Topic de Larry-Covert :

One Piece

Le topic est un très bon espace d'échange entre khey passionnés par cette œuvre

On peut y rencontrer des gens de toute espèce

C'est ça le One Piece de Goda

Le 18 mai 2022 à 14:25:19 :
Le topic est un très bon espace d'échange entre khey passionnés par cette œuvre

On peut y rencontrer des gens de toute espèce

C'est ça le One Piece de Goda

La OZpill qui brise le 4eme mur :bave:
Un seul et unique pays pour tous :hap:

Le 18 mai 2022 à 12:29:42 :

Le 18 mai 2022 à 12:04:55 :

Le 18 mai 2022 à 11:55:30 :

Le 18 mai 2022 à 11:29:18 :
c'est quand même un délire la boucle Mihawk.

Y'a eu un perso sympa qui est apparue au début du manga, il revient 60 tomes plus tard avec un rôle très mineur dans marinford, et les gens s'overhype dessus.

On sait quasiment rien de Mihawk, il se fait hors champ comme la majorité des events de OP et les lecteurs espérent encore qu'oda fasse quelque chose d'intéressant du perso, alors que la majorité se font dégage oklm par hors champ.

Y'a pas un moment où vous renoncez juste à l'idée de voir Mihawk revenir de manière intéressante ?

" la majorité se font dégage oklm par hors champ "

ça tombe bien, l'auteur nous a fait comprendre que Mihawk était à part.
Puis tu peux me citer ces fameux grands personnages dont la carrière s'est terminée off-screen ?

se faire dégager =/= terminer sa carrière. Juste que le traitement de leur personnage n'est pas montré. Tu noteras que plus le temps passe, plus on arrivera sur leur fin de carrière. En attendant les off screen font des ravages :

Dragon ? OS
Mihawk ? OS
Une partie des mugiwaras ? OS et/ou inactif (pleurer ne compte pas comme une action)
Les calamités ? En partie OS
Drax quand il arrive sur le territoire de kaido ? OS
Ce que devient Vivi et cie à la rêverie ? OS
Barbe Noire ? Réduit à l'état de caméo depuis 40 tomes
Baggy ? Il a disparu
Shank ? OS
Smocker ? OS
Koby ? tellement OS que ça en devient criminel
Akainu ? caméo
Les autres amiraux ? Entre le caméo et le OS
Vegapunk ? Tellement OS qu'on peut douter de son existence

le manga OP ? OS au possible, le plus gros se passant hors écran.

Les arguments de JBosh ? OS aussi.

le off screen est fort sur ce topic.

Aucune explication quant au fait que ces off screen soient nuisibles.
Juste une liste.
C'est bieng incolore, on progresse https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561049644-zidane-the-ecoute-ok.png

Le offscreen de Vivi permet d'entretenir l'incertitude quant au sort réservé à la princesse post reverie.
Les calamités OS ? S'agirait d'arrêter de sauter des chapitres.
Shanks Vegapunk Dragon, même combat, aucun intérêt à montrer les agissements de personnages qui n'apporterait rien à l'intrigue.
Smoker on l'a bien vu sur Punk Hazard, t'as sauté l'arc ?
Les grands corsaires, qu'est ce que tu veux sur eux ? Voir tout de suite s'ils ont vaincu le SSG ? Patience mon ami.
La Marine ? Pourquoi voudrais-tu voir Koby sauver des randoms ?

Les arguments de JBosh ? OS aussi

Hier j'ai fait un pavé argumenté sur l'arc de l'association des monstres, mais tu as préféré feed la brebis égarée FF par peur de finir, comme d'habitude, tout nu. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

j'ai littéralement répondu à ton pavé sur le topic OPM. Pas de ma faute si tu es aveugle JBosh.

"shank/vegapunk/dragon n'apportent rien à l'intrigue", déjà ça commence mal.

