Une seule question par rapport à Jadot

Autant j'aime pas Jadot, autant très clairement c'est pas un bon argument, biensûr que c'est pas en réduisant nos émissions qu'on sauvera la planète, mais en prenant la tête d'une innovation politique qui veut plus d'écologie, on peut prouver la viabilité (ou non) du projet, et donner un exemple aux gens ailleurs d'une alternative qui fonctionne.

Toutefois Jadot c'est l'écologie sans centrale nucléaire donc poubelle en dépis du recyclageNT.

Le 06 avril 2022 à 04:41:49 :
Autant j'aime pas Jadot, autant très clairement c'est pas un bon argument, biensûr que c'est pas en réduisant nos émissions qu'on sauvera la planète, mais en prenant la tête d'une innovation politique qui veut plus d'écologie, on peut prouver la viabilité (ou non) du projet, et donner un exemple aux gens ailleurs d'une alternative qui fonctionne.

Toutefois Jadot c'est l'écologie sans centrale nucléaire donc poubelle en dépis du recyclageNT.

En fait j'pense que j'arrive pas à trouver ce point de vue cohérent (d'autant plus en France pour les raison que j'ai déjà évoquées) et d'autant plus que ça fait 20 ans qu'on nous dit que "les 10 prochaines années seront cruciales pour l'enjeu climatique de la planète"

Exactement maintenant tu peux le comparer au riche avec leurs yatch en 2 mois qui ont pollue plus que toi en toute une vie et on vient te faire la morale à toi

Moi j’aime la démarche mais clairement c’est pas moi en prenant une douche par jour au lieu de 4 qui va changer grd chose

Je pollue pas donc je l’es emmerde idem pour la consomation de viande je n’achète pas en barquette c’est boucher ou rien

Le 06 avril 2022 à 04:44:52 :

Le 06 avril 2022 à 04:41:49 :
Autant j'aime pas Jadot, autant très clairement c'est pas un bon argument, biensûr que c'est pas en réduisant nos émissions qu'on sauvera la planète, mais en prenant la tête d'une innovation politique qui veut plus d'écologie, on peut prouver la viabilité (ou non) du projet, et donner un exemple aux gens ailleurs d'une alternative qui fonctionne.

Toutefois Jadot c'est l'écologie sans centrale nucléaire donc poubelle en dépis du recyclageNT.

En fait j'pense que j'arrive pas à trouver ce point de vue cohérent (d'autant plus en France pour les raison que j'ai déjà évoquées) et d'autant plus que ça fait 20 ans qu'on nous dit que "les 10 prochaines années seront cruciales pour l'enjeu climatique de la planète"

C'est vrai, mais pas tant que ça. On voit avec la COP 21 à Paris, la France a paradoxalement une voix assez porteuse sur ces questions. Et vu notre place dans le marché unique européen, on a vite fait d'unifier le marché derrière des mesures écologiques pas trop contraignantes, comme c'est le cas avec les frigos ou les machines à laver qui sont tous de classe énergétique A parce que l'Europe l'impose.

Le 06 avril 2022 à 04:49:21 :
Exactement maintenant tu peux le comparer au riche avec leurs yatch en 2 mois qui ont pollue plus que toi en toute une vie et on vient te faire la morale à toi

Moi j’aime la démarche mais clairement c’est pas moi en prenant une douche par jour au lieu de 4 qui va changer grd chose

Je pollue pas donc je l’es emmerde idem pour la consomation de viande je n’achète pas en barquette c’est boucher ou rien

Ton idée est bonne mais si je pouvais simplement résumer ça, de mon point de vue, ça serait : pourquoi faire de l'écologie la priorité n°1 de tout ton programme électoral et de ce fait, en faire une priorité nationale quand ce n'est tout simplement pas pertinent d'un point de vue national? je comprends pas qu'il puisse trouver des électeurs (même si dans tous les cas il passera jamais le 1er tour, on est bien d'accord).

ça me scandalise juste de me dire qu'il y a quand même un tas de personnes qui vont voter pour ça, comme si on vivait dans une réalité alternative par rapport à eux mais bon

Le 06 avril 2022 à 04:50:43 :

Le 06 avril 2022 à 04:44:52 :

Le 06 avril 2022 à 04:41:49 :
Autant j'aime pas Jadot, autant très clairement c'est pas un bon argument, biensûr que c'est pas en réduisant nos émissions qu'on sauvera la planète, mais en prenant la tête d'une innovation politique qui veut plus d'écologie, on peut prouver la viabilité (ou non) du projet, et donner un exemple aux gens ailleurs d'une alternative qui fonctionne.

