Je travaille dans une ESN (SSII)

Le 20 mars 2022 à 11:11:29 :

Le 20 mars 2022 à 10:53:02 :

Le 20 mars 2022 à 10:51:05 :
Quitte cette merde dès que tu peux

Faut faire de l'xp d'abord khey, tu as taffé en ESN ?

J'ai fais 1 mois je me suis vite barré. Je suis en start-up et c'est beaucoup mieux

Tu taff dans quoi ?
Pour mon cas c'est compliqué de faire ca, vu que SAP c'est (presque) pas dans les start up

Le 20 mars 2022 à 11:10:59 :

Le 20 mars 2022 à 11:05:29 :

Le 20 mars 2022 à 10:58:03 :
Consultant fonctionnel ? Si oui quel module ?

MM/SD et toi ?
J'ai fait un peu D'ABAP aussi

SD aussi, je veux pas donner d'info sur ma boite et ma localisation mais franchement je m'étais orienté là dedans sans conviction et au final ça passe comme taff je trouve même en ESN.

Je pense que les ESN c'est surtout de la merde pour les techniques, en tant que fonctionnel j'ai l'impression d'avoir plus d'opportunités. J'ai vu pas mal de collègues fonctionnels qui ont réussi à partir chez des clients finaux avec des +35-40% de salaire

Mouais... perso j'étais technique en ESN, et je me suis barré chez le client.... en freelance

Le 20 mars 2022 à 11:19:45 :

Le 20 mars 2022 à 10:48:19 :
Je suis consultant SAP.

Avantages :
Pas trop de pression (dans la mienne en tout cas)
Horaires flexibles
TT 2 à 3j/semaine
Collègues sympas

Inconvénient :
Salaire
Placé sur des missions qu'on veut pas forcément

D'autres kheys qui travaillent en ESN pour partager leur expérience (ou qui sont consultant SAP) ?

A peu près pareil

Le salaire est effectivement un problème, mais tu peux corriger ça en visant l'internalisation chez le client

Tu dois aussi être pas mal sollicité sur Linkedin

Tu taff sur quoi toi khey ?
Oui je reçois pas mal de messages en effet, SAP c'est pas mal recherché

Le 20 mars 2022 à 11:20:15 :
l auteur tu as quel âge / cb d annees d experience?

27 / 1an

Le 20 mars 2022 à 11:04:47 :
Les gars les ESN c'est l'esclavage moderne, il faut savoir que ces boites vous vendent de 300 à 700€ par jour à des éditeurs logiciel/client final alors qu'elles nous sous payent par rapport à ce qu'on rapporte

Bravo tu viens de découvrir que tu faisais partie du prolétariat et que t'étais exploité, que la plus value vient du travail qu'on te vole.

Le 20 mars 2022 à 11:23:02 :

Le 20 mars 2022 à 11:10:59 :

Le 20 mars 2022 à 11:05:29 :

Le 20 mars 2022 à 10:58:03 :
Consultant fonctionnel ? Si oui quel module ?

MM/SD et toi ?
J'ai fait un peu D'ABAP aussi

SD aussi, je veux pas donner d'info sur ma boite et ma localisation mais franchement je m'étais orienté là dedans sans conviction et au final ça passe comme taff je trouve même en ESN.

Je pense que les ESN c'est surtout de la merde pour les techniques, en tant que fonctionnel j'ai l'impression d'avoir plus d'opportunités. J'ai vu pas mal de collègues fonctionnels qui ont réussi à partir chez des clients finaux avec des +35-40% de salaire

Mouais... perso j'étais technique en ESN, et je me suis barré chez le client.... en freelance

Technique sur SAP ou sur autre techno?

Le 20 mars 2022 à 11:25:08 :

Le 20 mars 2022 à 11:23:02 :

Le 20 mars 2022 à 11:10:59 :

Le 20 mars 2022 à 11:05:29 :

Le 20 mars 2022 à 10:58:03 :
Consultant fonctionnel ? Si oui quel module ?

MM/SD et toi ?
J'ai fait un peu D'ABAP aussi

SD aussi, je veux pas donner d'info sur ma boite et ma localisation mais franchement je m'étais orienté là dedans sans conviction et au final ça passe comme taff je trouve même en ESN.

