Topic de LoiSalique :

Votre salaire NET mensuel + âge + niveau d'études + secteur

Le 10 mai 2022 à 00:06:48 lepasboomer a écrit :

Le 10 mai 2022 à 00:03:38 :

Le 10 mai 2022 à 00:01:11 :

Le 09 mai 2022 à 23:46:04 :

Le 09 mai 2022 à 23:42:58 :

Le 09 mai 2022 à 23:32:16 :

Le 09 mai 2022 à 23:25:45 :

Le 09 mai 2022 à 23:12:00 :

Le 09 mai 2022 à 23:09:52 Covid30 a écrit :
"10K, 32 ans, Bac +5, IT (freelance)"

Propre! quelle expertise? Tjm?

750e TJM. Expertise sur l'identité (on-Prem et Azure AD).
Grosse boite du CAC 40 en IDF, mission longue.

Comment tu fais du 10k avec un TJM de 750€ ? Tu prends tout en dividende ? Tu prends 0 vacances ?

La règle c'est en général TJM/2 pour le net journalier après tout impot

la règle générale décrété par qui?

Par tous les freelances que je croise

Par toutes les mêmes questions sur l'optimisation fiscale qui reviennent tous les ans sur le forum de freelance-info

Parce que le fisc français est la meilleure administration au monde quand il s'agit d'aller récupérer les sous

En EURL ya 29% de charges sociales sur le brut et ensuite l'IR ça dépend de tes revenus, de ton quotien famililiale et de tes crédit d'impots.

Tout à fait, EURL tu gagnes un peu plus mais tu dois te taper ta propre sécu + les emmerdes avec les appels de cotisations de l'URSSAF qui se plante 1 fois sur 3

Tu peux aussi faire passer des indemnité kilometriques et des restau en frais.

Oui, je compte les restaus et autres notes de frais dans l'équation. Par contre indemnité kilométrique, ca dépend d'où t'habites et si tu prends souvent la caisse. Par contre, faut faire super gaffe, en cas de contrôle, ils te demandent de sortir le kilométrage au dernier contrôle technique de la caisse et là tu peux te faire royalement défoncer si t'as gonflé les kilométrages

Pas eu de contrôle pour le moment :-)
Concernent la sécu c'est exactement la même pour un tns et pour un assimilé salarié donc tu es mal renseigné.

Si c'est de la retraite que tu parle la retraite de base est alignée sur le régime général des salariés.

Il est vrai que depuis la suppression du RSI, vous êtes alignés sur le régime de sécu de base

Quant à la retraite, vous avez encore cette daube de CIPAV à cotiser ?

Sinon est ce que l'URSSAF fait toujours chier avec les avances de cotisations + régul complètement éclatés ?

C'était l'URSSAF la principale raison qui m'a fait fuir du statut EURL, ils se trompaient 1 fois sur 3 et tu comprends rien à leur calculs de cotisations

On a pas l'ursaff en Eurl on est au SSI, l'Ursaff c'est pour les salariés et les président de SAS/SASU.

Ca a changé alors, quand j'étais freelance vers 2014 sous forme EURL, je me versais des rémunérations et l'URSSAF venait demander des cotisations sociales + régularisations, c'était un enfer.

Mais je vais me renseigner sur ce truc SSI

URSSAF pour les salariés (ou assimilés) et le SSI (ex-RSI) pour les indépendants (TNS).

Le 10 mai 2022 à 00:09:24 :

Le 10 mai 2022 à 00:04:42 :

Le 10 mai 2022 à 00:02:26 :
Surtout que le moins cher de la province avec les trajet full voiture comme c'est le cas à Aix ou Annecy par exemple et les prix de l'immo dans le coin (Maison minimum 1.5M€) c'est à relativiser.

Après si c'est pour vivre dans un shithole comme Lyon ou Montpellier non merci je préfère rester à Paris.

Ahi je suis à Lyon. C'est clairement devenu un shithole mais j'ai ma famille il y a 10 ansà 70k j'étais le roi du pétrole, maintenant j'achète un t3 max :rire:

Bah oui c'est ça le problème de ce discours "eugneu la province cé mieux" oui c'est mieux si t'es multimillionaire et que tu vis à Annecy avec une maison au bord du lac ou à Aix dans une Villa.