Toutefois Jadot c'est l'écologie sans centrale nucléaire donc poubelle en dépis du recyclageNT.

En fait j'pense que j'arrive pas à trouver ce point de vue cohérent (d'autant plus en France pour les raison que j'ai déjà évoquées) et d'autant plus que ça fait 20 ans qu'on nous dit que "les 10 prochaines années seront cruciales pour l'enjeu climatique de la planète"

C'est vrai, mais pas tant que ça. On voit avec la COP 21 à Paris, la France a paradoxalement une voix assez porteuse sur ces questions. Et vu notre place dans le marché unique européen, on a vite fait d'unifier le marché derrière des mesures écologiques pas trop contraignantes, comme c'est le cas avec les frigos ou les machines à laver qui sont tous de classe énergétique A parce que l'Europe l'impose.

Mais du coup oui c'est très clairement paradoxal que le France ait autant d'importance dans ce domaine-là alors qu'ils sont pas du tout les premiers responsables

Le 06 avril 2022 à 04:52:50 :

Le 06 avril 2022 à 04:49:21 :
Exactement maintenant tu peux le comparer au riche avec leurs yatch en 2 mois qui ont pollue plus que toi en toute une vie et on vient te faire la morale à toi

Moi j’aime la démarche mais clairement c’est pas moi en prenant une douche par jour au lieu de 4 qui va changer grd chose

Je pollue pas donc je l’es emmerde idem pour la consomation de viande je n’achète pas en barquette c’est boucher ou rien

Ton idée est bonne mais si je pouvais simplement résumer ça, de mon point de vue, ça serait : pourquoi faire de l'écologie la priorité n°1 de tout ton programme électoral et de ce fait, en faire une priorité nationale quand ce n'est tout simplement pas pertinent d'un point de vue national? je comprends pas qu'il puisse trouver des électeurs (même si dans tous les cas il passera jamais le 1er tour, on est bien d'accord).

ça me scandalise juste de me dire qu'il y a quand même un tas de personnes qui vont voter pour ça, comme si on vivait dans une réalité alternative par rapport à eux mais bon

Faudrait mettre une empreinte carbone par humain que tu n’as pas le droit de dépasser par mois ou année donc aussi bien le riche que le clodo sont au même niveau mais tu te doutes bien que c’est impossible

https://youtu.be/r0ii0HT5Kbw

Regardez ça, ça illustre littéralement tout, le mec vit dans une réalité déconnectée par rapport à la nôtre. Je sais pas comment on peut être à ce point matrixé c'est fou

Le 06 avril 2022 à 04:56:31 :

Le 06 avril 2022 à 04:52:50 :

Le 06 avril 2022 à 04:49:21 :
Exactement maintenant tu peux le comparer au riche avec leurs yatch en 2 mois qui ont pollue plus que toi en toute une vie et on vient te faire la morale à toi

Moi j’aime la démarche mais clairement c’est pas moi en prenant une douche par jour au lieu de 4 qui va changer grd chose

Je pollue pas donc je l’es emmerde idem pour la consomation de viande je n’achète pas en barquette c’est boucher ou rien

Ton idée est bonne mais si je pouvais simplement résumer ça, de mon point de vue, ça serait : pourquoi faire de l'écologie la priorité n°1 de tout ton programme électoral et de ce fait, en faire une priorité nationale quand ce n'est tout simplement pas pertinent d'un point de vue national? je comprends pas qu'il puisse trouver des électeurs (même si dans tous les cas il passera jamais le 1er tour, on est bien d'accord).

ça me scandalise juste de me dire qu'il y a quand même un tas de personnes qui vont voter pour ça, comme si on vivait dans une réalité alternative par rapport à eux mais bon

Faudrait mettre une empreinte carbone par humain que tu n’as pas le droit de dépasser par mois ou année donc aussi bien le riche que le clodo sont au même niveau mais tu te doutes bien que c’est impossible

Oui c'est littéralement impossible et tu relèves là un des plus grands problèmes des mouvements écologistes, dans la pratique énormément d'idées pourraient être bien mais elles sont pas du tout applicables, d'où l'impertinence globale (de mon point de vue) de la question écologique au sein d'un programme politique (et encore plus d'en faire ta priorité absolue)

Le 06 avril 2022 à 04:54:51 :

Le 06 avril 2022 à 04:50:43 :

Le 06 avril 2022 à 04:44:52 :

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Autant j'aime pas Jadot, autant très clairement c'est pas un bon argument, biensûr que c'est pas en réduisant nos émissions qu'on sauvera la planète, mais en prenant la tête d'une innovation politique qui veut plus d'écologie, on peut prouver la viabilité (ou non) du projet, et donner un exemple aux gens ailleurs d'une alternative qui fonctionne.

