Topic de Marcel-du-44 :

Les Kheyettes, vous pourriez baiser un puceau ?

[20:08:04] <puceaulitaire->

Le 28 avril 2022 à 20:06:16 :

Le 28 avril 2022 à 20:03:05 :

Le 28 avril 2022 à 20:01:51 :

Le 28 avril 2022 à 20:01:11 :

Le 28 avril 2022 à 19:59:29 :

Le 28 avril 2022 à 19:57:47 :

Le 28 avril 2022 à 19:55:44 :
Je suis un khey et je ne peux pas coucher avec des vierges coincées sans expérience, ça me gêne voire me dégoûte, ça fait gamine, j'aime pas du tout. Je préfère de loin les dévergondées.

Je suis déjà tombé sur une vierge tradi de 25 ans qui n'avait jamais ne serait-ce qu'embrassé, c'était très gênant.

Je confirme la gênance, j'ai déjà discuté avec une meuf pucelle à 20 piges https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Quand on parlait de cul c'était ultra-gênant, à la limite du malsain https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Les pucelles de 20 ans et plus :peur: les problème psy :peur: faut les fuir comme la peste :peur:

Oui laissez les pour les autres :-)

Avec plaisir, c'est très mauvais signe si la Midinette est toujours vierge passé 20 pige :peur:

Je suis plutôt d'accord, après ne jugeons pas trop vite et ne faisons pas trop d'amalgame non plus :hap:

Y'a des vierges/puceaux qui attendent juste de trouver le bon/la bonne et c'est tout à leur honneur, n'oublions pas aussi les timides et/ou isolé(e)s socialement qui ne sont pas tous tarés quand même :hap:

Non mais on ne devrait même pas juger quelqu'un(homme ou femme) sur ce critère.

Il est vrai khey. Même si... théorie de la clé et de la serrure... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Blague à part je me souviens de ton pseudo, sur un topic où le forum devait se noter objectivement :hap:

[20:05:26] <Ray_man7799>

Le 28 avril 2022 à 20:04:19 :
Combien de fakes dans les 17 pages ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Je suis fake

Conforme au topic donc https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 28 avril 2022 à 18:30:27 :
ça me ferait flipper une pucelle... l'impression qu'elle voudra direct se marier avec moi après https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/4/1637873468-chaud.png

Ah bah tien j'en connais une comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/6/1602910613-hd-1.png

Cherche kheyette pour baiser, je suis un petit puceau https://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648762681-backgrounderaser-20220331-233231460.png
Un conseil les puceaux, ne cherchez pas une vierge, c'est une perte de temps et c'est les pire meufs qui existe

Le 28 avril 2022 à 20:10:44 :
Et puis chacun vit sa sexualité (ou l'absence ce celle-ci dans ce sujet) comme il l'entend.
Par exemple pour ma part j'ai des occasions mais d'ordinaire j'ai vraiment de mal avec les "coups d'un soir" :(
Si une fille ne me plaît pas vraiment, s'il n'y a pas un vrai lien de confiance et une vraie attirance, je préfère ne rien faire (sur le plan sexuel).
C'est mon choix, je trouve juste dommage d'avoir à me justifier face aux mecs et filles qui collectionnent les plans comme si c'était des trophées.

Moi je suis pareil, le genre de gas a se caser rapidement, j'ai conscience d'avoir pas assez d'énergie pour enchainer les filles.
Je connais des potes à moi qui peuvent voir 2 filles dans la même journée, ça doit être bizarre et energivore

Et pour répondre à la question, je pense tout simplement qu'un mec pucix va être perçu comme une "pression" par la fille. Comme dit l'une dans l'article, ce sera sa première fois, il s'en souviendra toute sa vie, et s'il ne couche pas régulièrement, c'est potentiellement qu'il peut s'attacher, qu'il a des "principes", ça peut être vu par la fille comme quelque chose de trop solennel :(

Tandis qu'un queutard, c'est plus fun et plus léger : il a l'habitude, il se tire au réveil, ou alors la fille le jette comme un Kleenex et il ne s'en formalisera pas, il n'aura aucun mal à trouver ailleurs.