Si c'est pour vivre dans un pavillon french dream de la Banlieue de Lyon ou dans un T3 à montpellier je suis mieux dans le 17e :hap:

Lyon c'est aussi naze que Paris pour moi les 2 villes se ressemblent beaucoup. Mais le seul avantage que j'ai à Lyon est un immobilier un peu moins cher donc j'ai pu acheter 2 appartement là où à Paris j'aurais qu'un petit 50m :rire:

Le 10 mai 2022 à 00:10:53 :

Le 10 mai 2022 à 00:06:48 lepasboomer a écrit :

Le 10 mai 2022 à 00:03:38 :

Le 10 mai 2022 à 00:01:11 :

Le 09 mai 2022 à 23:46:04 :

Le 09 mai 2022 à 23:42:58 :

Le 09 mai 2022 à 23:32:16 :

Le 09 mai 2022 à 23:25:45 :

Le 09 mai 2022 à 23:12:00 :

Le 09 mai 2022 à 23:09:52 Covid30 a écrit :
"10K, 32 ans, Bac +5, IT (freelance)"

Propre! quelle expertise? Tjm?

750e TJM. Expertise sur l'identité (on-Prem et Azure AD).
Grosse boite du CAC 40 en IDF, mission longue.

Comment tu fais du 10k avec un TJM de 750€ ? Tu prends tout en dividende ? Tu prends 0 vacances ?

La règle c'est en général TJM/2 pour le net journalier après tout impot

la règle générale décrété par qui?

Par tous les freelances que je croise

Par toutes les mêmes questions sur l'optimisation fiscale qui reviennent tous les ans sur le forum de freelance-info

Parce que le fisc français est la meilleure administration au monde quand il s'agit d'aller récupérer les sous

En EURL ya 29% de charges sociales sur le brut et ensuite l'IR ça dépend de tes revenus, de ton quotien famililiale et de tes crédit d'impots.

Tout à fait, EURL tu gagnes un peu plus mais tu dois te taper ta propre sécu + les emmerdes avec les appels de cotisations de l'URSSAF qui se plante 1 fois sur 3

Tu peux aussi faire passer des indemnité kilometriques et des restau en frais.

Oui, je compte les restaus et autres notes de frais dans l'équation. Par contre indemnité kilométrique, ca dépend d'où t'habites et si tu prends souvent la caisse. Par contre, faut faire super gaffe, en cas de contrôle, ils te demandent de sortir le kilométrage au dernier contrôle technique de la caisse et là tu peux te faire royalement défoncer si t'as gonflé les kilométrages

Pas eu de contrôle pour le moment :-)
Concernent la sécu c'est exactement la même pour un tns et pour un assimilé salarié donc tu es mal renseigné.

Si c'est de la retraite que tu parle la retraite de base est alignée sur le régime général des salariés.

Il est vrai que depuis la suppression du RSI, vous êtes alignés sur le régime de sécu de base

Quant à la retraite, vous avez encore cette daube de CIPAV à cotiser ?

Sinon est ce que l'URSSAF fait toujours chier avec les avances de cotisations + régul complètement éclatés ?

C'était l'URSSAF la principale raison qui m'a fait fuir du statut EURL, ils se trompaient 1 fois sur 3 et tu comprends rien à leur calculs de cotisations

On a pas l'ursaff en Eurl on est au SSI, l'Ursaff c'est pour les salariés et les président de SAS/SASU.

Ca a changé alors, quand j'étais freelance vers 2014 sous forme EURL, je me versais des rémunérations et l'URSSAF venait demander des cotisations sociales + régularisations, c'était un enfer.

Mais je vais me renseigner sur ce truc SSI

URSSAF pour les salariés (ou assimilés) et le RSI pour les indépendants (TNS).