Je pense que les ESN c'est surtout de la merde pour les techniques, en tant que fonctionnel j'ai l'impression d'avoir plus d'opportunités. J'ai vu pas mal de collègues fonctionnels qui ont réussi à partir chez des clients finaux avec des +35-40% de salaire

Mouais... perso j'étais technique en ESN, et je me suis barré chez le client.... en freelance

Technique sur SAP ou sur autre techno?

autre techno

Le 20 mars 2022 à 11:17:37 :

Le 20 mars 2022 à 11:04:47 :
Les gars les ESN c'est l'esclavage moderne, il faut savoir que ces boites vous vendent de 300 à 700€ par jour à des éditeurs logiciel/client final alors qu'elles nous sous payent par rapport à ce qu'on rapporte

Je dirais plutôt qu'elles ont l'art d'enfumer le client et de sur-vendre la prestation.
Je me demande comment ça peut être rentable pour le client cette histoire.

J'ai vu des jeunes diplômés (et même un stagiaire ) vendus 780€ au client
Bénéfice maximum pour la SSII

Parfois ils ont juste besoin de main d'oeuvre temporaire pour un projet ponctuel (intégration ERP par exemple) dans ce cas pas rentable d'embaucher des gens. Du coup on fait appel à une ESN.

Les ESN c'est juste le résultat d'un marché du travail ultra rigide et d'un coût de l'embauche démesuré à cause de toutes les charges.

Le 20 mars 2022 à 11:26:02 :

Le 20 mars 2022 à 11:17:37 :

Le 20 mars 2022 à 11:04:47 :
Les gars les ESN c'est l'esclavage moderne, il faut savoir que ces boites vous vendent de 300 à 700€ par jour à des éditeurs logiciel/client final alors qu'elles nous sous payent par rapport à ce qu'on rapporte

Je dirais plutôt qu'elles ont l'art d'enfumer le client et de sur-vendre la prestation.
Je me demande comment ça peut être rentable pour le client cette histoire.

J'ai vu des jeunes diplômés (et même un stagiaire ) vendus 780€ au client
Bénéfice maximum pour la SSII

Parfois ils ont juste besoin de main d'oeuvre temporaire pour un projet ponctuel (intégration ERP par exemple) dans ce cas pas rentable d'embaucher des gens. Du coup on fait appel à une ESN.

Les ESN c'est juste le résultat d'un marché du travail ultra rigide et d'un coût de l'embauche démesuré à cause de toutes les charges.

Je comprends pas pourquoi les clients signent pas des CDD bien payés dans ce cas. Plutôt que de passer par une ESN. Avec internet et les sites de recrutement, les ESN ne servent plus à rien.

Le 20 mars 2022 à 11:25:26 :

Le 20 mars 2022 à 11:25:08 :

Le 20 mars 2022 à 11:23:02 :

Le 20 mars 2022 à 11:10:59 :

Le 20 mars 2022 à 11:05:29 :

Le 20 mars 2022 à 10:58:03 :
Consultant fonctionnel ? Si oui quel module ?

MM/SD et toi ?
J'ai fait un peu D'ABAP aussi

SD aussi, je veux pas donner d'info sur ma boite et ma localisation mais franchement je m'étais orienté là dedans sans conviction et au final ça passe comme taff je trouve même en ESN.

Je pense que les ESN c'est surtout de la merde pour les techniques, en tant que fonctionnel j'ai l'impression d'avoir plus d'opportunités. J'ai vu pas mal de collègues fonctionnels qui ont réussi à partir chez des clients finaux avec des +35-40% de salaire

Mouais... perso j'étais technique en ESN, et je me suis barré chez le client.... en freelance

Technique sur SAP ou sur autre techno?

autre techno

Dans mon post je ne faisais qu'un constat par rapport à SAP, je crois que les techniques à expérience égale on un salaire fixe légèrement inférieur aux fonctionnel en général, mais je travaille avec des DEV freelance qui se mettent très bien en subcontracting.

Sur les autres technos pas de doute que ça peut être différent. Je faisais aussi référence à tous les topics sur les ESN qu'on peut lire sur JVC où des jeunes diplômés sortis d'école d'ingé se retrouvent à "pisser du code" pour des salaires merdiques. Sur des postes plus fonctionnels ou de project management j'ai l'impression que l'ambiance est différente.

Le 20 mars 2022 à 11:27:57 :

Le 20 mars 2022 à 11:26:02 :

Le 20 mars 2022 à 11:17:37 :

Le 20 mars 2022 à 11:04:47 :
Les gars les ESN c'est l'esclavage moderne, il faut savoir que ces boites vous vendent de 300 à 700€ par jour à des éditeurs logiciel/client final alors qu'elles nous sous payent par rapport à ce qu'on rapporte

Je dirais plutôt qu'elles ont l'art d'enfumer le client et de sur-vendre la prestation.
Je me demande comment ça peut être rentable pour le client cette histoire.

