"Kiev bombarde le Donbass depuis 2014"

Le 05 mars 2022 à 11:59:40 :

Le 05 mars 2022 à 11:56:17 :

Le 05 mars 2022 à 11:54:58 :

Le 05 mars 2022 à 11:53:33 :

Le 05 mars 2022 à 11:51:50 :

Le 05 mars 2022 à 11:49:25 :

Le 05 mars 2022 à 11:47:07 :

Le 05 mars 2022 à 11:44:04 :

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Le 05 mars 2022 à 11:09:10 MilianleParia a écrit :

Le 05 mars 2022 à 11:05:55 :

Le 05 mars 2022 à 11:05:14 :

Le 05 mars 2022 à 11:04:27 :

Le 05 mars 2022 à 11:02:51 :

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Le 05 mars 2022 à 10:55:14 :

Le 05 mars 2022 à 10:52:53 SirMasterAuron a écrit :

Le 05 mars 2022 à 10:24:07 : Bref rien ne justifie cette invasion totale de l’Ukraine par la Russie Il aurait pu se contenter des régions russophones mais non il veut tout le pays. Et quand l’Ukraine capitulera ce sera un état fantoche au service de la Russie

C'est ça.

Les gens ont la mémoire sélective ici. Mercredi soir dernier, beaucoup de gens disaient c'est calme, on a qu'à laisser le Dombass à Poutine. Il va s'arrêter

(On peut noter l'absurdité de la remarque, c'est comme si demain l'Allemagne revendique l'Alsace et qu'on devrait fermer notre gueule )

Le réveil jeudi dernier a dû être difficile pour les pro russes lorsqu'ils ont vu que leur gourou s'en foutait du dombass et a commencé à Bombarder tout le pays en entier

Lorsque Poutine aura pris l'Ukraine et qu'il s'attaquera à la Moldavie, qu'est-ce que vous allez sortir comme excuse ?

Et vous osez vous prétendre patriote et souverainiste certains ici

Donner le dombass n'aurait jamais été suffisant, c'est plus un problème d'otan + si il doit attaquer un autre pays il s'attaquera aux pays baltes

Bha le donbass aurait été suffisant si l'Ukraine acceptait de garder son statut d'état neutre. Zelenski n'aurait pas été inquieté mais ce mec est un provocateur.
Ca fait depuis 2014 que les US injectent des milliards dans l'Ukraine pour qu'elle renforce son armée... Et ça Zelenski ne voulait pas revenir dessus. Du coup, il prefere cette guerre plutot qu'un statut de neutralité...

Et il était censé faire quoi? Refuser l'aide militaire? Ne pas développer le budget de la défense? On parle d'un pays en guerre depuis 2014 avec une superpuissance à côté et des séparatistes dans ses régions. Faut percuter un peu.

un pays en guerre contre lui meme.
L'Ukraine est un pays issus de l'URSS, elle devait garder son statut d'état neutre. Ils ont refusé et ont accepté l'ingérence des Etats Unis dans leurs affaires.
Biden vice président d'Obama :
https://www.youtube.com/watch?v=rnIPw_Who7E&ab_channel=MeekerExtreme
Tjrs pareil avec les Ricains...
Mais ça fait pas des Russes les gentils, on a juste 2 puissances impérialistes qui se partagent des parts de marchés.
L'Ukraine en fait les frais, c'est pas bien vu de partir chez l'ennemi quand t'as des frontiere commune avec l'autre puissance, surtout quand historiquement tu t'étais engagé à rester un état neutre.

"elle devait" selon qui?

selon les accords qu'ils avaient signé.

Quels accords?

ceux définis lors de la création de l'Ukraine a la dislocation de l'URSS.

Le Mémorandum de Budapest ?

Dans cet accord il est bien dit que la Russie doit :

- Respecter l'indépendance et la souveraineté ukrainienne dans ses frontières actuelles.
- S'abstenir de toute menace ou usage de la force contre l'Ukraine.

