L'EXTERNAT de MEDECINE BORDEEL

Le 19 mai 2022 à 13:26:10 :

Le 19 mai 2022 à 13:23:53 :

Le 19 mai 2022 à 13:21:53 :
ça veut dire que parfois jackpot tu fais suture + ecg chez un papy et que ta consulte te rapporte 200e.
Ou que parfois tu fais 5 grand mere qui renouvelle l'ordo pour 25e a chaque fois avec 2min chacune.
Ou que ben t'as de la chance, tu n'as que des patients bien cortiqués pendant l'heure et que la consultation prend 6 min max : explication gastro, médicament, bisou, au revoir et le patient est content au suivant

Et a l'inverse t'as des heures ou t'as un patient dément qui te prend 30 min pour a peine une consult majoré a 35 euros.

2 minutes chacune
Et après on s'étonne de retrouver des prescriptions pas adaptées chez les patients âgés

renouvellement d'ordonnance chez une patiente connue suivie
+ ne pas comprendre que oui j'exagère, c'est p'tête 4min en effet

Franchement j''arrête de feed, fais medG a ta sauce, fais tes consult de 45min, sens toi supérieur aux autres med gé, fais ta vie a 4k en étant heureux de sauver des vies.

Ah bah 4 minutes alors ça va
Faut pas s'étonner qu'il y ait tout et n'importe quoi sur les ordos des vieux.
Bordel combien de fois tu te retrouves avec des patients sous double antiagrégation pendant des années alors qu'il y a aucune justification ? C'est simple : il suffit de recopier l'ordonnance comme un robot et demander 25euros.

Le 19 mai 2022 à 13:30:05 TacosMedecin a écrit :

Le 19 mai 2022 à 13:23:14 :

Le 19 mai 2022 à 11:12:33 TacosMedecin a écrit :
La BOUCLE des annonces de MDT qui revient TOUJOURS à la MEME PERIODE, we en talking about le ?

Il y a 2 ans c'était moi qui l'entretenait comme un ahuri

Et à CHAQUE FOIS, personne sur ce foutu forum n'ira en MDT, incroyable non ?

Après perso khey, moi j'ai fait un stage directement en SSTI pour justement voir en quoi consistait le métier (et pas pour des raisons de planques pour réviser ou quoi), je me suis déplacé dans les entreprises avec les différents acteurs, j'ai quasi vu le travail de chaque intervenant en MdT. J'ai fait des consult' avec les inf', les MdT, vu le travail des psychologues et ergonomes, etc..

Je pense avoir une bonne vision de ce en quoi ça consiste, j'ai même fait un passage rapide en service autonome (même si c'était un mix avec un contrat avec un SSTI mais bref). Donc c'est personnellement un choix déjà réfléchi depuis un moment et avec du recul, ça a été objectivement un de mes meilleurs stages je me sentais bien mieux là bas que dans les boucles hôpitaux ou quand j'ai pu faire un stage chez le MG.

Pour autant faut doser, c'est comme tout, c'est pas si fréquent un étudiant en med (peu importe le choix de spé, mais hors MG parce que majoritaire), qui est focus que sur 1 seule spé ; t'as pleins de facteurs qui peuvent au final te faire changer de choix.
J'aime pas être dogmatique, mais pour autant il y a 90% de chances que je prenne MdT.

C'est très bien, t'as eu la chance d'y passer et si on m'avait proposé un stage en MDT j'y serais allé volontier sauf que ça existe pas chez nous.

Nonobstant un khey du topic ECN avait fait la même chose que toi et a pas pris MDT au final, donc je t'attend au tournant

Je vais mettre fin à cette boucle

Le 19 mai 2022 à 13:29:21 :

Absolument aucune solidarité tout le monde se crache dans la gueule h24

Après Médecine c'est pas les gens avec un bon coeur qui y vont.

Souvent c'est au contraire très très sale tout ça.

Macédoine ici
Tu t'es remis de la victoire de Francfort avec Kamada ?

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Le 19 mai 2022 à 13:10:32 :

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Le 19 mai 2022 à 13:01:55 :

Le 19 mai 2022 à 12:59:36 :

Le 19 mai 2022 à 12:56:28 :
Un remplaçant se fait autant que le med gé hein, la rétrocession de 80% c'est 20% pour payer le cabinet uniquement
Tu cotes intelligemment, tu parles pas 30min, tu fais facilement 400e net la journée avec des pointes à 600 selon ton degré de charbonnage, c'est être limité intellectuellement ou bien de n'avoir aucune compétence en matière de mathématique de base que de penser le contraire.
Bonne journée en dépit de ent.

Ouais en gros si tu fais des consultations de 8 minutes c'est jouable mais ça c'est pas de la médecine.
+ tu cotes "intelligemment" on sait très bien ce que ça veut dire.

Non pour le coup il a raison, mon père est MG et a des remplaçants et c'est environ ce qu'ils gagnent sans faire de la médecine de forain.

Côter intelligement, ça veut juste dire côter réellement tes actes avec les grilles de la CNAM, chose que beaucoup de MG ne font pas. Tous les actes en MG ne se valent pas. Mais c'est tellement chiant à faire que beaucoup côtent tout à 25€.

Oui je crois qu'il y a certains actes qui valent plus que 25 euros mais lesquels?

Pédiatrie, actes gynéco, annonce diag par exemple

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Un remplaçant se fait autant que le med gé hein, la rétrocession de 80% c'est 20% pour payer le cabinet uniquement
Tu cotes intelligemment, tu parles pas 30min, tu fais facilement 400e net la journée avec des pointes à 600 selon ton degré de charbonnage, c'est être limité intellectuellement ou bien de n'avoir aucune compétence en matière de mathématique de base que de penser le contraire.
Bonne journée en dépit de ent.