J'ai vu des jeunes diplômés (et même un stagiaire ) vendus 780€ au client
Bénéfice maximum pour la SSII

Parfois ils ont juste besoin de main d'oeuvre temporaire pour un projet ponctuel (intégration ERP par exemple) dans ce cas pas rentable d'embaucher des gens. Du coup on fait appel à une ESN.

Les ESN c'est juste le résultat d'un marché du travail ultra rigide et d'un coût de l'embauche démesuré à cause de toutes les charges.

Je comprends pas pourquoi les clients signent pas des CDD bien payés dans ce cas. Plutôt que de passer par une ESN. Avec internet et les sites de recrutement, les ESN ne servent plus à rien.

En parallèle on peut aussi se demander l'utilité des agences d'intérim

Le 20 mars 2022 à 11:31:13 :

Le 20 mars 2022 à 11:25:26 :

Le 20 mars 2022 à 11:25:08 :

Le 20 mars 2022 à 11:23:02 :

Le 20 mars 2022 à 11:10:59 :

Le 20 mars 2022 à 11:05:29 :

Le 20 mars 2022 à 10:58:03 :
Consultant fonctionnel ? Si oui quel module ?

MM/SD et toi ?
J'ai fait un peu D'ABAP aussi

SD aussi, je veux pas donner d'info sur ma boite et ma localisation mais franchement je m'étais orienté là dedans sans conviction et au final ça passe comme taff je trouve même en ESN.

Je pense que les ESN c'est surtout de la merde pour les techniques, en tant que fonctionnel j'ai l'impression d'avoir plus d'opportunités. J'ai vu pas mal de collègues fonctionnels qui ont réussi à partir chez des clients finaux avec des +35-40% de salaire

Mouais... perso j'étais technique en ESN, et je me suis barré chez le client.... en freelance

Technique sur SAP ou sur autre techno?

autre techno

Dans mon post je ne faisais qu'un constat par rapport à SAP, je crois que les techniques à expérience égale on un salaire fixe légèrement inférieur aux fonctionnel en général, mais je travaille avec des DEV freelance qui se mettent très bien en subcontracting.

Sur les autres technos pas de doute que ça peut être différent. Je faisais aussi référence à tous les topics sur les ESN qu'on peut lire sur JVC où des jeunes diplômés sortis d'école d'ingé se retrouvent à "pisser du code" pour des salaires merdiques. Sur des postes plus fonctionnels ou de project management j'ai l'impression que l'ambiance est différente.

J'avais la même idée sur la diff de salaire fonc/tech sur SAP mais j'ai l'impression que c'est plus trop d'actualité

D'ailleurs dans mon ESN ça recrute à mort du tech en ce moment, et ils sont direct placés sur projet, là où les fonc sont en interchantier depuis plusieurs semaines/mois pour certains

Je pense que la diff de salaire dépend surtout de l'offre/demande sur le marché à l'instant T et que donc il n'est pas fixé qu'un tech gagne moins.
Quoi que, vu le nombre incalculable d'indiens qui sont tous des pros tech, c'est vrai que l'offre est souvent plus importante côté tech que fonctionnel

Le 20 mars 2022 à 11:27:57 :

Le 20 mars 2022 à 11:26:02 :

Le 20 mars 2022 à 11:17:37 :

Le 20 mars 2022 à 11:04:47 :
Les gars les ESN c'est l'esclavage moderne, il faut savoir que ces boites vous vendent de 300 à 700€ par jour à des éditeurs logiciel/client final alors qu'elles nous sous payent par rapport à ce qu'on rapporte

Je dirais plutôt qu'elles ont l'art d'enfumer le client et de sur-vendre la prestation.
Je me demande comment ça peut être rentable pour le client cette histoire.

J'ai vu des jeunes diplômés (et même un stagiaire ) vendus 780€ au client
Bénéfice maximum pour la SSII

Parfois ils ont juste besoin de main d'oeuvre temporaire pour un projet ponctuel (intégration ERP par exemple) dans ce cas pas rentable d'embaucher des gens. Du coup on fait appel à une ESN.

Les ESN c'est juste le résultat d'un marché du travail ultra rigide et d'un coût de l'embauche démesuré à cause de toutes les charges.