Oui, la Russie a dressé un narratif selon lequel c'est l'OTAN le coupable or c'est bien elle qui ne respecte pas le Mémorandum de Budapest.

les USA ont promis a la russie que l'otan ne s'étendrait pas a l'est et pourtant

Source? Moi même j'ai répété ça fut un temps et y a eu aucun accord à ce sujet

promesse et garanti non formelle, ya des transcriptiosn écrite prouvant cela https://www.liberation.fr/checknews/lotan-avait-elle-promis-a-la-russie-de-ne-pas-setendre-aux-anciens-pays-du-pacte-de-varsovie-20220302_IBKOWYOWCNB5LFKH7PV6T5PWME/

en géopolitique les promesse non formelle valent autant qu'un accord écrit ne soyons pas de mauvaise foi, je te vois venir "olol pas écrit donc ça compte pas "

Debunk par l'AFP qui précise en plus que les accords verbales ne valent rien. Try again.

https://twitter.com/AfpFactuel/status/1499802640611487748?t=KPH2CJIMWt5PPrR7hIgKdA&s=19

debunk en quoi? qui dirige l'otan? les USA me sortir l'argument de "non mais ça engage pas tout le monde" si les americains disent un truc ça engage tout l'otan de facto

en géopolitique les accords verbale ont souvent plus de valeurs que les traité le desco

un traité c'est public, alors que les accords sous le manteau ça se cache a la populace de golem et donc c'est plus pratique et donc ça a plus de valeurs pour les puissants

L'utilité des traités c'est qu'ils sont publics et que par conséquent on sait qui respecte ou non.

Là il n'y a aucune promesse écrite, et d'ailleurs Moscou a donné son accord pour l'intégration de l'Allemagne dans l'OTAN juste après ses "fameux accords oraux". Preuve que même pour Moscou ça n'avait pas de valeur.

Par contre la Russie s'est bel et bien engagée à respecter la souveraineté ukrainienne en 1994, un commentaire dessus?

Souveraineté ukrainienne à condition qu’elle ne rejoigne pas lotan
Zone tampon du rimland

Non, il n'y a pas cette condition dans le mémorandum de Budapest.

Peut être parce que lotan était encore loin a l’époque

Peut-être mais du coup ça contredit bien le narratif Russe selon lequel dès 90 l'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre

Je ne suis pas d’accord avec cette rhétorique.
De plus avec qui faut il le plus dialoguer pour empêcher l’Ukraine de rejoindre l’Otan ?
L’Ukraine ou l’OTAN directement ?
Ne pas remettre sur la table une condition ne veut pas dire qu’elle est caduc

Elle était caduc dès lors que dès 90 l'OTAN s'est étendu en Allemagne de l'Est avec la permission de Moscou.

Qu'on me dise "Poutine fait la guerre car c'est son intérêt" pk je suis d'accord là c'est honnête.

Par contre faut arrêter le narratif de promesse de l'OTAN etc....c'est du bullshit car comme précédemment dit: promesses orales qui ne valaient rien et non respect du mémorandum par la Russie.

Et lotan qui grappille des territoires petit à petit on peut pas voir ça comme une impuissance russe suite à la chute de l’URSS ?
La Russie était peut-être pas super d’accord mais pas le choix ?

Ah mais évidemment que ça ne sert pas les intérêts russes et que l'OTAN va a leur encontre j'ai jamais dis le contraire.

Je dis simplement que le narratif de Poutine est faux

Aussi faux que le narratif français ?
Je rigole je vois ce que tu veux dire

Quel narratif français?

Les russes sont méchants et Poutine fou, les ukrainiens sont des gentils et Zelensky dieu

Ok mais ça change rien à ce que je dis, celui Russe est faux

Le 05 mars 2022 à 12:00:01 :
Le point godwin avec les nazis de poutine c'est vraiment l'argument le plus merdique qu'il pouvait trouver n'empêche. Il existe évidemment des groupuscules nazis comme dans tous les pays, mais ça n'a rien de systémique et encore moins d'étatique.

En sachant que même la communauté juive d'ukraine à appeler à soutenir le gouvernement en place, qu'il y a des synagogues partout où il y en a besoin, etc...