Le 28 avril 2022 à 20:10:42 :

Le 28 avril 2022 à 20:04:16 :

Le 28 avril 2022 à 20:03:05 :

Le 28 avril 2022 à 20:01:51 :

Le 28 avril 2022 à 20:01:11 :

Le 28 avril 2022 à 19:59:29 :

Le 28 avril 2022 à 19:57:47 :

Le 28 avril 2022 à 19:55:44 :
Je suis un khey et je ne peux pas coucher avec des vierges coincées sans expérience, ça me gêne voire me dégoûte, ça fait gamine, j'aime pas du tout. Je préfère de loin les dévergondées.

Je suis déjà tombé sur une vierge tradi de 25 ans qui n'avait jamais ne serait-ce qu'embrassé, c'était très gênant.

Je confirme la gênance, j'ai déjà discuté avec une meuf pucelle à 20 piges https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Quand on parlait de cul c'était ultra-gênant, à la limite du malsain https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Les pucelles de 20 ans et plus :peur: les problème psy :peur: faut les fuir comme la peste :peur:

Oui laissez les pour les autres :-)

Avec plaisir, c'est très mauvais signe si la Midinette est toujours vierge passé 20 pige :peur:

Non...
Elle avait juste d'autres préoccupations.
20 ans ça reste jeune.

Oui oui, ça se voit t'en a pas connu toi tu fantasme, elle sont toute complètement cinglé, la pire espèce qui existe

A 20 ans je ne m'intéressait même pas au sexe...

Le 28 avril 2022 à 18:44:03 :

Le 28 avril 2022 à 18:41:27 :

Le 28 avril 2022 à 18:37:31 :

Le 28 avril 2022 à 18:32:03 :

Le 28 avril 2022 à 18:29:27 :

Le 28 avril 2022 à 18:28:46 PetiteAbeille11 a écrit :

Le 28 avril 2022 à 18:26:32 :

Le 28 avril 2022 à 18:25:32 :

Le 28 avril 2022 à 18:23:29 :

Le 28 avril 2022 à 18:22:02 :

Le 28 avril 2022 à 18:20:05 :

Le 28 avril 2022 à 18:12:14 :

Le 28 avril 2022 à 18:10:13 :
Non ça me dérange pas, on apprend toute notre vie, être vierge que ça soit à 20,30,40,50 ans ou + n'est aucunement une honte

Mais si on croit les Kheys du fofo, si on est encore vierge 25 ans passé, c'est la honte absolue :hap:

Bah là elles font les pick me mais en vrai c’est comme ça https://www.vice.com/amp/fr/article/bnqapm/des-femmes-expliquent-ce-que-ca-fait-de-depuceler-un-mec-age qu’elles pensent :oui:

"Il m'a demandé si un tel aveu me dérangeait – ce qui n'était pas vraiment le cas en fait. J'étais juste un peu gênée de savoir que notre relation sexuelle resterait à tout jamais dans sa mémoire, mais pas dans la mienne. La semaine suivante, j'ai compris que ses potes attendaient avec impatience qu'il perde enfin sa virginité. Pour eux aussi, c'était un truc hyper important."