Le RSI a changé de nom et est devenu le SSI, je sais pas si leur système de cotisation est toujours aussi merdique que l'ancien RSI

Perso, depuis que je suis en SASU, je dors sur mes 2 oreilles quant aux cotisations et charges etc... Ok je paie plus, mais la tranquillité d'esprit n'a pas de prix

Le 10 mai 2022 à 00:08:42 :

Le 09 mai 2022 à 23:55:13 :
N'empêche ces salaires de zinzobard https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Les kheys qui dépassent les 6k c'est quoi votre train de vie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Moyenne basse. Perso 8k/mois 1m95 22cm 9/10 go muscu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483958702-stickers-r-gm.jpg

Ce genre de topics c'est toujours des barres, les 2-3 premières pages sont sérieuses puis ça pas en couille rapidement avec les gros gamos dès que le nombre de connectés augmente https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 18-25 c'est un repère d'inadaptés sociaux qui ont trouvé un sens à leur existence dans leur parcours universitaire, et coup de bol c'est une génération qui s'est dirigée vers les métiers de la tech... Donc en 2022 avec des bac+5 en info les revenus des khoyas me choquent pas, beaucoup d'entre eux ont pris en photo leurs bulletins de paient en plus.

2000 euros net
32 ans
bac+3
Agent circulation sncf (secteur transport ferroviaire: aiguillage)

Le 10 mai 2022 à 00:12:56 :

Le 10 mai 2022 à 00:08:42 :

Le 09 mai 2022 à 23:55:13 :
N'empêche ces salaires de zinzobard https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Les kheys qui dépassent les 6k c'est quoi votre train de vie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Moyenne basse. Perso 8k/mois 1m95 22cm 9/10 go muscu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483958702-stickers-r-gm.jpg

Ce genre de topics c'est toujours des barres, les 2-3 premières pages sont sérieuses puis ça pas en couille rapidement avec les gros gamos dès que le nombre de connectés augmente https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 18-25 c'est un repère d'inadaptés sociaux qui ont trouvé un sens à leur existence dans leur parcours universitaire, et coup de bol c'est une génération qui s'est dirigée vers les métiers de la tech... Donc en 2022 avec des bac+5 en info les revenus des khoyas me choquent.

La revanche des geeks, ça te dit quelque chose ?

L'informatique à la grande surprise générale est devenue indispensable.

Dans les années 90 c'était impensable de devenir milliardaire en créant une boite informatique

Tout comme c'était impensable à l'époque de faire une keynote regardée par des millions de personnes en jean et tshirt

Et c'est pourtant ce que fait Zuckerberg ...

Le 10 mai 2022 à 00:12:34 lepasboomer a écrit :

Le 10 mai 2022 à 00:10:53 :

Le 10 mai 2022 à 00:06:48 lepasboomer a écrit :

Le 10 mai 2022 à 00:03:38 :

Le 10 mai 2022 à 00:01:11 :

Le 09 mai 2022 à 23:46:04 :

Le 09 mai 2022 à 23:42:58 :

Le 09 mai 2022 à 23:32:16 :

Le 09 mai 2022 à 23:25:45 :

Le 09 mai 2022 à 23:12:00 :

Le 09 mai 2022 à 23:09:52 Covid30 a écrit :
"10K, 32 ans, Bac +5, IT (freelance)"

Propre! quelle expertise? Tjm?

750e TJM. Expertise sur l'identité (on-Prem et Azure AD).
Grosse boite du CAC 40 en IDF, mission longue.

Comment tu fais du 10k avec un TJM de 750€ ? Tu prends tout en dividende ? Tu prends 0 vacances ?

La règle c'est en général TJM/2 pour le net journalier après tout impot

la règle générale décrété par qui?

Par tous les freelances que je croise

Par toutes les mêmes questions sur l'optimisation fiscale qui reviennent tous les ans sur le forum de freelance-info

Parce que le fisc français est la meilleure administration au monde quand il s'agit d'aller récupérer les sous

En EURL ya 29% de charges sociales sur le brut et ensuite l'IR ça dépend de tes revenus, de ton quotien famililiale et de tes crédit d'impots.