Ouais en gros si tu fais des consultations de 8 minutes c'est jouable mais ça c'est pas de la médecine.
+ tu cotes "intelligemment" on sait très bien ce que ça veut dire.

Non pour le coup il a raison, mon père est MG et a des remplaçants et c'est environ ce qu'ils gagnent sans faire de la médecine de forain.

Côter intelligement, ça veut juste dire côter réellement tes actes avec les grilles de la CNAM, chose que beaucoup de MG ne font pas. Tous les actes en MG ne se valent pas. Mais c'est tellement chiant à faire que beaucoup côtent tout à 25€.

60euros nets/heure pour un remplaçant c'est pas possible en secteur 1, arrêtez de mentir.

Bah va remplacer et tu verras. 400€ net pour une journée complète de consult il y a que toi que ça choque.

Déjà tu passes de 600euros à 400euros y'a quand même une grosse différence.

J'ai jamais parlé de 600 euros net pour un remplaçant, stop confondre les pseudos.

Mais moi je parlais de 600euros et tu me réponds "mais si 400 euros c'est possible".
J'y peux rien si tu réponds à côté de mon message.

Le khey t'as dis 400€ net la journée et ça t'a choqué, va falloir te reposer.

Non, il a dit "entre 400 et 600" et je suis choqué par le 600 pour moins de 10h, relis plus attentivement.

Tu forces, il a parlé de "pointes à 600" si tu charbonnes et je suis totalement d'accord avec ça.

Mais en général tu peux avoir les 400€ sans te prendre la tête.

Ca veut dire quoi "charbonner" pour vous ? Faire 8 consultations en une heure ?

Consults entre 10 et 15min, de 8h à 20h par exemple.

Le remplaçant s'adapte aussi bien à son remplacé qu'à sa patientèle. Si ton remplacé est un vautour avec une patientèle habituée à des consultations rapides et sans négociation, tu pourras pas leur imposer tes consults de 30 min à l'eau de rose. Et vice versa.

Tu sais aussi bien que moi qu'à part pour certaines choses très simples tu fais pas de la médecine de qualité sur des consultations de moins de 10 minutes.
D'ailleurs les patients s'en plaignent souvent de ça, faut les écouter.

Moi je t'ai juste expliqué comment on pouvait faire des journée à plus de 400 net.
Faire du 8h-20h c'est pas non plus quelque de chose de sain.

Moins de 10min c'est impossible, j'ai jamais vu ça.

Oui mais moi je parlais de 400 euros en faisant 8-20h ça c'est évident que c'est largement faisable. Je parlais du tarif horaire.

Personne ne compte en tarif horaire. On compte en nombre de CS/jour à la limite, à la rémunération sur la journée en moyenne mais le tarif horaire est trop variable.

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Un remplaçant se fait autant que le med gé hein, la rétrocession de 80% c'est 20% pour payer le cabinet uniquement
Tu cotes intelligemment, tu parles pas 30min, tu fais facilement 400e net la journée avec des pointes à 600 selon ton degré de charbonnage, c'est être limité intellectuellement ou bien de n'avoir aucune compétence en matière de mathématique de base que de penser le contraire.
Bonne journée en dépit de ent.

Ouais en gros si tu fais des consultations de 8 minutes c'est jouable mais ça c'est pas de la médecine.
+ tu cotes "intelligemment" on sait très bien ce que ça veut dire.

Non pour le coup il a raison, mon père est MG et a des remplaçants et c'est environ ce qu'ils gagnent sans faire de la médecine de forain.

Côter intelligement, ça veut juste dire côter réellement tes actes avec les grilles de la CNAM, chose que beaucoup de MG ne font pas. Tous les actes en MG ne se valent pas. Mais c'est tellement chiant à faire que beaucoup côtent tout à 25€.

Oui je crois qu'il y a certains actes qui valent plus que 25 euros mais lesquels?

Pédiatrie, actes gynéco, annonce diag par exemple

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Un remplaçant se fait autant que le med gé hein, la rétrocession de 80% c'est 20% pour payer le cabinet uniquement
Tu cotes intelligemment, tu parles pas 30min, tu fais facilement 400e net la journée avec des pointes à 600 selon ton degré de charbonnage, c'est être limité intellectuellement ou bien de n'avoir aucune compétence en matière de mathématique de base que de penser le contraire.
Bonne journée en dépit de ent.

Ouais en gros si tu fais des consultations de 8 minutes c'est jouable mais ça c'est pas de la médecine.
+ tu cotes "intelligemment" on sait très bien ce que ça veut dire.

Non pour le coup il a raison, mon père est MG et a des remplaçants et c'est environ ce qu'ils gagnent sans faire de la médecine de forain.

Côter intelligement, ça veut juste dire côter réellement tes actes avec les grilles de la CNAM, chose que beaucoup de MG ne font pas. Tous les actes en MG ne se valent pas. Mais c'est tellement chiant à faire que beaucoup côtent tout à 25€.

60euros nets/heure pour un remplaçant c'est pas possible en secteur 1, arrêtez de mentir.

Bah va remplacer et tu verras. 400€ net pour une journée complète de consult il y a que toi que ça choque.

Déjà tu passes de 600euros à 400euros y'a quand même une grosse différence.

J'ai jamais parlé de 600 euros net pour un remplaçant, stop confondre les pseudos.