Un Off screen en soit n'est ni bon ni mauvais. ça reste de la gestion d'information, il faut savoir ce dont le lecteur a besoin de savoir (et non pas a envie de voir, pas la même chose)

Koby, par exemple, est montré à la base comme le reflet de luffy dans la marine. Les deux visent le sommet dans deux domaines opposés. Sauf que Koby on ne le voit presque jamais, il a des gros level up tous les X arcs mais ça ne va pas plus loin, et cela peut présenter différents problèmes :

1) la crédibilité. Je m'avance sur le sujet , c'est un cas de figure. Imaginons qu'au prochain chapitre, Koby débarque et qu'il est niveau amiral. On aura un peu du mal à y croire. Tout comme les gens ont du mal à estimer la puissance de shank vu que l'un de ses principaux feat est d'avoir perdu un bras face à un poisson. C'est une des dérives du off screen

2) Le manque d'implication pour le lecteur. Entendre parler d'un évènement cool n'aura jamais autant d'impact que de le montrer vraiment. A l'époque j'ai été terriblement frustré de voir cette séquence où drake arrive sur l'île de kaido et puis...rien. Quand ça arrive quelques fois, ça peut aller. Quand ça devient une marque de fabrique dans une oeuvre, ça devient carrément emmerdant. Dernier exemple en date : la première partie du flash back de kaido. Tout va très vite, les évènements clé sont cités et certains points questionnent la crédibilité du récit (à quel point garp était balèze ? On ne sait rien de cette famosa victoire...)

3) le troisième point n'est pas uniquement de la faute de l'oeuvre. Je parle des débats boucles qui reviennent en boucle et s'appuient sur du vent (on en a d'ailleurs un joli sur le topic OPM). A force d'off screen autant d'élément, il n'est pas évident de saisir pleinement la puissance et la capacité de tel ou tel personnage. Du coup, les comparaisons entre les personnages sont très rarement pertinente.

Bien entendu, on ne peut pas tout montrer, la preuve : même en faisant autant de off screen, One Piece est déjà beaucoup trop long.

Aokiji vs Akainu ? Dropped.

Les révos vs BN ? Dropped.

Les pirates restants de BB vs BN ? Dropped.

Les révos vs le WG ? Dropped.

Le passé de Zoro et ses ancêtres de Wano ? Poubelle.

Hiyori et ses simps, la prostitué avec sa souris domestique, le moine renard avec la cachette des épées, les samurai morts depuis 20 ans qui servent à rien ? Olol, faut absolument en faire un chapitre voir plus !!!!

Le 18 mai 2022 à 15:06:56 :

Le 18 mai 2022 à 12:29:42 :

Le 18 mai 2022 à 12:04:55 :

Le 18 mai 2022 à 11:55:30 :

Le 18 mai 2022 à 11:29:18 :
c'est quand même un délire la boucle Mihawk.

Y'a eu un perso sympa qui est apparue au début du manga, il revient 60 tomes plus tard avec un rôle très mineur dans marinford, et les gens s'overhype dessus.

On sait quasiment rien de Mihawk, il se fait hors champ comme la majorité des events de OP et les lecteurs espérent encore qu'oda fasse quelque chose d'intéressant du perso, alors que la majorité se font dégage oklm par hors champ.

Y'a pas un moment où vous renoncez juste à l'idée de voir Mihawk revenir de manière intéressante ?

" la majorité se font dégage oklm par hors champ "

ça tombe bien, l'auteur nous a fait comprendre que Mihawk était à part.
Puis tu peux me citer ces fameux grands personnages dont la carrière s'est terminée off-screen ?

se faire dégager =/= terminer sa carrière. Juste que le traitement de leur personnage n'est pas montré. Tu noteras que plus le temps passe, plus on arrivera sur leur fin de carrière. En attendant les off screen font des ravages :

Dragon ? OS
Mihawk ? OS
Une partie des mugiwaras ? OS et/ou inactif (pleurer ne compte pas comme une action)
Les calamités ? En partie OS
Drax quand il arrive sur le territoire de kaido ? OS
Ce que devient Vivi et cie à la rêverie ? OS
Barbe Noire ? Réduit à l'état de caméo depuis 40 tomes
Baggy ? Il a disparu
Shank ? OS
Smocker ? OS
Koby ? tellement OS que ça en devient criminel
Akainu ? caméo
Les autres amiraux ? Entre le caméo et le OS
Vegapunk ? Tellement OS qu'on peut douter de son existence

le manga OP ? OS au possible, le plus gros se passant hors écran.