Et pour la guerre, c'est comme toujours la même chose : des fous furieux au pouvoir des deux côtés qui font déguster au peuple qui ne demande qu'une chose, c'est vivre leur petite vie pénard dans leur quartier.

Je pense que la seule chose sensé à faire actuellement c'est de ne prendre partie ni pour le gouvernement russe, ni pour le gouvernement ukrainien, mais pour les peuples. Dans ce genre de contexte, la désinformation et la propagande est omniprésente de chaque côté, et personne ne peut vraiment comprendre le contexte objectivement... Il va falloir quelques années de recul.

L’Ukraine ils sont vraiment limite
Leur héros national, même le fait d’intégrer une milice neo nazie à l’armée
Faut pas faire ça en fait

Le 05 mars 2022 à 12:00:19 :

Le 05 mars 2022 à 11:59:40 :

Le 05 mars 2022 à 11:56:17 :

Le 05 mars 2022 à 11:54:58 :

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Le 05 mars 2022 à 11:51:50 :

Le 05 mars 2022 à 11:49:25 :

Le 05 mars 2022 à 11:47:07 :

Le 05 mars 2022 à 11:44:04 :

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Le 05 mars 2022 à 11:33:41 :

Le 05 mars 2022 à 11:29:24 :

Le 05 mars 2022 à 11:26:30 :

Le 05 mars 2022 à 11:20:37 :

Le 05 mars 2022 à 11:20:11 :

Le 05 mars 2022 à 11:16:37 :

Le 05 mars 2022 à 11:13:19 :

Le 05 mars 2022 à 11:09:10 MilianleParia a écrit :

Le 05 mars 2022 à 11:05:55 :

Le 05 mars 2022 à 11:05:14 :

Le 05 mars 2022 à 11:04:27 :

Le 05 mars 2022 à 11:02:51 :

Le 05 mars 2022 à 10:59:06 :

Le 05 mars 2022 à 10:57:05 :

Le 05 mars 2022 à 10:55:14 :

Le 05 mars 2022 à 10:52:53 SirMasterAuron a écrit : > Le 05 mars 2022 à 10:24:07 : > Bref rien ne justifie cette invasion totale de l’Ukraine par la Russie > > Il aurait pu se contenter des régions russophones mais non il veut tout le pays. Et quand l’Ukraine capitulera ce sera un état fantoche au service de la Russie C'est ça. Les gens ont la mémoire sélective ici. Mercredi soir dernier, beaucoup de gens disaient c'est calme, on a qu'à laisser le Dombass à Poutine. Il va s'arrêter (On peut noter l'absurdité de la remarque, c'est comme si demain l'Allemagne revendique l'Alsace et qu'on devrait fermer notre gueule ) Le réveil jeudi dernier a dû être difficile pour les pro russes lorsqu'ils ont vu que leur gourou s'en foutait du dombass et a commencé à Bombarder tout le pays en entier Lorsque Poutine aura pris l'Ukraine et qu'il s'attaquera à la Moldavie, qu'est-ce que vous allez sortir comme excuse ? Et vous osez vous prétendre patriote et souverainiste certains ici

Donner le dombass n'aurait jamais été suffisant, c'est plus un problème d'otan + si il doit attaquer un autre pays il s'attaquera aux pays baltes

Bha le donbass aurait été suffisant si l'Ukraine acceptait de garder son statut d'état neutre. Zelenski n'aurait pas été inquieté mais ce mec est un provocateur.
Ca fait depuis 2014 que les US injectent des milliards dans l'Ukraine pour qu'elle renforce son armée... Et ça Zelenski ne voulait pas revenir dessus. Du coup, il prefere cette guerre plutot qu'un statut de neutralité...