:)

« « Tu as réalisé que c'était ma première fois ? », m'a-t-il demandé après un long moment de silence. J'ai éclaté de rire, avant de comprendre qu'il ne plaisantait absolument pas. Un frisson a parcouru mon échine, sans que je puisse le réprimer. »

:ouch:

Bah pourquoi ça lui a fait un frisson ? :(

Parce qu'on est vu comme des paria , des mec bizzare limite handicapés

Le 28 avril 2022 à 18:26:42 :

Le 28 avril 2022 à 18:25:32 :

Le 28 avril 2022 à 18:23:29 :

Le 28 avril 2022 à 18:22:02 :

Le 28 avril 2022 à 18:20:05 :

Le 28 avril 2022 à 18:12:14 :

Le 28 avril 2022 à 18:10:13 :
Non ça me dérange pas, on apprend toute notre vie, être vierge que ça soit à 20,30,40,50 ans ou + n'est aucunement une honte

Mais si on croit les Kheys du fofo, si on est encore vierge 25 ans passé, c'est la honte absolue :hap:

Bah là elles font les pick me mais en vrai c’est comme ça https://www.vice.com/amp/fr/article/bnqapm/des-femmes-expliquent-ce-que-ca-fait-de-depuceler-un-mec-age qu’elles pensent :oui:

"Il m'a demandé si un tel aveu me dérangeait – ce qui n'était pas vraiment le cas en fait. J'étais juste un peu gênée de savoir que notre relation sexuelle resterait à tout jamais dans sa mémoire, mais pas dans la mienne. La semaine suivante, j'ai compris que ses potes attendaient avec impatience qu'il perde enfin sa virginité. Pour eux aussi, c'était un truc hyper important."

:)

« « Tu as réalisé que c'était ma première fois ? », m'a-t-il demandé après un long moment de silence. J'ai éclaté de rire, avant de comprendre qu'il ne plaisantait absolument pas. Un frisson a parcouru mon échine, sans que je puisse le réprimer. »

:ouch:

Bah pourquoi ça lui a fait un frisson ? :(

Comme quand tu vois une araignée ou un autre truc degueulasse ou qui fait peur

Mais ça fait pas peur un homme vierge tardif , ce n'est pas comme un violeur :(

La femme se dit qu'il y a un vice caché, et en général, c'est pas faux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

Mais j'ai l'impression inverse , que c'est plutôt ceux qui ont des vices qui ne sont plus vierge tardivement alors que ceux qui vierges tardivement n'ont pas de très grosses tares mentales

Ou bien vous arrêtez de comparer les gens. Si un garçon (ou une fille) arrive au moment où il/elle doit avouer, ça veut dire qu'il ou elle plaît beaucoup à l'autre.
La question ne se pose plus à ce moment ahi, si la fille ou le garçon te plaît tu ne vas pas t'arrêter de lui courir après pour ce genre de bêtise. C'est pas des vrais problèmes que vous vous posez, occupez-vous juste d'être plus séduisant ! https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/4/1519295803-boxxy32.png

Oui , être vierge n'est pas problématique du tout en vrai puisque si il est en couple avec la fille il a tout le temps d'apprendre comment faire avec elle
Du coup je comprends pas en quoi ça signifie que le garçon en question a une tare puisque que des garçons non vierges peuvent en avoir aussi :(
Enfin ça n'entre pas en corrélation

Je pense la même, je comprends pas que ça fasse fuir :(

Les gens se pose des questions surtout passer un certain âge, après y a une différence entre quelqu'un qui le fait par choix ou non
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/6/1602910613-hd-1.png

Le 28 avril 2022 à 20:10:44 :
Et puis chacun vit sa sexualité (ou l'absence ce celle-ci dans ce sujet) comme il l'entend.
Par exemple pour ma part j'ai des occasions mais d'ordinaire j'ai vraiment de mal avec les "coups d'un soir" :(
Si une fille ne me plaît pas vraiment, s'il n'y a pas un vrai lien de confiance et une vraie attirance, je préfère ne rien faire (sur le plan sexuel).
C'est mon choix, je trouve juste dommage d'avoir à me justifier face aux mecs et filles qui collectionnent les plans comme si c'était des trophées.