Toutefois Jadot c'est l'écologie sans centrale nucléaire donc poubelle en dépis du recyclageNT.

En fait j'pense que j'arrive pas à trouver ce point de vue cohérent (d'autant plus en France pour les raison que j'ai déjà évoquées) et d'autant plus que ça fait 20 ans qu'on nous dit que "les 10 prochaines années seront cruciales pour l'enjeu climatique de la planète"

C'est vrai, mais pas tant que ça. On voit avec la COP 21 à Paris, la France a paradoxalement une voix assez porteuse sur ces questions. Et vu notre place dans le marché unique européen, on a vite fait d'unifier le marché derrière des mesures écologiques pas trop contraignantes, comme c'est le cas avec les frigos ou les machines à laver qui sont tous de classe énergétique A parce que l'Europe l'impose.

Mais du coup oui c'est très clairement paradoxal que le France ait autant d'importance dans ce domaine-là alors qu'ils sont pas du tout les premiers responsables

Parce qu'un responsable politique, ce n'est pas nécessairement celui qui fait le mieux, mais celui qui innove le mieux. Le projet écolo, ce n'est pas de faire la France un purificateur d'air à échelle planétaire, mais simplement de créer une innovation politique exportable. Les chinois ne produiront pas de produits polluants si personne leur achète. Les indiens ne se rendront compte que purifier le Gange est possible que si on montre que c'est possbile ailleurs. Les arabes nous vendront pas de pétrol si on leur achète pas.

Le monde est un gigantesque maillage dont l'Europe est une grosse partie, on peut changer un tas de chose d'ici.

Le 06 avril 2022 à 04:58:02 :

Le 06 avril 2022 à 04:56:31 :

Le 06 avril 2022 à 04:52:50 :

Le 06 avril 2022 à 04:49:21 :
Exactement maintenant tu peux le comparer au riche avec leurs yatch en 2 mois qui ont pollue plus que toi en toute une vie et on vient te faire la morale à toi

Moi j’aime la démarche mais clairement c’est pas moi en prenant une douche par jour au lieu de 4 qui va changer grd chose

Je pollue pas donc je l’es emmerde idem pour la consomation de viande je n’achète pas en barquette c’est boucher ou rien

Ton idée est bonne mais si je pouvais simplement résumer ça, de mon point de vue, ça serait : pourquoi faire de l'écologie la priorité n°1 de tout ton programme électoral et de ce fait, en faire une priorité nationale quand ce n'est tout simplement pas pertinent d'un point de vue national? je comprends pas qu'il puisse trouver des électeurs (même si dans tous les cas il passera jamais le 1er tour, on est bien d'accord).

ça me scandalise juste de me dire qu'il y a quand même un tas de personnes qui vont voter pour ça, comme si on vivait dans une réalité alternative par rapport à eux mais bon

Faudrait mettre une empreinte carbone par humain que tu n’as pas le droit de dépasser par mois ou année donc aussi bien le riche que le clodo sont au même niveau mais tu te doutes bien que c’est impossible

Oui c'est littéralement impossible et tu relèves là un des plus grands problèmes des mouvements écologistes, dans la pratique énormément d'idées pourraient être bien mais elles sont pas du tout applicables, d'où l'impertinence globale (de mon point de vue) de la question écologique au sein d'un programme politique (et encore plus d'en faire ta priorité absolue)

Voilà , je pense que les ecolo devrait prendre le problème à l envers est s’investir via la science Pour qu’elle puisse améliorer et polluer moins.

Rien que dans le nucléaire on a des truc à exploiter

Le 06 avril 2022 à 05:00:22 :

Le 06 avril 2022 à 04:54:51 :

Le 06 avril 2022 à 04:50:43 :

Le 06 avril 2022 à 04:44:52 :

Le 06 avril 2022 à 04:41:49 :
Autant j'aime pas Jadot, autant très clairement c'est pas un bon argument, biensûr que c'est pas en réduisant nos émissions qu'on sauvera la planète, mais en prenant la tête d'une innovation politique qui veut plus d'écologie, on peut prouver la viabilité (ou non) du projet, et donner un exemple aux gens ailleurs d'une alternative qui fonctionne.

