Topic de NukaCoula :

Les ALGERIENS venez la SVP

Le 05 mars 2022 à 18:11:53 :

Le 05 mars 2022 à 18:10:29 :

Le 05 mars 2022 à 17:56:45 :
Après il faut vraiment que les politiciens arabes fassent un effort,
au moyen-orient seul la Turquie produit presque tout ce qu'il veut et dépend de moins en moins des américains. Même Israel est dépendant des états-unis et de l'occident en général.

La Turquie a bénéficié de l'aide de l'OTAN pour son industrie militaire, les entreprises de l'armement des états-unis ont délocalisé en masse dans le pays c'est pour ça que les stinger ou encore les coque des F-16 sont fabriqué en partie en Turquie depuis les années 70/80 pareil pour les munitions en tout genre

le Maroc sinon ils veulent commencer a créer quoi avec leur future industrie militaire ? Genre des drones ou autres choses ?

Drones de surveillance, drone suicide, munition en tout genre, missile intelligent, navire de guerre, hélico d'attaque, drone MALE, différente armes sous licence, blindé léger, pièce d'artillerie, radars

Le 05 mars 2022 à 17:29:48 :

Le 05 mars 2022 à 17:29:05 :
Je m'en fous perso

Tu es algérien ?

D'origine oui, mais né et élevé en France

Le 05 mars 2022 à 18:18:12 :
En gros, avoir une "bonne armée" sert uniquement à rendre moins rentable une invasion pour prendre des ressources. Si tu veux qu'un pays domine ces voisins, c'est extrêmement simple. Commerce + Culture + Education comme dans CIV6.

:rire:

Le 05 mars 2022 à 18:18:31 :

Le 05 mars 2022 à 18:11:53 :

Le 05 mars 2022 à 18:10:29 :

Le 05 mars 2022 à 17:56:45 :
Après il faut vraiment que les politiciens arabes fassent un effort,
au moyen-orient seul la Turquie produit presque tout ce qu'il veut et dépend de moins en moins des américains. Même Israel est dépendant des états-unis et de l'occident en général.

La Turquie a bénéficié de l'aide de l'OTAN pour son industrie militaire, les entreprises de l'armement des états-unis ont délocalisé en masse dans le pays c'est pour ça que les stinger ou encore les coque des F-16 sont fabriqué en partie en Turquie depuis les années 70/80 pareil pour les munitions en tout genre

le Maroc sinon ils veulent commencer a créer quoi avec leur future industrie militaire ? Genre des drones ou autres choses ?

Drones de surveillance, drone suicide, munition en tout genre, missile intelligent, navire de guerre, hélico d'attaque, drone MALE, différente armes sous licence, blindé léger, pièce d'artillerie, radars

Tous le monde s'y met à produire des drones. c'est vraiment le futur de la guerre de ce que je peux constater.

Le 05 mars 2022 à 18:21:48 :

Le 05 mars 2022 à 18:18:31 :

Le 05 mars 2022 à 18:11:53 :

Le 05 mars 2022 à 18:10:29 :

Le 05 mars 2022 à 17:56:45 :
Après il faut vraiment que les politiciens arabes fassent un effort,
au moyen-orient seul la Turquie produit presque tout ce qu'il veut et dépend de moins en moins des américains. Même Israel est dépendant des états-unis et de l'occident en général.

La Turquie a bénéficié de l'aide de l'OTAN pour son industrie militaire, les entreprises de l'armement des états-unis ont délocalisé en masse dans le pays c'est pour ça que les stinger ou encore les coque des F-16 sont fabriqué en partie en Turquie depuis les années 70/80 pareil pour les munitions en tout genre

le Maroc sinon ils veulent commencer a créer quoi avec leur future industrie militaire ? Genre des drones ou autres choses ?

Drones de surveillance, drone suicide, munition en tout genre, missile intelligent, navire de guerre, hélico d'attaque, drone MALE, différente armes sous licence, blindé léger, pièce d'artillerie, radars

Tous le monde s'y met à produire des drones. c'est vraiment le futur de la guerre de ce que je peux constater.

