Comme dans 99% des métiers en fait
De quoi tu parles ? Fais une start-up un tant soit-peu innovante et tu n'auras aucun mal à lever des millions aussi bien auprès de la BPI que des banques voire à gratter des subventions de l'état.
Ces golems pensent que tu arrives aux US avec ton visa moisi et qu'ils t'offrent un chèque d'investissement d'1M de $
Non mais t'arrives aux us avec un PhD en informatique puis tu rejoins une start up innovante et 5 ans après elle se fait racheter 100 millions par google et t'es millionnaire
Donc faut faire des études en France c'est ça ?
C'est le fameux pire pays de caste français qui avec son système d'instruction supérieure gratuit te permet d'avoir un PhD et de devenir millionnaire aux US
pour la peine, PhD aux US > thèse en france en général que ce soit au niveau de la reconnaissance, des opportunités et du cadre.
Après tu perds un an vu que c'est 4-5 ans là-bas mais bon c'est un détail qd on est à ce nb d'années d'étudeOui et puis faut surtout y aller jusqu'au PhD et pas dans une université de merde
Et là l'origine sociale elle tâche bien si elle est pas propre
si tu vas à la fac en science, ça fait moins la diff qu'ailleurs.
Et là on parle d'individu à individu, oui t as un malus mais tu peux faire mentir les stats si t'es assez bon et chanceux.
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En vrai la seule filière où la méritocratie marche vraiment c'est médecineBah oui car il y a un concours mais non car pour le coup Bourdieu s'y vérifie vraiment, le nombre de fils de médecins en médecine
Non mais le type de concours fait que ça efface plus les inégalités que d'autres comme le Français/Anglais en Grandes écoles
Ca sera jamais parfais de toute façon mais médecine c'est ce qu'il y a de plus méritocratique et ENS Ulm en Lettres/Humanité surement ce qu'il y a de plus dépendant du milieu socialça je dis pas le contraire, je préfère toujours ça à un truc sur dossier, avec oral (c'est démontré qu'on crame bien plus vite ton origine sociale à l'oral qu'à l'écrit), ou pire payant
Oui j'ai pas précisé aussi mais je disais que médecine était le plus méritocratique mais pas le plus facile à avoir faudra toujours bosser comme un taré
De toute façon si vous misez sur les études comme ascenseur social faudra toujours bosser comme un malade
Mais c'est pareil si vous misez sur le sport, l'art ...C'est quasiment le SEUL ascenseur social en fait, et il est déjà difficile à prendre
Beaucoup misent sur l'entrepreneur game aussi de nos jours
Tu lèves pas d'argent en France, laisse tomber faut partir a l'étranger dans ce cas. Comme dans 99% des métiers en fait
De quoi tu parles ? Fais une start-up un tant soit-peu innovante et tu n'auras aucun mal à lever des millions aussi bien auprès de la BPI que des banques voire à gratter des subventions de l'état.
D'accord et si c'est pas innovant tu peux te brosser le cul.
Industrie sous perfusion de l'état sinon personne n'investitAu contraire, en témoigne les levées records de starts-up telles que Pasqal, Doctolib, Naarea, HGF, Neoen, Verkor ou Lhyfe, dans toutes ses levées de fond l'état n'a représenté qu'une infime part à travers la bpi ou la caisse des dépôts.
Et plus généralement tous les grands industriels français des petites ETI comme GTT ou latécoère jusqu'aux groupes du Cac40 sont tous très attractif auprès des investisseurs.Mais bon rien de mieux que l'ethno-masochisme quand on n'a tort, n'est-ce pas ?
Check le background des fondateurs, tu verras que systématiquement ils ont le bras très long et sont fils de. Il n'y a pas de comtes de fées en France malheureusement
J'ai vérifié pour chacune des enteprises citées (sauf Latécoère ça remonte trop loin) à chaque fois soit c'étais des gens sortant de bonnes écoles soit des anciens ingénieurs, par exemple Verkor, la pépite française des batteries, au début elle a été fondée par des anciens ingénieurs de Tesla, PSA, Schneider Electric.. et doit son essor au début aux aides de la bpi.
Pareil pour Aura Aero et Volt Aero, les pépites françaises de l'aéronautique électrique qui ont été fondée par des anciens ingénieurs de Airbus sans pour autant qu'ils viennent d'écoles incroyables.
J'aurais pu te citer CMA CGM, troisième armaeteur mondial, un colosse fondé par un immigré libanais sans grande richesse.
Il n'y a pas plus de conte de fées en France qu'aux USA ne t'en déplaise.
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Le 18 mai 2022 à 01:09:24 :
Y a moyen de se faire de la grosse thunasse en France en sortant de l’ENS ?Bah oui
Regardes les ENS - MVA chez Google Facebook AppleCa gagne combien ?
https://www.levels.fyi/company/Google/salaries/Software-Engineer/
salaire français https://www.levels.fyi/Salaries/Software-Engineer/France/
mediane à 65k
Non mais les A+ en France vont souvent aux USA ou font un PhD dans une Ivy aux USA (surtout pas de doctorat français quoi)
la vie coute plus chère aux USA
C'est sur et c'est 4-5 ans là bas faut reprendre des cours de master mais t'es payé en étant doctorat là bas, tu peux même etre assistant professeur et les salaires sont pas du tout ceux des doctorants en France aussi
Le 18 mai 2022 à 01:16:48 :
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Les chofs du topic qui te sortent des exemples ultra spécifiques "j'ai un pote prolo qui a bossé et est maintenant CSP+" "regarde cet ingé de google qui a pas de diplome"
On vous parle de tendances vous montrez des cas à part
La socio c'est pas qu'une filière de facTu a fais ton éducation dans quel département qu'on rigole ? Oui le monde n'est pas une utopie ou le moindre ouech qui fait un effort est propulsé dans l'élite sociale mais je peux te dire que les gens qui on vécu dans le même quartier ont empruntés des chemins bien différents. Il y a eu des petites progressions sociales comme d'autres qui sont en taule pour cambriolage.
Je suis normalien en étant gosse de classe moyenne de province
J'ai cru au rêve méritocratique jusqu'à ce que j'arrive à l'ENS ou les 3/4 des élèves venaient des 3-4 mêmes lycée et avaient leur parcours tracé depuis la secondeAlors ça oui d'ailleurs, mon pote qui avait des bons résultats dans son lycée De banlieue était totalement dépassé en école sup alors que ceux qui venaient des beaux quartiers avait 2 ans d'avance. Fils d'ouvrier il a fini école de notaire et va faire toute sa vie a 2K5.
Les khey si les bourgeois font des enfants bourgeois c'est pas parce qu'il leur donnent des gènes intellectuels de chad pas pour une autre raison.
Han l'eugéniste qui arrive. Alors certes les parents transmettent leurs facultés intellectuelles mais l'environnement et la pression sociale est un gros facteur aussi.
La France est le pays au monde avec le plus d'aides sociales ( bourse, caf, repas 1 euros, école gratuite, etc) et le pays d'europe avec le plus de d'inégalités scolaires. C'est aussi le pays avec le plus de diversité génétique. A partir de là chacun tire ses conclusions.
Oh nan c'est comme si l'utopie socialiste n'avait pas fonctionné et la réalité à rattrapé l'idéologie :'(
Données du topic
- Auteur
- MaisonDeBourge
- Date de création
- 17 mai 2022 à 20:39:44
- Nb. messages archivés
- 639
- Nb. messages JVC
- 619