Mais moi je parlais de 600euros et tu me réponds "mais si 400 euros c'est possible".
J'y peux rien si tu réponds à côté de mon message.

Le khey t'as dis 400€ net la journée et ça t'a choqué, va falloir te reposer.

Non, il a dit "entre 400 et 600" et je suis choqué par le 600 pour moins de 10h, relis plus attentivement.

Tu forces, il a parlé de "pointes à 600" si tu charbonnes et je suis totalement d'accord avec ça.

Mais en général tu peux avoir les 400€ sans te prendre la tête.

Ca veut dire quoi "charbonner" pour vous ? Faire 8 consultations en une heure ?

Consults entre 10 et 15min, de 8h à 20h par exemple.

Le remplaçant s'adapte aussi bien à son remplacé qu'à sa patientèle. Si ton remplacé est un vautour avec une patientèle habituée à des consultations rapides et sans négociation, tu pourras pas leur imposer tes consults de 30 min à l'eau de rose. Et vice versa.

Tu sais aussi bien que moi qu'à part pour certaines choses très simples tu fais pas de la médecine de qualité sur des consultations de moins de 10 minutes.
D'ailleurs les patients s'en plaignent souvent de ça, faut les écouter.

Moi je t'ai juste expliqué comment on pouvait faire des journée à plus de 400 net.
Faire du 8h-20h c'est pas non plus quelque de chose de sain.

Moins de 10min c'est impossible, j'ai jamais vu ça.

Oui mais moi je parlais de 400 euros en faisant 8-20h ça c'est évident que c'est largement faisable. Je parlais du tarif horaire.

Personne ne compte en tarif horaire. On compte en nombre de CS/jour à la limite, à la rémunération sur la journée en moyenne mais le tarif horaire est trop variable.

Oui mais c'était ça justement le début du débat, le khey qui disait que les remplaçants medG se faisaient 600 euros en moins de 10 heures.

Le 19 mai 2022 à 13:01:39 Maximalien17 a écrit :

Le 19 mai 2022 à 12:55:09 :

Le 19 mai 2022 à 12:53:26 :
https://lesgeneralistes-csmf.fr/2012/10/29/mg-expatrie-en-suisse-je-gagne-15-000-euros-par-mois-apres-impot/
Les kheys MG, faites comme lui

faut se retaper 3 ans d'internat maintenant non ?

L'internat de MG là bas c'est 5 ans je crois

Alors soit:
-tu te tapes l'internat (4 ou 5 ans pour med gé, 5 pour les spécialités et 6 pour chir), 2 ans en hôpital (bien rémunéré proportionnellement à la France) puis tu peux go libéral
-ou tu fais ton internat en France et tu attends qu'un médecin suisse part à la retraite pour reprendre son cabinet

Maintenant la FMH oblige les med gé étrangers à faire 3 ans en hopital avant de prendre un poste en libéral

Le 19 mai 2022 à 13:33:15 :
Si ça te prend plus que 3 min pour lire une ordonnance et y trouver une potentielle double antigrégation plaquettaire, t'as surement bien fait de go MG khey.

Aya je suis pas medG et combien de fois je me retrouve avec des patients qui un an après la prescription ont toujours le même traitement qui était censé être arrêté au bout de trois mois (même quand c'est écrit noir sur blanc) ? C'est tellement fréquent.
+ la double antiagrégation c'est un exemple, mais c'est pareil pour bon nombre de médicaments qui sont pas très adaptés chez les vieux et qui sont poursuivis au long cours. Typiquement les hypnotiques et les IPP pleine dose.

+ y'a aussi le famoso "ah non ça c'est un traitement de spécialiste moi j'y touche pas faudra attendre 4 mois de souffrance avant de voir le spécialiste" comme si c'était impossible de téléphoner au spécialiste pour lui demander son avis.

Le 19 mai 2022 à 13:34:21 :

Le 19 mai 2022 à 13:01:39 Maximalien17 a écrit :

Le 19 mai 2022 à 12:55:09 :

Le 19 mai 2022 à 12:53:26 :
https://lesgeneralistes-csmf.fr/2012/10/29/mg-expatrie-en-suisse-je-gagne-15-000-euros-par-mois-apres-impot/
Les kheys MG, faites comme lui

faut se retaper 3 ans d'internat maintenant non ?

L'internat de MG là bas c'est 5 ans je crois

Alors soit:
-tu te tapes l'internat (4 ou 5 ans pour med gé, 5 pour les spécialités et 6 pour chir), 2 ans en hôpital (bien rémunéré proportionnellement à la France) puis tu peux go libéral
-ou tu fais ton internat en France et tu attends qu'un médecin suisse part à la retraite pour reprendre son cabinet

Maintenant la FMH oblige les med gé étrangers à faire 3 ans en hopital avant de prendre un poste en libéral

Pour ca qu'il vaut mieux faire son internat en suisse comme ça t'es tranquille
Et puis bon au pire l'hôpital suisse se porte bien mieux et paye bien mieux que l'hôpital français donc allonzy quoi

Le 19 mai 2022 à 13:34:03 :

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Un remplaçant se fait autant que le med gé hein, la rétrocession de 80% c'est 20% pour payer le cabinet uniquement
Tu cotes intelligemment, tu parles pas 30min, tu fais facilement 400e net la journée avec des pointes à 600 selon ton degré de charbonnage, c'est être limité intellectuellement ou bien de n'avoir aucune compétence en matière de mathématique de base que de penser le contraire.
Bonne journée en dépit de ent.