Tout à fait, EURL tu gagnes un peu plus mais tu dois te taper ta propre sécu + les emmerdes avec les appels de cotisations de l'URSSAF qui se plante 1 fois sur 3

Tu peux aussi faire passer des indemnité kilometriques et des restau en frais.

Oui, je compte les restaus et autres notes de frais dans l'équation. Par contre indemnité kilométrique, ca dépend d'où t'habites et si tu prends souvent la caisse. Par contre, faut faire super gaffe, en cas de contrôle, ils te demandent de sortir le kilométrage au dernier contrôle technique de la caisse et là tu peux te faire royalement défoncer si t'as gonflé les kilométrages

Pas eu de contrôle pour le moment :-)
Concernent la sécu c'est exactement la même pour un tns et pour un assimilé salarié donc tu es mal renseigné.

Si c'est de la retraite que tu parle la retraite de base est alignée sur le régime général des salariés.

Il est vrai que depuis la suppression du RSI, vous êtes alignés sur le régime de sécu de base

Quant à la retraite, vous avez encore cette daube de CIPAV à cotiser ?

Sinon est ce que l'URSSAF fait toujours chier avec les avances de cotisations + régul complètement éclatés ?

C'était l'URSSAF la principale raison qui m'a fait fuir du statut EURL, ils se trompaient 1 fois sur 3 et tu comprends rien à leur calculs de cotisations

On a pas l'ursaff en Eurl on est au SSI, l'Ursaff c'est pour les salariés et les président de SAS/SASU.

Ca a changé alors, quand j'étais freelance vers 2014 sous forme EURL, je me versais des rémunérations et l'URSSAF venait demander des cotisations sociales + régularisations, c'était un enfer.

Mais je vais me renseigner sur ce truc SSI

URSSAF pour les salariés (ou assimilés) et le RSI pour les indépendants (TNS).

Le RSI a changé de nom et est devenu le SSI, je sais pas si leur système de cotisation est toujours aussi merdique que l'ancien RSI

Perso, depuis que je suis en SASU, je dors sur mes 2 oreilles quant aux cotisations et charges etc... Ok je paie plus, mais la tranquillité d'esprit n'a pas de prix

Oui,

J'ai édité entre temps. Globalement, il y'a du mieux avec le SSI. Même si perso j'ai jamais eu d'emmerde avec le RSI à l'époque. Mais franchement, j'ai lu des témoignages... y'a forcément eu mort d'homme je pense.

28 ans
bac+5
12k/mois en net net
j'ai une boîte réduite, deux salariés
services informatiques
2150€ net (en Pologne)
28 ans
Bac+5 ESC
Finance d'entreprise

Le 10 mai 2022 à 00:11:25 :

Le 10 mai 2022 à 00:09:24 :

Le 10 mai 2022 à 00:04:42 :

Le 10 mai 2022 à 00:02:26 :
Surtout que le moins cher de la province avec les trajet full voiture comme c'est le cas à Aix ou Annecy par exemple et les prix de l'immo dans le coin (Maison minimum 1.5M€) c'est à relativiser.

Après si c'est pour vivre dans un shithole comme Lyon ou Montpellier non merci je préfère rester à Paris.

Ahi je suis à Lyon. C'est clairement devenu un shithole mais j'ai ma famille il y a 10 ansà 70k j'étais le roi du pétrole, maintenant j'achète un t3 max :rire:

Bah oui c'est ça le problème de ce discours "eugneu la province cé mieux" oui c'est mieux si t'es multimillionaire et que tu vis à Annecy avec une maison au bord du lac ou à Aix dans une Villa.

Si c'est pour vivre dans un pavillon french dream de la Banlieue de Lyon ou dans un T3 à montpellier je suis mieux dans le 17e :hap:

Lyon c'est aussi naze que Paris pour moi les 2 villes se ressemblent beaucoup. Mais le seul avantage que j'ai à Lyon est un immobilier un peu moins cher donc j'ai pu acheter 2 appartement là où à Paris j'aurais qu'un petit 50m :rire:

Ya moins de chances à Paris qu'a Lyon proportionnellement au nombre d'habitants et les beaux quartier de Paris sont plus préservés que ceux de Lyon.