Perso j'entends rien je suis sourd

Le 28 avril 2022 à 20:11:48 :

[20:08:04] <puceaulitaire->

Le 28 avril 2022 à 20:06:16 :

Le 28 avril 2022 à 20:03:05 :

Le 28 avril 2022 à 20:01:51 :

Le 28 avril 2022 à 20:01:11 :

Le 28 avril 2022 à 19:59:29 :

Le 28 avril 2022 à 19:57:47 :

Le 28 avril 2022 à 19:55:44 :
Je suis un khey et je ne peux pas coucher avec des vierges coincées sans expérience, ça me gêne voire me dégoûte, ça fait gamine, j'aime pas du tout. Je préfère de loin les dévergondées.

Je suis déjà tombé sur une vierge tradi de 25 ans qui n'avait jamais ne serait-ce qu'embrassé, c'était très gênant.

Je confirme la gênance, j'ai déjà discuté avec une meuf pucelle à 20 piges https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Quand on parlait de cul c'était ultra-gênant, à la limite du malsain https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Les pucelles de 20 ans et plus :peur: les problème psy :peur: faut les fuir comme la peste :peur:

Oui laissez les pour les autres :-)

Avec plaisir, c'est très mauvais signe si la Midinette est toujours vierge passé 20 pige :peur:

Je suis plutôt d'accord, après ne jugeons pas trop vite et ne faisons pas trop d'amalgame non plus :hap:

Y'a des vierges/puceaux qui attendent juste de trouver le bon/la bonne et c'est tout à leur honneur, n'oublions pas aussi les timides et/ou isolé(e)s socialement qui ne sont pas tous tarés quand même :hap:

Non mais on ne devrait même pas juger quelqu'un(homme ou femme) sur ce critère.

Il est vrai khey. Même si... théorie de la clé et de la serrure... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Blague à part je me souviens de ton pseudo, sur un topic où le forum devait se noter objectivement :hap:

Celui d'hier?

Le 28 avril 2022 à 19:50:53 :

Le 28 avril 2022 à 19:34:34 :

Le 28 avril 2022 à 19:30:33 :
13 pages. Ca a du tourner en blabla https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/3/1651068129-tu-n-es-pas-ready-mon-petit-bro.png

File leur les coordonnées de tes brésiliennes a 150 roses la demi heure.

Comme ça ils feront plus chier

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646555794-untitled-1.png

Euh on pas envie de finir comme lui en fait

Le prolo qui rage et j'ai déjà couché sans payer chose que t'es incapable de faire même en sortant. Chaud https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/1/1650920914-coucou.png

[20:17:30] <puceaulitaire->

Le 28 avril 2022 à 20:11:48 :

[20:08:04] <puceaulitaire->

Le 28 avril 2022 à 20:06:16 :

Le 28 avril 2022 à 20:03:05 :

Le 28 avril 2022 à 20:01:51 :

Le 28 avril 2022 à 20:01:11 :

Le 28 avril 2022 à 19:59:29 :

Le 28 avril 2022 à 19:57:47 :

Le 28 avril 2022 à 19:55:44 :
Je suis un khey et je ne peux pas coucher avec des vierges coincées sans expérience, ça me gêne voire me dégoûte, ça fait gamine, j'aime pas du tout. Je préfère de loin les dévergondées.

Je suis déjà tombé sur une vierge tradi de 25 ans qui n'avait jamais ne serait-ce qu'embrassé, c'était très gênant.

Je confirme la gênance, j'ai déjà discuté avec une meuf pucelle à 20 piges https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Quand on parlait de cul c'était ultra-gênant, à la limite du malsain https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Les pucelles de 20 ans et plus :peur: les problème psy :peur: faut les fuir comme la peste :peur:

Oui laissez les pour les autres :-)

Avec plaisir, c'est très mauvais signe si la Midinette est toujours vierge passé 20 pige :peur:

Je suis plutôt d'accord, après ne jugeons pas trop vite et ne faisons pas trop d'amalgame non plus :hap:

Y'a des vierges/puceaux qui attendent juste de trouver le bon/la bonne et c'est tout à leur honneur, n'oublions pas aussi les timides et/ou isolé(e)s socialement qui ne sont pas tous tarés quand même :hap:

Non mais on ne devrait même pas juger quelqu'un(homme ou femme) sur ce critère.