Ouais en gros si tu fais des consultations de 8 minutes c'est jouable mais ça c'est pas de la médecine.
+ tu cotes "intelligemment" on sait très bien ce que ça veut dire.

Non pour le coup il a raison, mon père est MG et a des remplaçants et c'est environ ce qu'ils gagnent sans faire de la médecine de forain.

Côter intelligement, ça veut juste dire côter réellement tes actes avec les grilles de la CNAM, chose que beaucoup de MG ne font pas. Tous les actes en MG ne se valent pas. Mais c'est tellement chiant à faire que beaucoup côtent tout à 25€.

Oui je crois qu'il y a certains actes qui valent plus que 25 euros mais lesquels?

Pédiatrie, actes gynéco, annonce diag par exemple

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Un remplaçant se fait autant que le med gé hein, la rétrocession de 80% c'est 20% pour payer le cabinet uniquement
Tu cotes intelligemment, tu parles pas 30min, tu fais facilement 400e net la journée avec des pointes à 600 selon ton degré de charbonnage, c'est être limité intellectuellement ou bien de n'avoir aucune compétence en matière de mathématique de base que de penser le contraire.
Bonne journée en dépit de ent.

Ouais en gros si tu fais des consultations de 8 minutes c'est jouable mais ça c'est pas de la médecine.
+ tu cotes "intelligemment" on sait très bien ce que ça veut dire.

Non pour le coup il a raison, mon père est MG et a des remplaçants et c'est environ ce qu'ils gagnent sans faire de la médecine de forain.

Côter intelligement, ça veut juste dire côter réellement tes actes avec les grilles de la CNAM, chose que beaucoup de MG ne font pas. Tous les actes en MG ne se valent pas. Mais c'est tellement chiant à faire que beaucoup côtent tout à 25€.

60euros nets/heure pour un remplaçant c'est pas possible en secteur 1, arrêtez de mentir.

Bah va remplacer et tu verras. 400€ net pour une journée complète de consult il y a que toi que ça choque.

Déjà tu passes de 600euros à 400euros y'a quand même une grosse différence.

J'ai jamais parlé de 600 euros net pour un remplaçant, stop confondre les pseudos.

Mais moi je parlais de 600euros et tu me réponds "mais si 400 euros c'est possible".
J'y peux rien si tu réponds à côté de mon message.

Le khey t'as dis 400€ net la journée et ça t'a choqué, va falloir te reposer.

Non, il a dit "entre 400 et 600" et je suis choqué par le 600 pour moins de 10h, relis plus attentivement.

Tu forces, il a parlé de "pointes à 600" si tu charbonnes et je suis totalement d'accord avec ça.

Mais en général tu peux avoir les 400€ sans te prendre la tête.

Ca veut dire quoi "charbonner" pour vous ? Faire 8 consultations en une heure ?

Consults entre 10 et 15min, de 8h à 20h par exemple.

Le remplaçant s'adapte aussi bien à son remplacé qu'à sa patientèle. Si ton remplacé est un vautour avec une patientèle habituée à des consultations rapides et sans négociation, tu pourras pas leur imposer tes consults de 30 min à l'eau de rose. Et vice versa.

Tu sais aussi bien que moi qu'à part pour certaines choses très simples tu fais pas de la médecine de qualité sur des consultations de moins de 10 minutes.
D'ailleurs les patients s'en plaignent souvent de ça, faut les écouter.

Moi je t'ai juste expliqué comment on pouvait faire des journée à plus de 400 net.
Faire du 8h-20h c'est pas non plus quelque de chose de sain.

Moins de 10min c'est impossible, j'ai jamais vu ça.

Oui mais moi je parlais de 400 euros en faisant 8-20h ça c'est évident que c'est largement faisable. Je parlais du tarif horaire.

Personne ne compte en tarif horaire. On compte en nombre de CS/jour à la limite, à la rémunération sur la journée en moyenne mais le tarif horaire est trop variable.

Oui mais c'était ça justement le début du débat, le khey qui disait que les remplaçants medG se faisaient 600 euros en moins de 10 heures.

Avec quelle rétrocession ? Combien de patients ? Quelle structure ? Avec ou sans visites à domicile ?

Autant on peut comparer les forfaits net d'interim en SSR par exemple, ou les forfaits de gardes aux Urgences, mais comparer le travail à l'acte de remplaçants c'est trop difficile.

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Un remplaçant se fait autant que le med gé hein, la rétrocession de 80% c'est 20% pour payer le cabinet uniquement
Tu cotes intelligemment, tu parles pas 30min, tu fais facilement 400e net la journée avec des pointes à 600 selon ton degré de charbonnage, c'est être limité intellectuellement ou bien de n'avoir aucune compétence en matière de mathématique de base que de penser le contraire.
Bonne journée en dépit de ent.

Ouais en gros si tu fais des consultations de 8 minutes c'est jouable mais ça c'est pas de la médecine.
+ tu cotes "intelligemment" on sait très bien ce que ça veut dire.

Non pour le coup il a raison, mon père est MG et a des remplaçants et c'est environ ce qu'ils gagnent sans faire de la médecine de forain.

Côter intelligement, ça veut juste dire côter réellement tes actes avec les grilles de la CNAM, chose que beaucoup de MG ne font pas. Tous les actes en MG ne se valent pas. Mais c'est tellement chiant à faire que beaucoup côtent tout à 25€.

Oui je crois qu'il y a certains actes qui valent plus que 25 euros mais lesquels?