Toutefois Jadot c'est l'écologie sans centrale nucléaire donc poubelle en dépis du recyclageNT.

En fait j'pense que j'arrive pas à trouver ce point de vue cohérent (d'autant plus en France pour les raison que j'ai déjà évoquées) et d'autant plus que ça fait 20 ans qu'on nous dit que "les 10 prochaines années seront cruciales pour l'enjeu climatique de la planète"

C'est vrai, mais pas tant que ça. On voit avec la COP 21 à Paris, la France a paradoxalement une voix assez porteuse sur ces questions. Et vu notre place dans le marché unique européen, on a vite fait d'unifier le marché derrière des mesures écologiques pas trop contraignantes, comme c'est le cas avec les frigos ou les machines à laver qui sont tous de classe énergétique A parce que l'Europe l'impose.

Mais du coup oui c'est très clairement paradoxal que le France ait autant d'importance dans ce domaine-là alors qu'ils sont pas du tout les premiers responsables

Parce qu'un responsable politique, ce n'est pas nécessairement celui qui fait le mieux, mais celui qui innove le mieux. Le projet écolo, ce n'est pas de faire la France un purificateur d'air à échelle planétaire, mais simplement de créer une innovation politique exportable. Les chinois ne produiront pas de produits polluants si personne leur achète. Les indiens ne se rendront compte que purifier le Gange est possible que si on montre que c'est possbile ailleurs. Les arabes nous vendront pas de pétrol si on leur achète pas.

Le monde est un gigantesque maillage dont l'Europe est une grosse partie, on peut changer un tas de chose d'ici.

D'accord avec toi sur ce point là

Le 06 avril 2022 à 05:00:27 :

Le 06 avril 2022 à 04:58:02 :

Le 06 avril 2022 à 04:56:31 :

Le 06 avril 2022 à 04:52:50 :

Le 06 avril 2022 à 04:49:21 :
Exactement maintenant tu peux le comparer au riche avec leurs yatch en 2 mois qui ont pollue plus que toi en toute une vie et on vient te faire la morale à toi

Moi j’aime la démarche mais clairement c’est pas moi en prenant une douche par jour au lieu de 4 qui va changer grd chose

Je pollue pas donc je l’es emmerde idem pour la consomation de viande je n’achète pas en barquette c’est boucher ou rien

Ton idée est bonne mais si je pouvais simplement résumer ça, de mon point de vue, ça serait : pourquoi faire de l'écologie la priorité n°1 de tout ton programme électoral et de ce fait, en faire une priorité nationale quand ce n'est tout simplement pas pertinent d'un point de vue national? je comprends pas qu'il puisse trouver des électeurs (même si dans tous les cas il passera jamais le 1er tour, on est bien d'accord).

ça me scandalise juste de me dire qu'il y a quand même un tas de personnes qui vont voter pour ça, comme si on vivait dans une réalité alternative par rapport à eux mais bon

Faudrait mettre une empreinte carbone par humain que tu n’as pas le droit de dépasser par mois ou année donc aussi bien le riche que le clodo sont au même niveau mais tu te doutes bien que c’est impossible

Oui c'est littéralement impossible et tu relèves là un des plus grands problèmes des mouvements écologistes, dans la pratique énormément d'idées pourraient être bien mais elles sont pas du tout applicables, d'où l'impertinence globale (de mon point de vue) de la question écologique au sein d'un programme politique (et encore plus d'en faire ta priorité absolue)

Voilà , je pense que les ecolo devrait prendre le problème à l envers est s’investir via la science Pour qu’elle puisse améliorer et polluer moins.