Les arguments de JBosh ? OS aussi.

le off screen est fort sur ce topic.

Aucune explication quant au fait que ces off screen soient nuisibles.
Juste une liste.
C'est bieng incolore, on progresse https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561049644-zidane-the-ecoute-ok.png

Le offscreen de Vivi permet d'entretenir l'incertitude quant au sort réservé à la princesse post reverie.
Les calamités OS ? S'agirait d'arrêter de sauter des chapitres.
Shanks Vegapunk Dragon, même combat, aucun intérêt à montrer les agissements de personnages qui n'apporterait rien à l'intrigue.
Smoker on l'a bien vu sur Punk Hazard, t'as sauté l'arc ?
Les grands corsaires, qu'est ce que tu veux sur eux ? Voir tout de suite s'ils ont vaincu le SSG ? Patience mon ami.
La Marine ? Pourquoi voudrais-tu voir Koby sauver des randoms ?

Les arguments de JBosh ? OS aussi

Hier j'ai fait un pavé argumenté sur l'arc de l'association des monstres, mais tu as préféré feed la brebis égarée FF par peur de finir, comme d'habitude, tout nu. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

j'ai littéralement répondu à ton pavé sur le topic OPM. Pas de ma faute si tu es aveugle JBosh.

Ah tu changes de topic pour dilluer la pls ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

"shank/vegapunk/dragon n'apportent rien à l'intrigue", déjà ça commence mal.

T'as changé ce que j'ai dit ou je rêve ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Un Off screen en soit n'est ni bon ni mauvais. ça reste de la gestion d'information, il faut savoir ce dont le lecteur a besoin de savoir (et non pas a envie de voir, pas la même chose)

Koby, par exemple, est montré à la base comme le reflet de luffy dans la marine. Les deux visent le sommet dans deux domaines opposés. Sauf que Koby on ne le voit presque jamais, il a des gros level up tous les X arcs mais ça ne va pas plus loin, et cela peut présenter différents problèmes :

1) la crédibilité. Je m'avance sur le sujet , c'est un cas de figure. Imaginons qu'au prochain chapitre, Koby débarque et qu'il est niveau amiral. On aura un peu du mal à y croire. Tout comme les gens ont du mal à estimer la puissance de shank vu que l'un de ses principaux feat est d'avoir perdu un bras face à un poisson. C'est une des dérives du off screen

C'est le problème des lecteurs de OPM a vouloir caser les personnages
Niveau X ça n'existe pas dans One Piece.
T'as juste besoin de savoir que Shanks est fort et que Koby progresse tout en étant à chaque fois bien moins fort que Luffy.
Estimer la puissance de Shanks ? Marineford, Clash avec Newgate, Equipage ayant humilié Kid, considéré comme puissant par Kaido, mais tu décides de retenir le bras contre un serpent random https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

2) Le manque d'implication pour le lecteur. Entendre parler d'un évènement cool n'aura jamais autant d'impact que de le montrer vraiment. A l'époque j'ai été terriblement frustré de voir cette séquence où drake arrive sur l'île de kaido et puis...rien. Quand ça arrive quelques fois, ça peut aller. Quand ça devient une marque de fabrique dans une oeuvre, ça devient carrément emmerdant. Dernier exemple en date : la première partie du flash back de kaido. Tout va très vite, les évènements clé sont cités et certains points questionnent la crédibilité du récit (à quel point garp était balèze ? On ne sait rien de cette famosa victoire...)