Pédiatrie, actes gynéco, annonce diag par exemple

Le 19 mai 2022 à 13:03:29 :

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Un remplaçant se fait autant que le med gé hein, la rétrocession de 80% c'est 20% pour payer le cabinet uniquement
Tu cotes intelligemment, tu parles pas 30min, tu fais facilement 400e net la journée avec des pointes à 600 selon ton degré de charbonnage, c'est être limité intellectuellement ou bien de n'avoir aucune compétence en matière de mathématique de base que de penser le contraire.
Bonne journée en dépit de ent.

Ouais en gros si tu fais des consultations de 8 minutes c'est jouable mais ça c'est pas de la médecine.
+ tu cotes "intelligemment" on sait très bien ce que ça veut dire.

Non pour le coup il a raison, mon père est MG et a des remplaçants et c'est environ ce qu'ils gagnent sans faire de la médecine de forain.

Côter intelligement, ça veut juste dire côter réellement tes actes avec les grilles de la CNAM, chose que beaucoup de MG ne font pas. Tous les actes en MG ne se valent pas. Mais c'est tellement chiant à faire que beaucoup côtent tout à 25€.

60euros nets/heure pour un remplaçant c'est pas possible en secteur 1, arrêtez de mentir.

Bah va remplacer et tu verras. 400€ net pour une journée complète de consult il y a que toi que ça choque.

Déjà tu passes de 600euros à 400euros y'a quand même une grosse différence.

J'ai jamais parlé de 600 euros net pour un remplaçant, stop confondre les pseudos.

Mais moi je parlais de 600euros et tu me réponds "mais si 400 euros c'est possible".
J'y peux rien si tu réponds à côté de mon message.

Le khey t'as dis 400€ net la journée et ça t'a choqué, va falloir te reposer.

Non, il a dit "entre 400 et 600" et je suis choqué par le 600 pour moins de 10h, relis plus attentivement.

Tu forces, il a parlé de "pointes à 600" si tu charbonnes et je suis totalement d'accord avec ça.

Mais en général tu peux avoir les 400€ sans te prendre la tête.

Ca veut dire quoi "charbonner" pour vous ? Faire 8 consultations en une heure ?

Consults entre 10 et 15min, de 8h à 20h par exemple.

Le remplaçant s'adapte aussi bien à son remplacé qu'à sa patientèle. Si ton remplacé est un vautour avec une patientèle habituée à des consultations rapides et sans négociation, tu pourras pas leur imposer tes consults de 30 min à l'eau de rose. Et vice versa.

Tu sais aussi bien que moi qu'à part pour certaines choses très simples tu fais pas de la médecine de qualité sur des consultations de moins de 10 minutes.
D'ailleurs les patients s'en plaignent souvent de ça, faut les écouter.

Moi je t'ai juste expliqué comment on pouvait faire des journée à plus de 400 net.
Faire du 8h-20h c'est pas non plus quelque de chose de sain.

Moins de 10min c'est impossible, j'ai jamais vu ça.

Oui mais moi je parlais de 400 euros en faisant 8-20h ça c'est évident que c'est largement faisable. Je parlais du tarif horaire.

Personne ne compte en tarif horaire. On compte en nombre de CS/jour à la limite, à la rémunération sur la journée en moyenne mais le tarif horaire est trop variable.

Oui mais c'était ça justement le début du débat, le khey qui disait que les remplaçants medG se faisaient 600 euros en moins de 10 heures.

Avec quelle rétrocession ? Combien de patients ? Quelle structure ? Avec ou sans visites à domicile ?

Autant on peut comparer les forfaits net d'interim en SSR par exemple, ou les forfaits de gardes aux Urgences, mais comparer le travail à l'acte de remplaçants c'est trop difficile.

Le nombre de patients revient à ce que je disais plus haut : vouloir faire trop de consultations par heure pour le cash c'est pas faire de la médecine.

Le 19 mai 2022 à 13:37:32 :

Le 19 mai 2022 à 13:34:21 :

Le 19 mai 2022 à 13:01:39 Maximalien17 a écrit :

Le 19 mai 2022 à 12:55:09 :

Le 19 mai 2022 à 12:53:26 :
https://lesgeneralistes-csmf.fr/2012/10/29/mg-expatrie-en-suisse-je-gagne-15-000-euros-par-mois-apres-impot/
Les kheys MG, faites comme lui

faut se retaper 3 ans d'internat maintenant non ?

L'internat de MG là bas c'est 5 ans je crois

Alors soit:
-tu te tapes l'internat (4 ou 5 ans pour med gé, 5 pour les spécialités et 6 pour chir), 2 ans en hôpital (bien rémunéré proportionnellement à la France) puis tu peux go libéral
-ou tu fais ton internat en France et tu attends qu'un médecin suisse part à la retraite pour reprendre son cabinet

Maintenant la FMH oblige les med gé étrangers à faire 3 ans en hopital avant de prendre un poste en libéral

Pour ca qu'il vaut mieux faire son internat en suisse comme ça t'es tranquille
Et puis bon au pire l'hôpital suisse se porte bien mieux et paye bien mieux que l'hôpital français donc allonzy quoi

Je sais que si tu te casses de France avant d'avoir fait 1 an d'internat, t'es consideré comme exclu des études de santé en France.

Cette histoire d'équivalence de 3 ans c'est tout nouveau, pis l'internat là bas de MG dure bien 5 ans donc bon, faut pas se louper.