Rien que dans le nucléaire on a des truc à exploiter

Amen et pour le nucléaire c'est certain

Le 06 avril 2022 à 05:00:27 :

Le 06 avril 2022 à 04:58:02 :

Le 06 avril 2022 à 04:56:31 :

Le 06 avril 2022 à 04:52:50 :

Le 06 avril 2022 à 04:49:21 :
Exactement maintenant tu peux le comparer au riche avec leurs yatch en 2 mois qui ont pollue plus que toi en toute une vie et on vient te faire la morale à toi

Moi j’aime la démarche mais clairement c’est pas moi en prenant une douche par jour au lieu de 4 qui va changer grd chose

Je pollue pas donc je l’es emmerde idem pour la consomation de viande je n’achète pas en barquette c’est boucher ou rien

Ton idée est bonne mais si je pouvais simplement résumer ça, de mon point de vue, ça serait : pourquoi faire de l'écologie la priorité n°1 de tout ton programme électoral et de ce fait, en faire une priorité nationale quand ce n'est tout simplement pas pertinent d'un point de vue national? je comprends pas qu'il puisse trouver des électeurs (même si dans tous les cas il passera jamais le 1er tour, on est bien d'accord).

ça me scandalise juste de me dire qu'il y a quand même un tas de personnes qui vont voter pour ça, comme si on vivait dans une réalité alternative par rapport à eux mais bon

Faudrait mettre une empreinte carbone par humain que tu n’as pas le droit de dépasser par mois ou année donc aussi bien le riche que le clodo sont au même niveau mais tu te doutes bien que c’est impossible

Oui c'est littéralement impossible et tu relèves là un des plus grands problèmes des mouvements écologistes, dans la pratique énormément d'idées pourraient être bien mais elles sont pas du tout applicables, d'où l'impertinence globale (de mon point de vue) de la question écologique au sein d'un programme politique (et encore plus d'en faire ta priorité absolue)

Voilà , je pense que les ecolo devrait prendre le problème à l envers est s’investir via la science Pour qu’elle puisse améliorer et polluer moins.

Rien que dans le nucléaire on a des truc à exploiter

Oui, ya deux formes d'écologie possibles : celle de la fuite en avant, c'est à dire "l'avenir porte nos réponses, et elles sont technologiques, alors excellerons la recherche pour limiter la casse", et la méthode amish comme l'appelle notre président, qui est la décroissance, la désindustrialisation, le retour à l'économie locale,...
C'est très bête qu'on n'investisse que la deuxième en politique, alors que la première est tout autant viable.

Le 06 avril 2022 à 05:07:23 :

Le 06 avril 2022 à 05:00:27 :

Le 06 avril 2022 à 04:58:02 :

Le 06 avril 2022 à 04:56:31 :

Le 06 avril 2022 à 04:52:50 :

Le 06 avril 2022 à 04:49:21 :
Exactement maintenant tu peux le comparer au riche avec leurs yatch en 2 mois qui ont pollue plus que toi en toute une vie et on vient te faire la morale à toi

Moi j’aime la démarche mais clairement c’est pas moi en prenant une douche par jour au lieu de 4 qui va changer grd chose

Je pollue pas donc je l’es emmerde idem pour la consomation de viande je n’achète pas en barquette c’est boucher ou rien

Ton idée est bonne mais si je pouvais simplement résumer ça, de mon point de vue, ça serait : pourquoi faire de l'écologie la priorité n°1 de tout ton programme électoral et de ce fait, en faire une priorité nationale quand ce n'est tout simplement pas pertinent d'un point de vue national? je comprends pas qu'il puisse trouver des électeurs (même si dans tous les cas il passera jamais le 1er tour, on est bien d'accord).

ça me scandalise juste de me dire qu'il y a quand même un tas de personnes qui vont voter pour ça, comme si on vivait dans une réalité alternative par rapport à eux mais bon

Faudrait mettre une empreinte carbone par humain que tu n’as pas le droit de dépasser par mois ou année donc aussi bien le riche que le clodo sont au même niveau mais tu te doutes bien que c’est impossible

Oui c'est littéralement impossible et tu relèves là un des plus grands problèmes des mouvements écologistes, dans la pratique énormément d'idées pourraient être bien mais elles sont pas du tout applicables, d'où l'impertinence globale (de mon point de vue) de la question écologique au sein d'un programme politique (et encore plus d'en faire ta priorité absolue)

Voilà , je pense que les ecolo devrait prendre le problème à l envers est s’investir via la science Pour qu’elle puisse améliorer et polluer moins.

Rien que dans le nucléaire on a des truc à exploiter

Oui, ya deux formes d'écologie possibles : celle de la fuite en avant, c'est à dire "l'avenir porte nos réponses, et elles sont technologiques, alors excellerons la recherche pour limiter la casse", et la méthode amish comme l'appelle notre président, qui est la décroissance, la désindustrialisation, le retour à l'économie locale,...
C'est très bête qu'on n'investisse que la deuxième en politique, alors que la première est tout autant viable.

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