Topic de JohnLofgren :

AYAAAAAAAA Zemmour AVOUE aimer la vieille GAUCHE

Le 24 mars 2022 à 02:18:33 :
Ben oui, la gauche ouvrière des années 60's n'a rien a celle d'aujourd'hui qui est une gauche caviar

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/1/1593415010-marlou-barbeuc.png

Je dirais qu'elle conserve ses fondements, mais que les nouvelles valeurs + le clivage principal qui est d'avantage identitaire (en opposition à la lutte de classe qui était le gros clivage d'antan) a dégoûté les anciens électeurs de gauche.

Zemmour a des origines modeste, normal qu'il défende la vieille gauche par nostalgie

Le 24 mars 2022 à 02:11:57 :

Le 24 mars 2022 à 02:10:28 JohnLofgren a écrit :

Le 24 mars 2022 à 02:09:45 :
Que personne n'envoie de vidéos de Georges Marchais ou autre politique de gauche des années 60 à 80 à l'op, il risquerait de faire un AVC https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

Bon, vous lisez vraiment rien.

https://www.youtube.com/watch?v=BIy5qIgTg9g

les communistes ne sont pas à gauche mais à l'est

Le 24 mars 2022 à 02:17:48 JohnLofgren a écrit :

Le 24 mars 2022 à 02:15:48 :

Le 24 mars 2022 à 02:12:22 :

Le 24 mars 2022 à 02:11:13 :

Le 24 mars 2022 à 02:09:08 :

Le 24 mars 2022 à 02:07:45 :

Le 24 mars 2022 à 02:03:19 :

Le 24 mars 2022 à 02:01:36 :

Le 24 mars 2022 à 01:38:42 :

Le 24 mars 2022 à 01:36:52 :
L'auteur c'est littéralement le branleur d’extrême droite de base qui ne connait absolument rien a l'histoire de la pensée politique ou simplement l'Histoire politique de son pays.

Oui oui Trisotto, moi je balance juste un lien où Zemmour qui dit aimer les vieilles valeurs de gauches, toi t'es juste là à faire de la projection.

Logique les communistes ont longtemps été très nationalistes proches des valeurs et des moeurs de leurs nation, c'est d'ailleurs ce qui a provoqué la scission du SPD en USDP (puis le fameux KPD) en 1917 causé par la 1er GM

mais bon t'es un desco donc

Et?
Encore une fois, pourquoi tu fais de la projection gros fils de pute, j'ai cité le stalinisme et le communisme cubain en mouvement de gauche nationaliste plus haut, tu m'apprends rien l'idiot du village.

Donc bon c'est quoi le problème avec son discours ?

J'ai dit qu'il y avait un problème?
Essaye de réfléchir deux secondes et tu verras pourquoi je parle de projection le débile, j'ai jamais critiqué ce qu'il a dit, arrêté de vous offusquer dès qu'on dit un truc sur le Z qui ne soit pas du suçage apparent.

Ton topic apporte quoi alors

putain de demeuré

Une discussion sur le clivage gauche/droite et son inversion ou non le trisomique, pendant que tu chiales dans ton coin tu as d'autres personnes qui débattent à ce propos.

Pour qu'il y est débat il faut une question à débat, t'étonne pas que tu te prennes toujours les mêmes messages ton topic est tourné de façon à croire à la critique, et non à un débat sur la temporalité politique

t'es bidon

Sauf que tu lis rien, tu vas pas savoir en même temps.
T'as déjà des gros pavés de khey à ce propos en page 2, j'ai déjà précisé l'objet de mon topoc et j'ai demandé plusieurs fois en quoi vous voyiez une critique de Zemmour.

Vous êtes vraiment nerveux quand ça touche à lui, c'est fou un telle fragilité, vous voyez la critique partout.

La question à débat est aussi en page 1 d'ailleurs, à savoir les anciens hommes de gauche qui passent à droite, la vidéo évoquant le sujet justement.

Le titre du topic:

AYAAAAAAAAAAA
AVOUE aimer

Message:

Bordel les droitards de maintenant sont vraiment les gauchistes d'hier :rire:

Et tu ne vois pas en quoi ton topic serait une critique de Zemmour ?

Tu nous prends vraiment pour des ahuris ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

Le 24 mars 2022 à 02:22:53 :
Zemmour a des origines modeste, normal qu'il défende la vieille gauche par nostalgie

Il défend pas par nostalgie de ce qu'il en dit, son discours c'est vraiment qu'il s'identifie à ce qui est selon lui des valeurs fondatrices de la gauche

Le 24 mars 2022 à 02:23:42 :

Le 24 mars 2022 à 02:17:48 JohnLofgren a écrit :

Le 24 mars 2022 à 02:15:48 :

Le 24 mars 2022 à 02:12:22 :

Le 24 mars 2022 à 02:11:13 :

Le 24 mars 2022 à 02:09:08 :

Le 24 mars 2022 à 02:07:45 :

Le 24 mars 2022 à 02:03:19 :

Le 24 mars 2022 à 02:01:36 :

Le 24 mars 2022 à 01:38:42 :

Le 24 mars 2022 à 01:36:52 :
L'auteur c'est littéralement le branleur d’extrême droite de base qui ne connait absolument rien a l'histoire de la pensée politique ou simplement l'Histoire politique de son pays.