Je comprends pas pourquoi les clients signent pas des CDD bien payés dans ce cas. Plutôt que de passer par une ESN. Avec internet et les sites de recrutement, les ESN ne servent plus à rien.

Plein de raisons en faite :
Déjà , la vision médiocre des entreprises francaise c'est que l’informatique c'est juste un coût. Faut se mettre à jour par "obligation"... Il n'imaginent pas une seconde qu'on peut ramasser des fortunes en innovant (coucou amazon, google, facebook...)
Donc pouvoir loué temporairement des informaticien pour résoudre leur emmerde et s'actualiser , puis s'en débarrasser aussitôt c'est le top.

Les patrons n'aiment pas les vrai CDI d'une manière générale, passer par une SS2I ca te permet d'avoir du personnnel corvéable que tu peux remplacer le lendemain sans rien payer si tu te rend compte que tu n'aime plus sa tronche
"Prêt de main d'oeuvre déguisé" => interdit par loi mais toléré

L'autre raison c'est que de la main d’œuvre loué çà peut être déclaré comme "de 'investissement " plutôt qu'en "charge / personnel ". C'est plus séduisant pour attirer les actionnaires

Enfin je pense qu'il y a une peur dans les entreprises de voir des jeunes qui débarquent, doué en informatique, qui vont apprendre le métier et donc avoir une double compétence en plus de maitriser le système d'information de la boite => ils craignent d'être remplacés donc tout est fait pour bloquer la création de service informatique permanent.

Le 20 mars 2022 à 11:40:49 :

Le 20 mars 2022 à 11:27:57 :

Le 20 mars 2022 à 11:26:02 :

Le 20 mars 2022 à 11:17:37 :

Le 20 mars 2022 à 11:04:47 :
Les gars les ESN c'est l'esclavage moderne, il faut savoir que ces boites vous vendent de 300 à 700€ par jour à des éditeurs logiciel/client final alors qu'elles nous sous payent par rapport à ce qu'on rapporte

Je dirais plutôt qu'elles ont l'art d'enfumer le client et de sur-vendre la prestation.
Je me demande comment ça peut être rentable pour le client cette histoire.

J'ai vu des jeunes diplômés (et même un stagiaire ) vendus 780€ au client
Bénéfice maximum pour la SSII

Parfois ils ont juste besoin de main d'oeuvre temporaire pour un projet ponctuel (intégration ERP par exemple) dans ce cas pas rentable d'embaucher des gens. Du coup on fait appel à une ESN.

Les ESN c'est juste le résultat d'un marché du travail ultra rigide et d'un coût de l'embauche démesuré à cause de toutes les charges.

Je comprends pas pourquoi les clients signent pas des CDD bien payés dans ce cas. Plutôt que de passer par une ESN. Avec internet et les sites de recrutement, les ESN ne servent plus à rien.

Plein de raisons en faite :
Déjà , la vision médiocre des entreprises francaise c'est que l’informatique c'est juste un coût. Faut se mettre à jour par "obligation"... Il n'imaginent pas une seconde qu'on peut ramasser des fortunes en innovant (coucou amazon, google, facebook...)
Donc pouvoir loué temporairement des informaticien pour résoudre leur emmerde et s'actualiser , puis s'en débarrasser aussitôt c'est le top.

Les patrons n'aiment pas les vrai CDI d'une manière générale, passer par une SS2I ca te permet d'avoir du personnnel corvéable que tu peux remplacer le lendemain sans rien payer si tu te rend compte que tu n'aime plus sa tronche
"Prêt de main d'oeuvre déguisé" => interdit par loi mais toléré

L'autre raison c'est que de la main d’œuvre loué çà peut être déclaré comme "de 'investissement " plutôt qu'en "charge / personnel ". C'est plus séduisant pour attirer les actionnaires

Enfin je pense qu'il y a une peur dans les entreprises de voir des jeunes qui débarquent, doué en informatique, qui vont apprendre le métier et donc avoir une double compétence en plus de maitriser le système d'information de la boite => ils craignent d'être remplacés donc tout est fait pour bloquer la création de service informatique permanent.

Par rapport au dernier point, j'ai été assez souvent sidéré de voir des boomers squatter des postes chez des clients finaux depuis 30 ans alors qu'un jeune fraîchement diplômé serait plus productif qu'eux en à peine deux semaines. Les SS2I c'est aussi un rappel que notre génération se fait complètement baiser sur tous les points.