Après c'est plus simple à produire qu'un avion de chasse

Le 05 mars 2022 à 18:19:40 :

Le 05 mars 2022 à 18:18:12 :
En gros, avoir une "bonne armée" sert uniquement à rendre moins rentable une invasion pour prendre des ressources. Si tu veux qu'un pays domine ces voisins, c'est extrêmement simple. Commerce + Culture + Education comme dans CIV6.

:rire:

Ben c'est clairement le cas, si ton pays a une bonne armée, mais n'a pas de système scolaire, d'industrie, d'économie diversifiée, pas de culture (tourisme qui permet d'avoir grâce aux douanes, de bonne rentrée d'argent en devises étrangère).

C'est particulier, les pays qui vivent d'une seule industrie ont toujours coulé. Le Maroc reconnais les frontière actuelle algérienne donc ces derniers devrait abandonner cette guéguerre de merde pour le Sahara occidental (qui est clairement marocain).

Le 05 mars 2022 à 18:21:48 :

Le 05 mars 2022 à 18:18:31 :

Le 05 mars 2022 à 18:11:53 :

Le 05 mars 2022 à 18:10:29 :

Le 05 mars 2022 à 17:56:45 :
Après il faut vraiment que les politiciens arabes fassent un effort,
au moyen-orient seul la Turquie produit presque tout ce qu'il veut et dépend de moins en moins des américains. Même Israel est dépendant des états-unis et de l'occident en général.

La Turquie a bénéficié de l'aide de l'OTAN pour son industrie militaire, les entreprises de l'armement des états-unis ont délocalisé en masse dans le pays c'est pour ça que les stinger ou encore les coque des F-16 sont fabriqué en partie en Turquie depuis les années 70/80 pareil pour les munitions en tout genre

le Maroc sinon ils veulent commencer a créer quoi avec leur future industrie militaire ? Genre des drones ou autres choses ?

Drones de surveillance, drone suicide, munition en tout genre, missile intelligent, navire de guerre, hélico d'attaque, drone MALE, différente armes sous licence, blindé léger, pièce d'artillerie, radars

Tous le monde s'y met à produire des drones. c'est vraiment le futur de la guerre de ce que je peux constater.

c'est un peu la "kalash" du 21ème siècle, rapide simple efficace

Le 05 mars 2022 à 18:18:31 :

Le 05 mars 2022 à 18:11:53 :

Le 05 mars 2022 à 18:10:29 :

Le 05 mars 2022 à 17:56:45 :
Après il faut vraiment que les politiciens arabes fassent un effort,
au moyen-orient seul la Turquie produit presque tout ce qu'il veut et dépend de moins en moins des américains. Même Israel est dépendant des états-unis et de l'occident en général.

La Turquie a bénéficié de l'aide de l'OTAN pour son industrie militaire, les entreprises de l'armement des états-unis ont délocalisé en masse dans le pays c'est pour ça que les stinger ou encore les coque des F-16 sont fabriqué en partie en Turquie depuis les années 70/80 pareil pour les munitions en tout genre

le Maroc sinon ils veulent commencer a créer quoi avec leur future industrie militaire ? Genre des drones ou autres choses ?

Drones de surveillance, drone suicide, munition en tout genre, missile intelligent, navire de guerre, hélico d'attaque, drone MALE, différente armes sous licence, blindé léger, pièce d'artillerie, radars

pas mal, car sans ça le Maroc dépend en majeur partie des USA, ils sont pas débiles ils ont rajouté Israël, c'est une débilité sans nom de ne pas pouvoir créer des armes tout seul

Le 05 mars 2022 à 18:15:47 :

Le 05 mars 2022 à 17:29:36 :
On peu encore parler de supériorité militaire dans ce cas là ?

En fait le soucis n'est pas là. Le Maroc à clairement un désavantage monstrueux par rapport à l'Algérie, c'est sa géographie. Il est assez rapide de traverser le Maroc en avion contrairement à l'Ukraine.