C'est justement grâce à ces off screens que l'univers de One Piece est ultra palpable. Il se passe beaucoup de choses hors protagonistes, rendant le monde vivant.

3) le troisième point n'est pas uniquement de la faute de l'oeuvre. Je parle des débats boucles qui reviennent en boucle et s'appuient sur du vent (on en a d'ailleurs un joli sur le topic OPM). A force d'off screen autant d'élément, il n'est pas évident de saisir pleinement la puissance et la capacité de tel ou tel personnage. Du coup, les comparaisons entre les personnages sont très rarement pertinente.

On ne lit pas une histoire pour y faire des comparaisons.

Bien entendu, on ne peut pas tout montrer, la preuve : même en faisant autant de off screen, One Piece est déjà beaucoup trop long.

Bordel c'est one piece aigri/joyeux drama ou la guerre des pavés ici ?

Le 18 mai 2022 à 15:29:39 :
Bordel c'est one piece aigri/joyeux drama ou la guerre des pavés ici ?

Tu débarques sur le topic toi visiblement https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/5/1610139252-1610139147758.png

Le 18 mai 2022 à 15:16:33 :
Aokiji vs Akainu ? Dropped.

Les révos vs BN ? Dropped.

Les pirates restants de BB vs BN ? Dropped.

Les révos vs le WG ? Dropped.

Les corsaires vs la Marine ? Dropped.

Le passé de Zoro et ses ancêtres de Wano ? Poubelle.

Hiyori et ses simps, la prostitué avec sa souris domestique, le moine renard avec la cachette des épées, les samurai morts depuis 20 ans qui servent à rien ? Olol, faut absolument en faire un chapitre voir plus !!!!

Choix pourtant logique de narration qui est de rester centré autour de l'histoire du Pays des Wa et de l'équipage du chapeau de paille.
Est- ce qu'Oda a consacré beaucoup de pages au combat entre Ace et BB ? Au combat entre BB et Shanks ? Entre Shanks et Kaido ? Entre Kidd et Shanks ? Entre Urouge et Crackers ? etc. Non, pour ce qui est de la narration des combats il se limite à ceux de l'équipage du chapeau de paille (et de leurs alliés si ceux-ci affrontent les mêmes ennemis à l'instant T), ce qui est logique parce que tout récit reste avant tout centré sur ce qui concerne directement ses protagonistes.
Les sous-intrigues que tu cites ont pour objectif d'entretenir le mystère de l'univers et le suspense autour du devenir de certains personnages. Et elles ne sont pas introduites juste pour faire des faits, elles serviront à développer les futurs arcs, sans aucun doute.
Le simple fait que l'on veuille en savoir plus à leur sujet montre d'ailleurs l'efficacité de cette intrigue.

Non, pour ce qui est de la narration des combats il se limite à ceux de l'équipage du chapeau de paille (et de leurs alliés si ceux-ci affrontent les mêmes ennemis à l'instant T), ce qui est logique parce que tout récit reste avant tout centré sur ce qui concerne directement ses protagonistes.

Peut etre parce que c est une brêle en dessin de combat?

Le 18 mai 2022 à 15:20:56 :

Le 18 mai 2022 à 15:06:56 :

Le 18 mai 2022 à 12:29:42 :

Le 18 mai 2022 à 12:04:55 :

Le 18 mai 2022 à 11:55:30 :

Le 18 mai 2022 à 11:29:18 :
c'est quand même un délire la boucle Mihawk.

Y'a eu un perso sympa qui est apparue au début du manga, il revient 60 tomes plus tard avec un rôle très mineur dans marinford, et les gens s'overhype dessus.

On sait quasiment rien de Mihawk, il se fait hors champ comme la majorité des events de OP et les lecteurs espérent encore qu'oda fasse quelque chose d'intéressant du perso, alors que la majorité se font dégage oklm par hors champ.

Y'a pas un moment où vous renoncez juste à l'idée de voir Mihawk revenir de manière intéressante ?