Le 20 mars 2022 à 11:11:48 :

Le 20 mars 2022 à 11:08:44 :
Je suis PO et je suis à 51k en région parisienne. Je me fais enflé ou ça va ? C'est vrai que c'est relou les ESN tu sais jamais si tu te fais enculé ou pas.

ça dépend de ton expérience kheyou

J'ai 5 ans d'expérience cette année. Je pensais du coup réclamait une augmentation vu que normalement je passe un Cap, je suis censé être Confirmé.

Le 20 mars 2022 à 11:54:43 :

Le 20 mars 2022 à 11:11:48 :

Le 20 mars 2022 à 11:08:44 :
Je suis PO et je suis à 51k en région parisienne. Je me fais enflé ou ça va ? C'est vrai que c'est relou les ESN tu sais jamais si tu te fais enculé ou pas.

ça dépend de ton expérience kheyou

J'ai 5 ans d'expérience cette année. Je pensais du coup réclamait une augmentation vu que normalement je passe un Cap, je suis censé être Confirmé.

Ton maitre esclavagiste en stress quand il va comprendre que tu veux de l'argent

au hasard :

1) évite de répondre à tes appels (occupé il a tellement de boulot dans sa vie de parasite)
2) repousse sans arrêt la réunion (le client d'abord tu comprend)
3) lâche un pét de stress et s'excuse de reporter la réunion car visiblement il est malade./
4) c'est la crise ! c'est pas possible ! aucune entreprise dans le pays ne fera d'augmentation cette année (promis juré)
5) promet quelque chose mais l'année prochaine quand tu auras fait tes preuve en tant que confirmé
6) tu auras une augmentation mais surtout n'en parle pas aux autres pour pas faire de jaloux (tu as en réalité eut la plus minable de toute la boite faudrait pas que tu le découvre )

Le 20 mars 2022 à 12:29:58 :

Le 20 mars 2022 à 11:54:43 :

Le 20 mars 2022 à 11:11:48 :

Le 20 mars 2022 à 11:08:44 :
Je suis PO et je suis à 51k en région parisienne. Je me fais enflé ou ça va ? C'est vrai que c'est relou les ESN tu sais jamais si tu te fais enculé ou pas.

ça dépend de ton expérience kheyou

J'ai 5 ans d'expérience cette année. Je pensais du coup réclamait une augmentation vu que normalement je passe un Cap, je suis censé être Confirmé.

Ton maitre esclavagiste en stress quand il va comprendre que tu veux de l'argent

au hasard :

1) évite de répondre à tes appels (occupé il a tellement de boulot dans sa vie de parasite)
2) repousse sans arrêt la réunion (le client d'abord tu comprend)
3) lâche un pét de stress et s'excuse de reporter la réunion car visiblement il est malade./
4) c'est la crise ! c'est pas possible ! aucune entreprise dans le pays ne fera d'augmentation cette année (promis juré)
5) promet quelque chose mais l'année prochaine quand tu auras fait tes preuve en tant que confirmé
6) tu auras une augmentation mais surtout n'en parle pas aux autres pour pas faire de jaloux (tu as en réalité eut la plus minable de toute la boite faudrait pas que tu le découvre )

Non sang on m'a déjà fait la Numéro 6

Le 20 mars 2022 à 12:29:58 :

Le 20 mars 2022 à 11:54:43 :

Le 20 mars 2022 à 11:11:48 :

Le 20 mars 2022 à 11:08:44 :
Je suis PO et je suis à 51k en région parisienne. Je me fais enflé ou ça va ? C'est vrai que c'est relou les ESN tu sais jamais si tu te fais enculé ou pas.

ça dépend de ton expérience kheyou

J'ai 5 ans d'expérience cette année. Je pensais du coup réclamait une augmentation vu que normalement je passe un Cap, je suis censé être Confirmé.

Ton maitre esclavagiste en stress quand il va comprendre que tu veux de l'argent

au hasard :

1) évite de répondre à tes appels (occupé il a tellement de boulot dans sa vie de parasite)
2) repousse sans arrêt la réunion (le client d'abord tu comprend)
3) lâche un pét de stress et s'excuse de reporter la réunion car visiblement il est malade./
4) c'est la crise ! c'est pas possible ! aucune entreprise dans le pays ne fera d'augmentation cette année (promis juré)
5) promet quelque chose mais l'année prochaine quand tu auras fait tes preuve en tant que confirmé
6) tu auras une augmentation mais surtout n'en parle pas aux autres pour pas faire de jaloux (tu as en réalité eut la plus minable de toute la boite faudrait pas que tu le découvre )