L'armée algérienne à une marine bien supérieure à celle du Maroc par exemple, 8 sous marins dont 5 dernière générations contre 0. Il serait donc relativement simple pour l'Algérie de paralysé le Maroc en détruisant ses stocks en hydrocarbure et ses installations portuaire.

L'inverse est quasi impossible car l'Algérie est le plus grand pays d’Afrique, et que ses ressources en hydrocarbures se trouve massivement du côté de la frontière libyenne. Un avion qui traverse tout ce vide est une cible ultra facile pour un S400 ou un S500.

Le problème de l'Algérie, c'est le manque d'investissement dans l'éducation (universités, lycées, formations pro pour l'industrie) et son "socialisme" les deux résulte bien évidemment d'un taux de corruption monstrueux.

Regarde la géographie du Maroc et explique moi comment tu fais pour traverser le Moyen-Atlas qui fait figure de défense naturelle depuis des millénaires pour le pays, l'embouchure de Taza entre les montagnes du Rif et le moyen-atlas c'est un enfer pour tout envahisseur même l'armée française s'est retrouvé embourbé là-bas il a fallut envoyer le maréchal Pétain et convaincre des tribus d'abandonner les armes par des pertes trop lourde a supporter pour elles

De même pour le Sud avec le mur de défense bourré de radar, avec le Patriot PAC-3 MSE aucun avion algérien ne pourra violer leur espace aérien, l'Algérie à l'Ouest c'est des plaines à perte de vue y'a rien de plus facile a envahir.

Pour ce qui est de la marine honnêtement juste la FREMM Mohammed VI peu en venir à bout avec ses moyens de lutte anti sous-marine, c'est la FREMM la plus puissante d'afrique avec Tahya Misr l'égyptienne, rajoute à ça les MQ9 spécialisé dans la lutte anti sous marine commandé l'année dernière

Le 05 mars 2022 à 18:23:24 :

Le 05 mars 2022 à 18:19:40 :

Le 05 mars 2022 à 18:18:12 :
En gros, avoir une "bonne armée" sert uniquement à rendre moins rentable une invasion pour prendre des ressources. Si tu veux qu'un pays domine ces voisins, c'est extrêmement simple. Commerce + Culture + Education comme dans CIV6.

:rire:

Ben c'est clairement le cas, si ton pays a une bonne armée, mais n'a pas de système scolaire, d'industrie, d'économie diversifiée, pas de culture (tourisme qui permet d'avoir grâce aux douanes, de bonne rentrée d'argent en devises étrangère).

C'est particulier, les pays qui vivent d'une seule industrie ont toujours coulé. Le Maroc reconnais les frontière actuelle algérienne donc ces derniers devrait abandonner cette guéguerre de merde pour le Sahara occidental (qui est clairement marocain).

Non mais je sais bien, c'est la référence qui m'a fait marré. Le conflit en Ukraine me faisait penser aux parties de EU4 avec la France, tu attaques la Lorraine avec un Casus Belli pour mener à bien les objectifs, et tu te prends une coalition de 40 pays.

Le 05 mars 2022 à 18:23:24 :

Le 05 mars 2022 à 18:19:40 :

Le 05 mars 2022 à 18:18:12 :
En gros, avoir une "bonne armée" sert uniquement à rendre moins rentable une invasion pour prendre des ressources. Si tu veux qu'un pays domine ces voisins, c'est extrêmement simple. Commerce + Culture + Education comme dans CIV6.

:rire:

Ben c'est clairement le cas, si ton pays a une bonne armée, mais n'a pas de système scolaire, d'industrie, d'économie diversifiée, pas de culture (tourisme qui permet d'avoir grâce aux douanes, de bonne rentrée d'argent en devises étrangère).