Surtout qu'a Paris il y a une vrai coupure entre l'est et l'ouest.

Le 10 mai 2022 à 00:17:40 :
28 ans
bac+5
12k/mois en net net
j'ai une boîte réduite, deux salariés
services informatiques

société de services informatiques == viandard

Un qui a compris qu'on gagne plus en exploitant les autres plutôt qu'en bossant :rire:

M'enfin, chacun sa came quoi

Le 10 mai 2022 à 00:19:32 lepasboomer a écrit :

Le 10 mai 2022 à 00:17:40 :
28 ans
bac+5
12k/mois en net net
j'ai une boîte réduite, deux salariés
services informatiques

société de services informatiques == viandard

Un qui a compris qu'on gagne plus en exploitant les autres plutôt qu'en bossant :rire:

M'enfin, chacun sa came quoi

Facturer un apprenti à 800e la journée. Qui ne l'a jamais fait. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Le 10 mai 2022 à 00:19:32 :

Le 10 mai 2022 à 00:17:40 :
28 ans
bac+5
12k/mois en net net
j'ai une boîte réduite, deux salariés
services informatiques

société de services informatiques == viandard

Un qui a compris qu'on gagne plus en exploitant les autres plutôt qu'en bossant :rire:

M'enfin, chacun sa came quoi

:)

Le 10 mai 2022 à 00:15:49 :

Le 10 mai 2022 à 00:12:56 :

Le 10 mai 2022 à 00:08:42 :

Le 09 mai 2022 à 23:55:13 :
N'empêche ces salaires de zinzobard https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Les kheys qui dépassent les 6k c'est quoi votre train de vie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Moyenne basse. Perso 8k/mois 1m95 22cm 9/10 go muscu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483958702-stickers-r-gm.jpg

Ce genre de topics c'est toujours des barres, les 2-3 premières pages sont sérieuses puis ça pas en couille rapidement avec les gros gamos dès que le nombre de connectés augmente https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 18-25 c'est un repère d'inadaptés sociaux qui ont trouvé un sens à leur existence dans leur parcours universitaire, et coup de bol c'est une génération qui s'est dirigée vers les métiers de la tech... Donc en 2022 avec des bac+5 en info les revenus des khoyas me choquent.

La revanche des geeks, ça te dit quelque chose ?

L'informatique à la grande surprise générale est devenue indispensable.

Dans les années 90 c'était impensable de devenir milliardaire en créant une boite informatique

Tout comme c'était impensable à l'époque de faire une keynote regardée par des millions de personnes en jean et tshirt

Et c'est pourtant ce que fait Zuckerberg ...

Pour moi ça n'a pas changé, c'est toujours ceux qui crée des technologies plus avancées qui servent dans la vie de tous les jours qui ramassent.

G00gle ça permet de trouver de restaurants autour de soi en 2 sec, trouver des itinéraires, etc. Le tout dans un grand éco système. Ben aucune entreprise n'a réussi à faire çà proprement donc ils dominent. Pareil pour amaz0n dans l'ecommerce, tesl@ dans les bagnoles, etc.

Il y a 150 ans ceux qui avaient la technologie pour construire des trains et des paquebots ramassaient le gros lot aussi.

50 + 50 dépassable (année brut car variable et flemme de faire la moyenne)

25 ans

Master

Chargé de compte

Moyenne basse du forum bien entendu

(cela dit, je répercute mes coûts sur mes clients, surtout)

Le 10 mai 2022 à 00:19:32 :

Le 10 mai 2022 à 00:17:40 :
28 ans
bac+5
12k/mois en net net
j'ai une boîte réduite, deux salariés
services informatiques

société de services informatiques == viandard

Un qui a compris qu'on gagne plus en exploitant les autres plutôt qu'en bossant :rire:

M'enfin, chacun sa came quoi

C'est pas un problème de compréhension, c'est plus dure de monter une ssii que d'étre freelance khey.