Le 19 mai 2022 à 13:48:19 :

Le 19 mai 2022 à 13:46:09 :

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Le 19 mai 2022 à 13:32:59 :

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Le 19 mai 2022 à 13:16:54 :

Le 19 mai 2022 à 13:14:48 :

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Le 19 mai 2022 à 13:12:43 :

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Le 19 mai 2022 à 13:01:55 :

Le 19 mai 2022 à 12:59:36 :

Le 19 mai 2022 à 12:56:28 :
Un remplaçant se fait autant que le med gé hein, la rétrocession de 80% c'est 20% pour payer le cabinet uniquement
Tu cotes intelligemment, tu parles pas 30min, tu fais facilement 400e net la journée avec des pointes à 600 selon ton degré de charbonnage, c'est être limité intellectuellement ou bien de n'avoir aucune compétence en matière de mathématique de base que de penser le contraire.
Bonne journée en dépit de ent.

Ouais en gros si tu fais des consultations de 8 minutes c'est jouable mais ça c'est pas de la médecine.
+ tu cotes "intelligemment" on sait très bien ce que ça veut dire.

Non pour le coup il a raison, mon père est MG et a des remplaçants et c'est environ ce qu'ils gagnent sans faire de la médecine de forain.

Côter intelligement, ça veut juste dire côter réellement tes actes avec les grilles de la CNAM, chose que beaucoup de MG ne font pas. Tous les actes en MG ne se valent pas. Mais c'est tellement chiant à faire que beaucoup côtent tout à 25€.

Oui je crois qu'il y a certains actes qui valent plus que 25 euros mais lesquels?

Pédiatrie, actes gynéco, annonce diag par exemple

Le 19 mai 2022 à 13:03:29 :

Le 19 mai 2022 à 13:01:55 :

Le 19 mai 2022 à 12:59:36 :

Le 19 mai 2022 à 12:56:28 :
Un remplaçant se fait autant que le med gé hein, la rétrocession de 80% c'est 20% pour payer le cabinet uniquement
Tu cotes intelligemment, tu parles pas 30min, tu fais facilement 400e net la journée avec des pointes à 600 selon ton degré de charbonnage, c'est être limité intellectuellement ou bien de n'avoir aucune compétence en matière de mathématique de base que de penser le contraire.
Bonne journée en dépit de ent.

Ouais en gros si tu fais des consultations de 8 minutes c'est jouable mais ça c'est pas de la médecine.
+ tu cotes "intelligemment" on sait très bien ce que ça veut dire.

Non pour le coup il a raison, mon père est MG et a des remplaçants et c'est environ ce qu'ils gagnent sans faire de la médecine de forain.

Côter intelligement, ça veut juste dire côter réellement tes actes avec les grilles de la CNAM, chose que beaucoup de MG ne font pas. Tous les actes en MG ne se valent pas. Mais c'est tellement chiant à faire que beaucoup côtent tout à 25€.

60euros nets/heure pour un remplaçant c'est pas possible en secteur 1, arrêtez de mentir.

Bah va remplacer et tu verras. 400€ net pour une journée complète de consult il y a que toi que ça choque.

Déjà tu passes de 600euros à 400euros y'a quand même une grosse différence.

J'ai jamais parlé de 600 euros net pour un remplaçant, stop confondre les pseudos.

Mais moi je parlais de 600euros et tu me réponds "mais si 400 euros c'est possible".
J'y peux rien si tu réponds à côté de mon message.

Le khey t'as dis 400€ net la journée et ça t'a choqué, va falloir te reposer.

Non, il a dit "entre 400 et 600" et je suis choqué par le 600 pour moins de 10h, relis plus attentivement.

Tu forces, il a parlé de "pointes à 600" si tu charbonnes et je suis totalement d'accord avec ça.

Mais en général tu peux avoir les 400€ sans te prendre la tête.

Ca veut dire quoi "charbonner" pour vous ? Faire 8 consultations en une heure ?

Consults entre 10 et 15min, de 8h à 20h par exemple.

Le remplaçant s'adapte aussi bien à son remplacé qu'à sa patientèle. Si ton remplacé est un vautour avec une patientèle habituée à des consultations rapides et sans négociation, tu pourras pas leur imposer tes consults de 30 min à l'eau de rose. Et vice versa.

Tu sais aussi bien que moi qu'à part pour certaines choses très simples tu fais pas de la médecine de qualité sur des consultations de moins de 10 minutes.
D'ailleurs les patients s'en plaignent souvent de ça, faut les écouter.

Moi je t'ai juste expliqué comment on pouvait faire des journée à plus de 400 net.
Faire du 8h-20h c'est pas non plus quelque de chose de sain.

Moins de 10min c'est impossible, j'ai jamais vu ça.

Oui mais moi je parlais de 400 euros en faisant 8-20h ça c'est évident que c'est largement faisable. Je parlais du tarif horaire.

Personne ne compte en tarif horaire. On compte en nombre de CS/jour à la limite, à la rémunération sur la journée en moyenne mais le tarif horaire est trop variable.

Oui mais c'était ça justement le début du débat, le khey qui disait que les remplaçants medG se faisaient 600 euros en moins de 10 heures.

Avec quelle rétrocession ? Combien de patients ? Quelle structure ? Avec ou sans visites à domicile ?

Autant on peut comparer les forfaits net d'interim en SSR par exemple, ou les forfaits de gardes aux Urgences, mais comparer le travail à l'acte de remplaçants c'est trop difficile.

Le nombre de patients revient à ce que je disais plus haut : vouloir faire trop de consultations par heure pour le cash c'est pas faire de la médecine.

Non mais ça on est d'accord. Mais sans faire de l'abattage tu peux avoir de très bon revenus même en tant que remplaçant. Pas pour rien que certains MG ne s'installent pas.