C'est particulier, les pays qui vivent d'une seule industrie ont toujours coulé. Le Maroc reconnais les frontière actuelle algérienne donc ces derniers devrait abandonner cette guéguerre de merde pour le Sahara occidental (qui est clairement marocain).

laisse tomber, ils comprennent pas :rire:

la Chine est le parfait exemple de ce que tu avances, ils investissent dans la recherche scientifique, la médecine, les nouvelles technologies etc

ils peuvent tripler leurs budget militaire, sauf qu'ils sont pas con, ils savent que l'influence éco et culturelle prime sur tout,

Je viens de check, l'Algérie commence à partir sur du matos allemand et chinois et ils ont pas mal de matos sous licence (missile je crois). J'ai bossé quelques temps dans le domaine de l'armement (surtout pour Nexter Roanne et un peu pour Renault Truck défense.) donc je connais un peu le domaine.

Pour moi le top du top reste le matos français. Le seul soucis, c'est que notre qualité d’industrie fait que le matériel FR est ultra dur à maintenir.

Le 05 mars 2022 à 18:27:41 :
Je viens de check, l'Algérie commence à partir sur du matos allemand et chinois et ils ont pas mal de matos sous licence (missile je crois). J'ai bossé quelques temps dans le domaine de l'armement (surtout pour Nexter Roanne et un peu pour Renault Truck défense.) donc je connais un peu le domaine.

Pour moi le top du top reste le matos français. Le seul soucis, c'est que notre qualité d’industrie fait que le matériel FR est ultra dur à maintenir.

C'est un bon choix l'Allemagne produit de l'armement de qualité et son industrie et R&D vont prendre une autre dimension dans les années à venir

Le 05 mars 2022 à 18:25:01 :

Le 05 mars 2022 à 18:15:47 :

Le 05 mars 2022 à 17:29:36 :
On peu encore parler de supériorité militaire dans ce cas là ?

En fait le soucis n'est pas là. Le Maroc à clairement un désavantage monstrueux par rapport à l'Algérie, c'est sa géographie. Il est assez rapide de traverser le Maroc en avion contrairement à l'Ukraine.

L'armée algérienne à une marine bien supérieure à celle du Maroc par exemple, 8 sous marins dont 5 dernière générations contre 0. Il serait donc relativement simple pour l'Algérie de paralysé le Maroc en détruisant ses stocks en hydrocarbure et ses installations portuaire.

L'inverse est quasi impossible car l'Algérie est le plus grand pays d’Afrique, et que ses ressources en hydrocarbures se trouve massivement du côté de la frontière libyenne. Un avion qui traverse tout ce vide est une cible ultra facile pour un S400 ou un S500.

Le problème de l'Algérie, c'est le manque d'investissement dans l'éducation (universités, lycées, formations pro pour l'industrie) et son "socialisme" les deux résulte bien évidemment d'un taux de corruption monstrueux.

Regarde la géographie du Maroc et explique moi comment tu fais pour traverser le Moyen-Atlas qui fait figure de défense naturelle depuis des millénaires pour le pays, l'embouchure de Taza entre les montagnes du Rif et le moyen-atlas c'est un enfer pour tout envahisseur même l'armée française s'est retrouvé embourbé là-bas il a fallut envoyer le maréchal Pétain et convaincre des tribus d'abandonner les armes par des pertes trop lourde a supporter pour elles

De même pour le Sud avec le mur de défense bourré de radar, avec le Patriot PAC-3 MSE aucun avion algérien ne pourra violer leur espace aérien, l'Algérie à l'Ouest c'est des plaines à perte de vue y'a rien de plus facile a envahir.

Pour ce qui est de la marine honnêtement juste la FREMM Mohammed VI peu en venir à bout avec ses moyens de lutte anti sous-marine, c'est la FREMM la plus puissante d'afrique avec Tahya Misr l'égyptienne, rajoute à ça les MQ9 spécialisé dans la lutte anti sous marine commandé l'année dernière

Trop faible, une seule Frégate ne viens pas à bout d'une marine complète. Pour moi c'est largement cuit. Je viens de regarder, l'Algérie rejoint le Commonwealth et s'éloigne pour son bien, de plus en plus de la Russie. Si ils libéralisent leurs pays et qu'ils développe un minimum l'éducation.

Ils ont clairement la capacité de devenir une bonne puissance.
Après à voir comment les choses se règle, il me semble que leurs manifs font petit à petit effet.