Oui oui Trisotto, moi je balance juste un lien où Zemmour qui dit aimer les vieilles valeurs de gauches, toi t'es juste là à faire de la projection.

Logique les communistes ont longtemps été très nationalistes proches des valeurs et des moeurs de leurs nation, c'est d'ailleurs ce qui a provoqué la scission du SPD en USDP (puis le fameux KPD) en 1917 causé par la 1er GM

mais bon t'es un desco donc

Et?
Encore une fois, pourquoi tu fais de la projection gros fils de pute, j'ai cité le stalinisme et le communisme cubain en mouvement de gauche nationaliste plus haut, tu m'apprends rien l'idiot du village.

Donc bon c'est quoi le problème avec son discours ?

J'ai dit qu'il y avait un problème?
Essaye de réfléchir deux secondes et tu verras pourquoi je parle de projection le débile, j'ai jamais critiqué ce qu'il a dit, arrêté de vous offusquer dès qu'on dit un truc sur le Z qui ne soit pas du suçage apparent.

Ton topic apporte quoi alors

putain de demeuré

Une discussion sur le clivage gauche/droite et son inversion ou non le trisomique, pendant que tu chiales dans ton coin tu as d'autres personnes qui débattent à ce propos.

Pour qu'il y est débat il faut une question à débat, t'étonne pas que tu te prennes toujours les mêmes messages ton topic est tourné de façon à croire à la critique, et non à un débat sur la temporalité politique

t'es bidon

Sauf que tu lis rien, tu vas pas savoir en même temps.
T'as déjà des gros pavés de khey à ce propos en page 2, j'ai déjà précisé l'objet de mon topoc et j'ai demandé plusieurs fois en quoi vous voyiez une critique de Zemmour.

Vous êtes vraiment nerveux quand ça touche à lui, c'est fou un telle fragilité, vous voyez la critique partout.

La question à débat est aussi en page 1 d'ailleurs, à savoir les anciens hommes de gauche qui passent à droite, la vidéo évoquant le sujet justement.

Le titre du topic:

AYAAAAAAAAAAA
AVOUE aimer

Message:

Bordel les droitards de maintenant sont vraiment les gauchistes d'hier :rire:

Et tu ne vois pas en quoi ton topic serait une critique de Zemmour ?

Tu nous prends vraiment pour des ahuris ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

Dans le titre il y a de l'étonnement et du putaclic, zéro critique, je vois pas en quoi Aya et avoue représentent des critiques.

Ensuite je dis que les hommes de gauche d'hier sont les hommes de droite d'aujourd'hui.

Maintenant je veux savoir où est la critique de Zemmour :)

Ah et oui, je vous prends pour des ahuris quand vous prenez la mouche pour littéralement rien car vous avez peur pour votre idole, et ça traite le français moyen de golem, regardez vous :(

Bah le mouvement nationaliste est identifié extrême droite aujourd'hui alors qu'historiquement c'était identifié gauche.

Mais ça veut pas dire que Zemmour est de gauche, ça veut dire qu'il est nationaliste, et certes il aurait été identifié comme quelqu'un de gauche pour une personne du XIX mais aujourd'hui il est bel et bien identifié comme d'extrême droite.

Les idées n'ont pas vraiment changé, mais l'étiquette oui, après va savoir pourquoi, parait que c'est à cause de Mitterrand.

Le 24 mars 2022 à 02:23:47 JohnLofgren a écrit :

Le 24 mars 2022 à 02:22:53 :
Zemmour a des origines modeste, normal qu'il défende la vieille gauche par nostalgie

Il défend pas par nostalgie de ce qu'il en dit, son discours c'est vraiment qu'il s'identifie à ce qui est selon lui des valeurs fondatrices de la gauche

C'est un pur produit de cette gauche là

Le 24 mars 2022 à 02:26:38 :
Bah le mouvement nationaliste est identifié extrême droite aujourd'hui alors qu'historiquement c'était identifié gauche.

Mais ça veut pas dire que Zemmour est de gauche, ça veut dire qu'il est nationaliste, et certes il aurait été identifié comme quelqu'un de gauche pour une personne du XIX mais aujourd'hui il est bel et bien identifié comme d'extrême droite.

Les idées n'ont pas vraiment changé, mais l'étiquette oui, après va savoir pourquoi, parait que c'est à cause de Mitterrand.