Le 19 mai 2022 à 13:50:05 :

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Le 19 mai 2022 à 13:01:55 :

Le 19 mai 2022 à 12:59:36 :

Le 19 mai 2022 à 12:56:28 :
Un remplaçant se fait autant que le med gé hein, la rétrocession de 80% c'est 20% pour payer le cabinet uniquement
Tu cotes intelligemment, tu parles pas 30min, tu fais facilement 400e net la journée avec des pointes à 600 selon ton degré de charbonnage, c'est être limité intellectuellement ou bien de n'avoir aucune compétence en matière de mathématique de base que de penser le contraire.
Bonne journée en dépit de ent.

Ouais en gros si tu fais des consultations de 8 minutes c'est jouable mais ça c'est pas de la médecine.
+ tu cotes "intelligemment" on sait très bien ce que ça veut dire.

Non pour le coup il a raison, mon père est MG et a des remplaçants et c'est environ ce qu'ils gagnent sans faire de la médecine de forain.

Côter intelligement, ça veut juste dire côter réellement tes actes avec les grilles de la CNAM, chose que beaucoup de MG ne font pas. Tous les actes en MG ne se valent pas. Mais c'est tellement chiant à faire que beaucoup côtent tout à 25€.

Oui je crois qu'il y a certains actes qui valent plus que 25 euros mais lesquels?

Pédiatrie, actes gynéco, annonce diag par exemple

Le 19 mai 2022 à 13:03:29 :

Le 19 mai 2022 à 13:01:55 :

Le 19 mai 2022 à 12:59:36 :

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Un remplaçant se fait autant que le med gé hein, la rétrocession de 80% c'est 20% pour payer le cabinet uniquement
Tu cotes intelligemment, tu parles pas 30min, tu fais facilement 400e net la journée avec des pointes à 600 selon ton degré de charbonnage, c'est être limité intellectuellement ou bien de n'avoir aucune compétence en matière de mathématique de base que de penser le contraire.
Bonne journée en dépit de ent.

Ouais en gros si tu fais des consultations de 8 minutes c'est jouable mais ça c'est pas de la médecine.
+ tu cotes "intelligemment" on sait très bien ce que ça veut dire.

Non pour le coup il a raison, mon père est MG et a des remplaçants et c'est environ ce qu'ils gagnent sans faire de la médecine de forain.

Côter intelligement, ça veut juste dire côter réellement tes actes avec les grilles de la CNAM, chose que beaucoup de MG ne font pas. Tous les actes en MG ne se valent pas. Mais c'est tellement chiant à faire que beaucoup côtent tout à 25€.

60euros nets/heure pour un remplaçant c'est pas possible en secteur 1, arrêtez de mentir.

Bah va remplacer et tu verras. 400€ net pour une journée complète de consult il y a que toi que ça choque.

Déjà tu passes de 600euros à 400euros y'a quand même une grosse différence.

J'ai jamais parlé de 600 euros net pour un remplaçant, stop confondre les pseudos.

Mais moi je parlais de 600euros et tu me réponds "mais si 400 euros c'est possible".
J'y peux rien si tu réponds à côté de mon message.

Le khey t'as dis 400€ net la journée et ça t'a choqué, va falloir te reposer.

Non, il a dit "entre 400 et 600" et je suis choqué par le 600 pour moins de 10h, relis plus attentivement.

Tu forces, il a parlé de "pointes à 600" si tu charbonnes et je suis totalement d'accord avec ça.

Mais en général tu peux avoir les 400€ sans te prendre la tête.

Ca veut dire quoi "charbonner" pour vous ? Faire 8 consultations en une heure ?

Consults entre 10 et 15min, de 8h à 20h par exemple.

Le remplaçant s'adapte aussi bien à son remplacé qu'à sa patientèle. Si ton remplacé est un vautour avec une patientèle habituée à des consultations rapides et sans négociation, tu pourras pas leur imposer tes consults de 30 min à l'eau de rose. Et vice versa.

Tu sais aussi bien que moi qu'à part pour certaines choses très simples tu fais pas de la médecine de qualité sur des consultations de moins de 10 minutes.
D'ailleurs les patients s'en plaignent souvent de ça, faut les écouter.

Moi je t'ai juste expliqué comment on pouvait faire des journée à plus de 400 net.
Faire du 8h-20h c'est pas non plus quelque de chose de sain.

Moins de 10min c'est impossible, j'ai jamais vu ça.

Oui mais moi je parlais de 400 euros en faisant 8-20h ça c'est évident que c'est largement faisable. Je parlais du tarif horaire.

Personne ne compte en tarif horaire. On compte en nombre de CS/jour à la limite, à la rémunération sur la journée en moyenne mais le tarif horaire est trop variable.

Oui mais c'était ça justement le début du débat, le khey qui disait que les remplaçants medG se faisaient 600 euros en moins de 10 heures.

Avec quelle rétrocession ? Combien de patients ? Quelle structure ? Avec ou sans visites à domicile ?

Autant on peut comparer les forfaits net d'interim en SSR par exemple, ou les forfaits de gardes aux Urgences, mais comparer le travail à l'acte de remplaçants c'est trop difficile.

Le nombre de patients revient à ce que je disais plus haut : vouloir faire trop de consultations par heure pour le cash c'est pas faire de la médecine.

Non mais ça on est d'accord. Mais sans faire de l'abattage tu peux avoir de très bon revenus même en tant que remplaçant. Pas pour rien que certains MG ne s'installent pas.