Il est vrai khey. Même si... théorie de la clé et de la serrure... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Blague à part je me souviens de ton pseudo, sur un topic où le forum devait se noter objectivement :hap:

Celui d'hier?

Exact :oui:

Tu t'étais montré très sévère avec toi-même, ça m'a marqué :hap:

Le 28 avril 2022 à 20:13:43 :
Un conseil les puceaux, ne cherchez pas une vierge, c'est une perte de temps et c'est les pire meufs qui existe

On fait ce qu'on peut

Le 28 avril 2022 à 20:17:41 :

Le 28 avril 2022 à 19:50:53 :

Le 28 avril 2022 à 19:34:34 :

Le 28 avril 2022 à 19:30:33 :
13 pages. Ca a du tourner en blabla https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/3/1651068129-tu-n-es-pas-ready-mon-petit-bro.png

File leur les coordonnées de tes brésiliennes a 150 roses la demi heure.

Comme ça ils feront plus chier

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646555794-untitled-1.png

Euh on pas envie de finir comme lui en fait

Le prolo qui rage et j'ai déjà couché sans payer chose que t'es incapable de faire même en sortant. Chaud https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/1/1650920914-coucou.png

C'est pas bien de mentir

Le 28 avril 2022 à 20:18:08 :

[20:17:30] <puceaulitaire->

Le 28 avril 2022 à 20:11:48 :

[20:08:04] <puceaulitaire->

Le 28 avril 2022 à 20:06:16 :

Le 28 avril 2022 à 20:03:05 :

Le 28 avril 2022 à 20:01:51 :

Le 28 avril 2022 à 20:01:11 :

Le 28 avril 2022 à 19:59:29 :

Le 28 avril 2022 à 19:57:47 :

Le 28 avril 2022 à 19:55:44 :
Je suis un khey et je ne peux pas coucher avec des vierges coincées sans expérience, ça me gêne voire me dégoûte, ça fait gamine, j'aime pas du tout. Je préfère de loin les dévergondées.

Je suis déjà tombé sur une vierge tradi de 25 ans qui n'avait jamais ne serait-ce qu'embrassé, c'était très gênant.

Je confirme la gênance, j'ai déjà discuté avec une meuf pucelle à 20 piges https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Quand on parlait de cul c'était ultra-gênant, à la limite du malsain https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Les pucelles de 20 ans et plus :peur: les problème psy :peur: faut les fuir comme la peste :peur:

Oui laissez les pour les autres :-)

Avec plaisir, c'est très mauvais signe si la Midinette est toujours vierge passé 20 pige :peur:

Je suis plutôt d'accord, après ne jugeons pas trop vite et ne faisons pas trop d'amalgame non plus :hap:

Y'a des vierges/puceaux qui attendent juste de trouver le bon/la bonne et c'est tout à leur honneur, n'oublions pas aussi les timides et/ou isolé(e)s socialement qui ne sont pas tous tarés quand même :hap:

Non mais on ne devrait même pas juger quelqu'un(homme ou femme) sur ce critère.

Il est vrai khey. Même si... théorie de la clé et de la serrure... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Blague à part je me souviens de ton pseudo, sur un topic où le forum devait se noter objectivement :hap:

Celui d'hier?

Exact :oui:

Tu t'étais montré très sévère avec toi-même, ça m'a marqué :hap:

Bah je suis juste lucide sur mon absence d'attractivité...