Le 05 mars 2022 à 18:27:41 :
Je viens de check, l'Algérie commence à partir sur du matos allemand et chinois et ils ont pas mal de matos sous licence (missile je crois). J'ai bossé quelques temps dans le domaine de l'armement (surtout pour Nexter Roanne et un peu pour Renault Truck défense.) donc je connais un peu le domaine.

Pour moi le top du top reste le matos français. Le seul soucis, c'est que notre qualité d’industrie fait que le matériel FR est ultra dur à maintenir.

ça dépend vraiment, les hélicos français ont un très mauvais taux de disponibiltié

En 2018, le taux de disponibilité des NH-90 TTH de l’ALAT s’était élevé à 30,4% tandis que celui des NH-90 NFH avait atteint 35,5%.
http://www.opex360.com/2021/10/28/le-taux-de-disponibilite-des-helicopteres-nh-90-caiman-reste-particulierement-inquietant/

A côté les Sikorsky , c'est quoi, 92% ? https://news.lockheedmartin.com/2011-06-20-Availability-Rates-for-Sikorsky-S-92-Offshore-Fleet-Top-90-for-Three-Years-in-a-Row

Le Rafale tourne a 55%

Après ta raison, la France reste au dessus de 96% des pays quand même

Le 05 mars 2022 à 18:32:37 :

Le 05 mars 2022 à 18:27:41 :
Je viens de check, l'Algérie commence à partir sur du matos allemand et chinois et ils ont pas mal de matos sous licence (missile je crois). J'ai bossé quelques temps dans le domaine de l'armement (surtout pour Nexter Roanne et un peu pour Renault Truck défense.) donc je connais un peu le domaine.

Pour moi le top du top reste le matos français. Le seul soucis, c'est que notre qualité d’industrie fait que le matériel FR est ultra dur à maintenir.

ça dépend vraiment, les hélicos français ont un très mauvais taux de disponibiltié

En 2018, le taux de disponibilité des NH-90 TTH de l’ALAT s’était élevé à 30,4% tandis que celui des NH-90 NFH avait atteint 35,5%.
http://www.opex360.com/2021/10/28/le-taux-de-disponibilite-des-helicopteres-nh-90-caiman-reste-particulierement-inquietant/

A côté les Sikorsky , c'est quoi, 92% ? https://news.lockheedmartin.com/2011-06-20-Availability-Rates-for-Sikorsky-S-92-Offshore-Fleet-Top-90-for-Three-Years-in-a-Row

Le Rafale tourne a 55%

Après ta raison, la France reste au dessus de 96% des pays quand même

Niveau hélicos je sais pas, mais en terme d'avions (chasse, transport, ect), la marine aussi, bref me former en France dans mon domaine à été une putain d'opportunité car niveau job la France est clairement master race. J'ai un collègue soudeur qui étais chez Naval Group, le niveau qu'ils ont est monstrueux, y'a peut être que les Japs ou les Coréens qui bossent aussi bien.

moi ce que je ne COMPRENDS dans la relation Algerie Russie :

Ok l'algerie est une poule pondeuse pour les armes soit, mais pourquoi ils n'arrivent pas a mettre la Russie dans son giron anti maroc concernant le sahara occidental :rire:

encore la derniere fois en octobre une resolution au conseil de securité que l'algerie a jugé trop "pro maroc" et la russie n'a pas posé son veto :(

au moins le maroc dans sa relation de pigeons aux US concernant les armes, les US en contre partie sont totalement soumis a notre diktat à ce sujet meme l'administration Biden

Le 05 mars 2022 à 18:35:36 :

Le 05 mars 2022 à 18:32:37 :

Le 05 mars 2022 à 18:27:41 :
Je viens de check, l'Algérie commence à partir sur du matos allemand et chinois et ils ont pas mal de matos sous licence (missile je crois). J'ai bossé quelques temps dans le domaine de l'armement (surtout pour Nexter Roanne et un peu pour Renault Truck défense.) donc je connais un peu le domaine.

Pour moi le top du top reste le matos français. Le seul soucis, c'est que notre qualité d’industrie fait que le matériel FR est ultra dur à maintenir.