Oui on est d'accord oui mais tout à l'heure le khey défendait qu'il n'y avait aucun problème avec une consultation de 4 minutes (renouvellement d'ordonnance)

Après j'ai rien contre les "très bons revenus", mais chez certains on sent très vite la dérive qui consiste à privilégier ce revenu aux patients.

Le 19 mai 2022 à 13:36:26 :

Le 19 mai 2022 à 13:33:15 :
Si ça te prend plus que 3 min pour lire une ordonnance et y trouver une potentielle double antigrégation plaquettaire, t'as surement bien fait de go MG khey.

Aya je suis pas medG et combien de fois je me retrouve avec des patients qui un an après la prescription ont toujours le même traitement qui était censé être arrêté au bout de trois mois (même quand c'est écrit noir sur blanc) ? C'est tellement fréquent.
+ la double antiagrégation c'est un exemple, mais c'est pareil pour bon nombre de médicaments qui sont pas très adaptés chez les vieux et qui sont poursuivis au long cours. Typiquement les hypnotiques et les IPP pleine dose.

+ y'a aussi le famoso "ah non ça c'est un traitement de spécialiste moi j'y touche pas faudra attendre 4 mois de souffrance avant de voir le spécialiste" comme si c'était impossible de téléphoner au spécialiste pour lui demander son avis.

Je croyais que t’avais choisis MG
Je bl cet abruti

Le 19 mai 2022 à 14:12:53 :

Le 19 mai 2022 à 13:36:26 :

Le 19 mai 2022 à 13:33:15 :
Si ça te prend plus que 3 min pour lire une ordonnance et y trouver une potentielle double antigrégation plaquettaire, t'as surement bien fait de go MG khey.

Aya je suis pas medG et combien de fois je me retrouve avec des patients qui un an après la prescription ont toujours le même traitement qui était censé être arrêté au bout de trois mois (même quand c'est écrit noir sur blanc) ? C'est tellement fréquent.
+ la double antiagrégation c'est un exemple, mais c'est pareil pour bon nombre de médicaments qui sont pas très adaptés chez les vieux et qui sont poursuivis au long cours. Typiquement les hypnotiques et les IPP pleine dose.

+ y'a aussi le famoso "ah non ça c'est un traitement de spécialiste moi j'y touche pas faudra attendre 4 mois de souffrance avant de voir le spécialiste" comme si c'était impossible de téléphoner au spécialiste pour lui demander son avis.

Je croyais que t’avais choisis MG
Je bl cet abruti

Visiblement c'est pas moi l'abruti, à aucun moment j'ai laissé sous-entendre que j'étais en médecine générale

Le 19 mai 2022 à 14:19:01 :

Le 19 mai 2022 à 14:12:53 :

Le 19 mai 2022 à 13:36:26 :

Le 19 mai 2022 à 13:33:15 :
Si ça te prend plus que 3 min pour lire une ordonnance et y trouver une potentielle double antigrégation plaquettaire, t'as surement bien fait de go MG khey.

Aya je suis pas medG et combien de fois je me retrouve avec des patients qui un an après la prescription ont toujours le même traitement qui était censé être arrêté au bout de trois mois (même quand c'est écrit noir sur blanc) ? C'est tellement fréquent.
+ la double antiagrégation c'est un exemple, mais c'est pareil pour bon nombre de médicaments qui sont pas très adaptés chez les vieux et qui sont poursuivis au long cours. Typiquement les hypnotiques et les IPP pleine dose.

+ y'a aussi le famoso "ah non ça c'est un traitement de spécialiste moi j'y touche pas faudra attendre 4 mois de souffrance avant de voir le spécialiste" comme si c'était impossible de téléphoner au spécialiste pour lui demander son avis.

Je croyais que t’avais choisis MG
Je bl cet abruti

Visiblement c'est pas moi l'abruti, à aucun moment j'ai laissé sous-entendre que j'étais en médecine générale

Heureusement putain on veut pas de cuck comme toi parmi nous

Le 19 mai 2022 à 14:21:46 :
Les types qui faites des consultations de 8 minutes pour vous payer le nouvel Audi Q5, vous m'écœurez. Aucune conscience professionnelle.

C'est combien de temps une consultation? 20 min?

Le 19 mai 2022 à 14:22:15 :

Le 19 mai 2022 à 14:19:01 :

Le 19 mai 2022 à 14:12:53 :

Le 19 mai 2022 à 13:36:26 :

Le 19 mai 2022 à 13:33:15 :
Si ça te prend plus que 3 min pour lire une ordonnance et y trouver une potentielle double antigrégation plaquettaire, t'as surement bien fait de go MG khey.

Aya je suis pas medG et combien de fois je me retrouve avec des patients qui un an après la prescription ont toujours le même traitement qui était censé être arrêté au bout de trois mois (même quand c'est écrit noir sur blanc) ? C'est tellement fréquent.
+ la double antiagrégation c'est un exemple, mais c'est pareil pour bon nombre de médicaments qui sont pas très adaptés chez les vieux et qui sont poursuivis au long cours. Typiquement les hypnotiques et les IPP pleine dose.

+ y'a aussi le famoso "ah non ça c'est un traitement de spécialiste moi j'y touche pas faudra attendre 4 mois de souffrance avant de voir le spécialiste" comme si c'était impossible de téléphoner au spécialiste pour lui demander son avis.

Je croyais que t’avais choisis MG
Je bl cet abruti

Visiblement c'est pas moi l'abruti, à aucun moment j'ai laissé sous-entendre que j'étais en médecine générale

Heureusement putain on veut pas de cuck comme toi parmi nous

Toi tu dépasses pas 25 au MMSE