Historiquement le nationalisme n'a pas vraiment d'étiquette si on veut être rigoureux, des mouvements de gauche nationaliste et vice-versa se sont succéder du 19ème siècle jusqu'à nos jours, le spectre politique est plus compliqué que ça.

La constance c'est surtout l'opposition entre l'individualisme et le collectivisme idéologique qui sont selon moi les vraies valeurs fondatrices de la droite ainsi que de la gauche.

Le 24 mars 2022 à 02:27:13 :

Le 24 mars 2022 à 02:23:47 JohnLofgren a écrit :

Le 24 mars 2022 à 02:22:53 :
Zemmour a des origines modeste, normal qu'il défende la vieille gauche par nostalgie

Il défend pas par nostalgie de ce qu'il en dit, son discours c'est vraiment qu'il s'identifie à ce qui est selon lui des valeurs fondatrices de la gauche

C'est un pur produit de cette gauche là

Pur je dirais pas, Zemmour est clairement élitiste et de droite économique sur bien des points, même pour son époque

Même Marx n'était pas de gauche

L'op qui boucle

Supprime le golem t'es ni drôle ni intelligent

Le 24 mars 2022 à 02:31:04 :
Même Marx n'était pas de gauche

Alors là tu m'intéresse, le marxisme est quand même l'idéologie fondatrice du socialisme ainsi que du communisme :(

Le 24 mars 2022 à 02:31:45 :
L'op qui boucle

Supprime le golem t'es ni drôle ni intelligent

On a compris que tu chiales le Bot, pas besoin de te rendre plus pathétique que tu ne l'es déjà

Le 24 mars 2022 à 02:30:30 JohnLofgren a écrit :

Le 24 mars 2022 à 02:27:13 :

Le 24 mars 2022 à 02:23:47 JohnLofgren a écrit :

Le 24 mars 2022 à 02:22:53 :
Zemmour a des origines modeste, normal qu'il défende la vieille gauche par nostalgie

Il défend pas par nostalgie de ce qu'il en dit, son discours c'est vraiment qu'il s'identifie à ce qui est selon lui des valeurs fondatrices de la gauche

C'est un pur produit de cette gauche là

Pur je dirais pas, Zemmour est clairement élitiste et de droite économique sur bien des points, même pour son époque

Je parle de son ascension sociale, c'est un juif algérien qui arrive à Paris à l'époque où la France est encore assimilationniste, grandi dans une banlieue surement tenu par le PCF ou au moins la SFIO à l'époque, arrive jusqu'à science po et rate de peu l'ENA parce qu'il est bon à l'école et se passionne pour l'histoire
Après progressivement c'est devenu le droitard de base mais ya un substrat vieille gauche qui subsiste chez lui

il veut ramener l'électorat de gauche à lui c'est bien tenté

Le 24 mars 2022 à 02:34:11 :

Le 24 mars 2022 à 02:30:30 JohnLofgren a écrit :

Le 24 mars 2022 à 02:27:13 :

Le 24 mars 2022 à 02:23:47 JohnLofgren a écrit :

Le 24 mars 2022 à 02:22:53 :
Zemmour a des origines modeste, normal qu'il défende la vieille gauche par nostalgie

Il défend pas par nostalgie de ce qu'il en dit, son discours c'est vraiment qu'il s'identifie à ce qui est selon lui des valeurs fondatrices de la gauche

C'est un pur produit de cette gauche là

Pur je dirais pas, Zemmour est clairement élitiste et de droite économique sur bien des points, même pour son époque

Je parle de son ascension sociale, c'est un juif algérien qui arrive à Paris à l'époque où la France est encore assimilationniste, grandi dans une banlieue surement tenu par le PCF ou au moins la SFIO à l'époque, arrive jusqu'à science po et rate de peu l'ENA parce qu'il est bon à l'école et se passionne pour l'histoire
Après progressivement c'est devenu le droitard de base mais ya un substrat vieille gauche qui subsiste chez lui

Sauf que justement, là il prétend que la vieille gauche est totalement raccord avec son idéologie :hap:
Je dirais quand même pas qu'il serait à gauche si on remonte plusieurs décennie en arrière, plus de centre-droit :(

Le 24 mars 2022 à 02:35:28 :
il veut ramener l'électorat de gauche à lui c'est bien tenté

Après il a pas tort, la vieille gauche était quand même bien différente

Même sans aller aussi loin que la Révolution, le communisme de Marchais était déjà très hostile à l'immigration, accusée à juste titre de faire baisser les salaires et globalement de dégrader les conditions de vie des prolétaires.
C'est pas vraiment étonnant que les communistes d'hier se retrouvent plus facilement dans le Front National que dans le PC version an 2000.

Données du topic

Auteur
JohnLofgren
Date de création
24 mars 2022 à 01:35:39
Nb. messages archivés
137
Nb. messages JVC
111
En ligne sur JvArchive 371