ça dépend vraiment, les hélicos français ont un très mauvais taux de disponibiltié

En 2018, le taux de disponibilité des NH-90 TTH de l’ALAT s’était élevé à 30,4% tandis que celui des NH-90 NFH avait atteint 35,5%.
http://www.opex360.com/2021/10/28/le-taux-de-disponibilite-des-helicopteres-nh-90-caiman-reste-particulierement-inquietant/

A côté les Sikorsky , c'est quoi, 92% ? https://news.lockheedmartin.com/2011-06-20-Availability-Rates-for-Sikorsky-S-92-Offshore-Fleet-Top-90-for-Three-Years-in-a-Row

Le Rafale tourne a 55%

Après ta raison, la France reste au dessus de 96% des pays quand même

Niveau hélicos je sais pas, mais en terme d'avions (chasse, transport, ect), la marine aussi, bref me former en France dans mon domaine à été une putain d'opportunité car niveau job la France est clairement master race. J'ai un collègue soudeur qui étais chez Naval Group, le niveau qu'ils ont est monstrueux, y'a peut être que les Japs ou les Coréens qui bossent aussi bien.

ça m'étonne pas pour le coup, et comme tu l'as bien dis, ça pose des soucis pour l'export notamment.

d'ailleurs pas plus tard qu'hier la section algerienne de guerre contre le maroc dans le sahara occidental (le polisario) s'est plaint de l'armement trop sophistiqué du Maroc :(

https://www.yabiladi.com/articles/details/124939/geneve-polisario-allies-pointent-l-usage.html

Le 05 mars 2022 à 17:28:33 :
J'ai des questions pour vous, je suis assidument les conflits politique et militaire de la région MENA depuis des années et je me demandais ce que vous pensiez de ce qui se passe depuis quelques années avec le matériel Russe

L'armée algérienne a fait le choix de s'équiper à 98% d'armement Russe face au Maroc full Américain et Français, depuis quelques années on voit des S-300, su-34, su-30MS, Pantsir, TOR etc.. se faire annihiler soit par des drones turc bas de gamme ou par des Stinger dont le Maroc en possède un stock assez important

Ils ont des F-16 Block 72 bientôt des patriot PAC-3 MSE ainsi de suite donc:

Vous regrettez le choix de votre gouvernement d'avoir acheté full soviétique et russe ? Face au réarmement du Maroc avec du matériel combat proven qui montre plus d'efficacité ça craint pas un peu ?

l'Algérie a des s-400, iskander, sous-marins d'attaque bientôt des s-500 bientôt des su57
le maroc a des f-16 en guise de chasseur et d'intercepteur,
qui se font dégommer par des yéménites en sandales https://www.youtube.com/watch?v=uaOll8tq4J4 et les vaillants sahraouis https://image.noelshack.com/fichiers/2022/09/6/1646500763-avion-marocain-tifariti.jpg

donc monsieur monsieur l'assidu tu retournes revoir tes fiches https://streamable.com/5twa5x

Le 05 mars 2022 à 18:36:40 :
moi ce que je ne COMPRENDS dans la relation Algerie Russie :

Ok l'algerie est une poule pondeuse pour les armes soit, mais pourquoi ils n'arrivent pas a mettre la Russie dans son giron anti maroc concernant le sahara occidental :rire:

encore la derniere fois en octobre une resolution au conseil de securité que l'algerie a jugé trop "pro maroc" et la russie n'a pas posé son veto :(

au moins le maroc dans sa relation de pigeons aux US concernant les armes, les US en contre partie sont totalement soumis a notre diktat à ce sujet meme l'administration Biden

La Russie commence a avoir des intérêts économique trop important avec le Maroc + la situation politique en Algérie est trop instable, ils vont pas soutenir un régime qui peut tomber du jour au lendemain, ils sont déjà embourbé en Syrie depuis 10 ans

Données du topic

Auteur
NukaCoula
Date de création
5 mars 2022 à 17:28:33
Nb. messages archivés
110
Nb. messages JVC
109
En ligne sur JvArchive 330