" la majorité se font dégage oklm par hors champ "

ça tombe bien, l'auteur nous a fait comprendre que Mihawk était à part.
Puis tu peux me citer ces fameux grands personnages dont la carrière s'est terminée off-screen ?

se faire dégager =/= terminer sa carrière. Juste que le traitement de leur personnage n'est pas montré. Tu noteras que plus le temps passe, plus on arrivera sur leur fin de carrière. En attendant les off screen font des ravages :

Dragon ? OS
Mihawk ? OS
Une partie des mugiwaras ? OS et/ou inactif (pleurer ne compte pas comme une action)
Les calamités ? En partie OS
Drax quand il arrive sur le territoire de kaido ? OS
Ce que devient Vivi et cie à la rêverie ? OS
Barbe Noire ? Réduit à l'état de caméo depuis 40 tomes
Baggy ? Il a disparu
Shank ? OS
Smocker ? OS
Koby ? tellement OS que ça en devient criminel
Akainu ? caméo
Les autres amiraux ? Entre le caméo et le OS
Vegapunk ? Tellement OS qu'on peut douter de son existence

le manga OP ? OS au possible, le plus gros se passant hors écran.

Les arguments de JBosh ? OS aussi.

le off screen est fort sur ce topic.

Aucune explication quant au fait que ces off screen soient nuisibles.
Juste une liste.
C'est bieng incolore, on progresse https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/4/1561049644-zidane-the-ecoute-ok.png

Le offscreen de Vivi permet d'entretenir l'incertitude quant au sort réservé à la princesse post reverie.
Les calamités OS ? S'agirait d'arrêter de sauter des chapitres.
Shanks Vegapunk Dragon, même combat, aucun intérêt à montrer les agissements de personnages qui n'apporterait rien à l'intrigue.
Smoker on l'a bien vu sur Punk Hazard, t'as sauté l'arc ?
Les grands corsaires, qu'est ce que tu veux sur eux ? Voir tout de suite s'ils ont vaincu le SSG ? Patience mon ami.
La Marine ? Pourquoi voudrais-tu voir Koby sauver des randoms ?

Les arguments de JBosh ? OS aussi

Hier j'ai fait un pavé argumenté sur l'arc de l'association des monstres, mais tu as préféré feed la brebis égarée FF par peur de finir, comme d'habitude, tout nu. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

j'ai littéralement répondu à ton pavé sur le topic OPM. Pas de ma faute si tu es aveugle JBosh.

Ah tu changes de topic pour dilluer la pls ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

"shank/vegapunk/dragon n'apportent rien à l'intrigue", déjà ça commence mal.

T'as changé ce que j'ai dit ou je rêve ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Un Off screen en soit n'est ni bon ni mauvais. ça reste de la gestion d'information, il faut savoir ce dont le lecteur a besoin de savoir (et non pas a envie de voir, pas la même chose)

Koby, par exemple, est montré à la base comme le reflet de luffy dans la marine. Les deux visent le sommet dans deux domaines opposés. Sauf que Koby on ne le voit presque jamais, il a des gros level up tous les X arcs mais ça ne va pas plus loin, et cela peut présenter différents problèmes :

1) la crédibilité. Je m'avance sur le sujet , c'est un cas de figure. Imaginons qu'au prochain chapitre, Koby débarque et qu'il est niveau amiral. On aura un peu du mal à y croire. Tout comme les gens ont du mal à estimer la puissance de shank vu que l'un de ses principaux feat est d'avoir perdu un bras face à un poisson. C'est une des dérives du off screen

C'est le problème des lecteurs de OPM a vouloir caser les personnages
Niveau X ça n'existe pas dans One Piece.
T'as juste besoin de savoir que Shanks est fort et que Koby progresse tout en étant à chaque fois bien moins fort que Luffy.
Estimer la puissance de Shanks ? Marineford, Clash avec Newgate, Equipage ayant humilié Kid, considéré comme puissant par Kaido, mais tu décides de retenir le bras contre un serpent random https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