Le 28 avril 2022 à 19:46:18 :
C'est comme lors d'un entretien d'embauche : un recruteur rechignera beaucoup plus à recruter un demandeur d'emploi -quand bien même il serait bon- , il préfèrera débaucher un type déjà placé quelque-part :(

Les gens, et peut-être encore plus les filles, raisonnent beaucoup par "validation" et mimétisme. Un pucix n'a par définition pas encore été "testé et approuvé", la fille qui se retrouve avec se dit qu'elle a essuyé les plâtres en quelques sortes :(
Et elle se dit aussi peut-être que le mec n'a pas été "désiré" par ses copines, donc d'une moindre valeur qu'un mec convoité.
Dans notre société, le sexe est vu comme un indicateur de succès : un mec avec peu d'expérience passera pour un rebut, tandis que celui qui a plein d'expérience sera perçu comme ayant de la valeur.

J'ajouterai qu'il y a réellement des mecs convoités qui pourtant "se préservent" par choix, en attendant la bonne. Ce n'est pas le cas le plus fréquent, mais ça existe.

Étant pucix à 21, et ayant refusé 4 avances par des demoiselles en 2 ans car je les trouvais soit c*nnes soit moches.

Je suis désormais bloqué dans la boucle des enfers https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582385461-boucle-temporelle-jesus.jpg

Ayez pitié
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492298876-alain-soral-accable.png

si ya des conseils je suis preneur en dépit

Le 28 avril 2022 à 20:12:39 :
Cherche kheyette pour baiser, je suis un petit puceau https://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648762681-backgrounderaser-20220331-233231460.png

Cherche sensei pour m'apprendre à claquer des culs

Le 28 avril 2022 à 20:18:34 :

Le 28 avril 2022 à 20:17:41 :

Le 28 avril 2022 à 19:50:53 :

Le 28 avril 2022 à 19:34:34 :

Le 28 avril 2022 à 19:30:33 :
13 pages. Ca a du tourner en blabla https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/3/1651068129-tu-n-es-pas-ready-mon-petit-bro.png

File leur les coordonnées de tes brésiliennes a 150 roses la demi heure.

Comme ça ils feront plus chier

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/7/1646555794-untitled-1.png

Euh on pas envie de finir comme lui en fait

Le prolo qui rage et j'ai déjà couché sans payer chose que t'es incapable de faire même en sortant. Chaud https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/1/1650920914-coucou.png

C'est pas bien de mentir

Euh je ne mens pas du tout https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/5/1650632428-dacodac.png

Le 28 avril 2022 à 20:18:53 :

Le 28 avril 2022 à 19:46:18 :
C'est comme lors d'un entretien d'embauche : un recruteur rechignera beaucoup plus à recruter un demandeur d'emploi -quand bien même il serait bon- , il préfèrera débaucher un type déjà placé quelque-part :(

Les gens, et peut-être encore plus les filles, raisonnent beaucoup par "validation" et mimétisme. Un pucix n'a par définition pas encore été "testé et approuvé", la fille qui se retrouve avec se dit qu'elle a essuyé les plâtres en quelques sortes :(
Et elle se dit aussi peut-être que le mec n'a pas été "désiré" par ses copines, donc d'une moindre valeur qu'un mec convoité.
Dans notre société, le sexe est vu comme un indicateur de succès : un mec avec peu d'expérience passera pour un rebut, tandis que celui qui a plein d'expérience sera perçu comme ayant de la valeur.

J'ajouterai qu'il y a réellement des mecs convoités qui pourtant "se préservent" par choix, en attendant la bonne. Ce n'est pas le cas le plus fréquent, mais ça existe.

Étant pucix à 21, et ayant refusé 4 avances par des demoiselles en 2 ans car je les trouvais soit c*nnes soit moches.

Je suis désormais bloqué dans la boucle des enfers https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582385461-boucle-temporelle-jesus.jpg

Ayez pitié
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492298876-alain-soral-accable.png

si ya des conseils je suis preneur en dépit

Naturelle de

Données du topic

Auteur
Marcel-du-44
Date de création
28 avril 2022 à 17:44:03
Nb. messages archivés
518
Nb. messages JVC
491
En ligne sur JvArchive 301