Le 10 mai 2022 à 00:19:00 :

Le 10 mai 2022 à 00:11:25 :

Le 10 mai 2022 à 00:09:24 :

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Le 10 mai 2022 à 00:02:26 :
Surtout que le moins cher de la province avec les trajet full voiture comme c'est le cas à Aix ou Annecy par exemple et les prix de l'immo dans le coin (Maison minimum 1.5M€) c'est à relativiser.

Après si c'est pour vivre dans un shithole comme Lyon ou Montpellier non merci je préfère rester à Paris.

Ahi je suis à Lyon. C'est clairement devenu un shithole mais j'ai ma famille il y a 10 ansà 70k j'étais le roi du pétrole, maintenant j'achète un t3 max :rire:

Bah oui c'est ça le problème de ce discours "eugneu la province cé mieux" oui c'est mieux si t'es multimillionaire et que tu vis à Annecy avec une maison au bord du lac ou à Aix dans une Villa.

Si c'est pour vivre dans un pavillon french dream de la Banlieue de Lyon ou dans un T3 à montpellier je suis mieux dans le 17e :hap:

Lyon c'est aussi naze que Paris pour moi les 2 villes se ressemblent beaucoup. Mais le seul avantage que j'ai à Lyon est un immobilier un peu moins cher donc j'ai pu acheter 2 appartement là où à Paris j'aurais qu'un petit 50m :rire:

Ya moins de chances à Paris qu'a Lyon proportionnellement au nombre d'habitants et les beaux quartier de Paris sont plus préservés que ceux de Lyon.

Surtout qu'a Paris il y a une vrai coupure entre l'est et l'ouest.

Il y a la même chose. Si t'es dans le 17ème, t'as une partie de chance comme tu le dis vers le périphérique. Tu prends le 6ème Lyon vers les quais quasi pas de chance si t'as peur. Ce qui manque à Lyon par rapport à Paris c'est les salles de spectacles mais encore çà je m'en fous c'est surtout de vrai restaurants style japonais et des aéroports bien connectés car l'aéroport international de Lyon est une vaste blague.

Le 10 mai 2022 à 00:21:14 :

Le 10 mai 2022 à 00:15:49 :

Le 10 mai 2022 à 00:12:56 :

Le 10 mai 2022 à 00:08:42 :

Le 09 mai 2022 à 23:55:13 :
N'empêche ces salaires de zinzobard https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Les kheys qui dépassent les 6k c'est quoi votre train de vie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Moyenne basse. Perso 8k/mois 1m95 22cm 9/10 go muscu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483958702-stickers-r-gm.jpg

Ce genre de topics c'est toujours des barres, les 2-3 premières pages sont sérieuses puis ça pas en couille rapidement avec les gros gamos dès que le nombre de connectés augmente https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 18-25 c'est un repère d'inadaptés sociaux qui ont trouvé un sens à leur existence dans leur parcours universitaire, et coup de bol c'est une génération qui s'est dirigée vers les métiers de la tech... Donc en 2022 avec des bac+5 en info les revenus des khoyas me choquent.

La revanche des geeks, ça te dit quelque chose ?

L'informatique à la grande surprise générale est devenue indispensable.

Dans les années 90 c'était impensable de devenir milliardaire en créant une boite informatique

Tout comme c'était impensable à l'époque de faire une keynote regardée par des millions de personnes en jean et tshirt

Et c'est pourtant ce que fait Zuckerberg ...

Pour moi ça n'a pas changé, c'est toujours ceux qui crée des technologies plus avancées qui servent dans la vie de tous les jours qui ramassent.

G00gle ça permet de trouver de restaurants autour de soi en 2 sec, trouver des itinéraires, etc. Le tout dans un grand éco système. Ben aucune entreprise n'a réussi à faire çà proprement donc ils dominent. Pareil pour amaz0n dans l'ecommerce, tesl@ dans les bagnoles, etc.

Il y a 150 ans ceux qui avaient la technologie pour construire des trains et des paquebots ramassaient le gros lot aussi.

Tesla c'est juste de la hype par contre 100% useless contrairement aux exemples précédents.

Données du topic

Auteur
LoiSalique
Date de création
9 mai 2022 à 22:53:35
Nb. messages archivés
191
Nb. messages JVC
188
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