2) Le manque d'implication pour le lecteur. Entendre parler d'un évènement cool n'aura jamais autant d'impact que de le montrer vraiment. A l'époque j'ai été terriblement frustré de voir cette séquence où drake arrive sur l'île de kaido et puis...rien. Quand ça arrive quelques fois, ça peut aller. Quand ça devient une marque de fabrique dans une oeuvre, ça devient carrément emmerdant. Dernier exemple en date : la première partie du flash back de kaido. Tout va très vite, les évènements clé sont cités et certains points questionnent la crédibilité du récit (à quel point garp était balèze ? On ne sait rien de cette famosa victoire...)

C'est justement grâce à ces off screens que l'univers de One Piece est ultra palpable. Il se passe beaucoup de choses hors protagonistes, rendant le monde vivant.

3) le troisième point n'est pas uniquement de la faute de l'oeuvre. Je parle des débats boucles qui reviennent en boucle et s'appuient sur du vent (on en a d'ailleurs un joli sur le topic OPM). A force d'off screen autant d'élément, il n'est pas évident de saisir pleinement la puissance et la capacité de tel ou tel personnage. Du coup, les comparaisons entre les personnages sont très rarement pertinente.

On ne lit pas une histoire pour y faire des comparaisons.

Bien entendu, on ne peut pas tout montrer, la preuve : même en faisant autant de off screen, One Piece est déjà beaucoup trop long.

non, je poste sur le topic dédié pour éviter de spoiler les lecteurs du topic OP qui ne sont pas à jour sur OPM.

Ton manque de considération est navrant.

Le 18 mai 2022 à 15:29:39 :
Bordel c'est one piece aigri/joyeux drama ou la guerre des pavés ici ?

Les deux. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/2/1561491931-chen-contente.png

Le 18 mai 2022 à 15:47:14 :

Non, pour ce qui est de la narration des combats il se limite à ceux de l'équipage du chapeau de paille (et de leurs alliés si ceux-ci affrontent les mêmes ennemis à l'instant T), ce qui est logique parce que tout récit reste avant tout centré sur ce qui concerne directement ses protagonistes.

Peut etre parce que c est une brêle en dessin de combat?

Peut être aussi parce que multiplier les combats n'a pas vraiment d’intérêt, comme je viens de l'expliquer.

Peut être aussi parce que multiplier les combats n'a pas vraiment d’intérêt, comme je viens de l'expliquer.

Faut qu il change de manga alors...

Le 18 mai 2022 à 16:46:57 :

Peut être aussi parce que multiplier les combats n'a pas vraiment d’intérêt, comme je viens de l'expliquer.

Faut qu il change de manga alors...

Faut que les fightfags changent de manga alors ...

Faut que les fightfags changent de manga alors ...

Heureusement que les primes n ont pas de lien avec la puissance au combat

Bon. Je serai peut etre moins present les prochaines semaines. Vu l ba de an.once de She Hulk, je serai occupé à faire des pavé de haine sur le topic dedié

Le 18 mai 2022 à 17:33:47 :
Bon. Je serai peut etre moins present les prochaines semaines. Vu l ba de an.once de She Hulk, je serai occupé à faire des pavé de haine sur le topic dedié

La phase 4 du MCU https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 18 mai 2022 à 15:43:00 :

Le 18 mai 2022 à 15:16:33 :
Aokiji vs Akainu ? Dropped.

Les révos vs BN ? Dropped.

Les pirates restants de BB vs BN ? Dropped.

Le simple fait que l'on veuille en savoir plus à leur sujet montre d'ailleurs l'efficacité de cette intrigue.

:rire:

encore heureux que des fois, sur ce topic, on a de bonnes blagues de ce genre.

ça a DDB mon post qui rigole doucement du pavé d'un de mes VDD mais ça n'ose pas répondre directement, le niveau sur ce topic https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Données du topic

Auteur
Larry-Covert
Date de création
13 mai 2022 à 15:39:03
Nb. messages archivés
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Nb. messages JVC
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