Et il était censé faire quoi? Refuser l'aide militaire? Ne pas développer le budget de la défense? On parle d'un pays en guerre depuis 2014 avec une superpuissance à côté et des séparatistes dans ses régions. Faut percuter un peu.

un pays en guerre contre lui meme.
L'Ukraine est un pays issus de l'URSS, elle devait garder son statut d'état neutre. Ils ont refusé et ont accepté l'ingérence des Etats Unis dans leurs affaires.
Biden vice président d'Obama :
https://www.youtube.com/watch?v=rnIPw_Who7E&ab_channel=MeekerExtreme
Tjrs pareil avec les Ricains...
Mais ça fait pas des Russes les gentils, on a juste 2 puissances impérialistes qui se partagent des parts de marchés.
L'Ukraine en fait les frais, c'est pas bien vu de partir chez l'ennemi quand t'as des frontiere commune avec l'autre puissance, surtout quand historiquement tu t'étais engagé à rester un état neutre.

"elle devait" selon qui?

selon les accords qu'ils avaient signé.

Quels accords?

ceux définis lors de la création de l'Ukraine a la dislocation de l'URSS.

Le Mémorandum de Budapest ?

Dans cet accord il est bien dit que la Russie doit :

- Respecter l'indépendance et la souveraineté ukrainienne dans ses frontières actuelles.
- S'abstenir de toute menace ou usage de la force contre l'Ukraine.

Oui, la Russie a dressé un narratif selon lequel c'est l'OTAN le coupable or c'est bien elle qui ne respecte pas le Mémorandum de Budapest.

les USA ont promis a la russie que l'otan ne s'étendrait pas a l'est et pourtant

Source? Moi même j'ai répété ça fut un temps et y a eu aucun accord à ce sujet

promesse et garanti non formelle, ya des transcriptiosn écrite prouvant cela https://www.liberation.fr/checknews/lotan-avait-elle-promis-a-la-russie-de-ne-pas-setendre-aux-anciens-pays-du-pacte-de-varsovie-20220302_IBKOWYOWCNB5LFKH7PV6T5PWME/

en géopolitique les promesse non formelle valent autant qu'un accord écrit ne soyons pas de mauvaise foi, je te vois venir "olol pas écrit donc ça compte pas "

Debunk par l'AFP qui précise en plus que les accords verbales ne valent rien. Try again.

https://twitter.com/AfpFactuel/status/1499802640611487748?t=KPH2CJIMWt5PPrR7hIgKdA&s=19

debunk en quoi? qui dirige l'otan? les USA me sortir l'argument de "non mais ça engage pas tout le monde" si les americains disent un truc ça engage tout l'otan de facto

en géopolitique les accords verbale ont souvent plus de valeurs que les traité le desco

un traité c'est public, alors que les accords sous le manteau ça se cache a la populace de golem et donc c'est plus pratique et donc ça a plus de valeurs pour les puissants

L'utilité des traités c'est qu'ils sont publics et que par conséquent on sait qui respecte ou non.

Là il n'y a aucune promesse écrite, et d'ailleurs Moscou a donné son accord pour l'intégration de l'Allemagne dans l'OTAN juste après ses "fameux accords oraux". Preuve que même pour Moscou ça n'avait pas de valeur.

Par contre la Russie s'est bel et bien engagée à respecter la souveraineté ukrainienne en 1994, un commentaire dessus?

Souveraineté ukrainienne à condition qu’elle ne rejoigne pas lotan
Zone tampon du rimland

Non, il n'y a pas cette condition dans le mémorandum de Budapest.

Peut être parce que lotan était encore loin a l’époque

Peut-être mais du coup ça contredit bien le narratif Russe selon lequel dès 90 l'OTAN s'était engagé à ne pas s'étendre

Je ne suis pas d’accord avec cette rhétorique.
De plus avec qui faut il le plus dialoguer pour empêcher l’Ukraine de rejoindre l’Otan ?
L’Ukraine ou l’OTAN directement ?
Ne pas remettre sur la table une condition ne veut pas dire qu’elle est caduc

Elle était caduc dès lors que dès 90 l'OTAN s'est étendu en Allemagne de l'Est avec la permission de Moscou.

Qu'on me dise "Poutine fait la guerre car c'est son intérêt" pk je suis d'accord là c'est honnête.

Par contre faut arrêter le narratif de promesse de l'OTAN etc....c'est du bullshit car comme précédemment dit: promesses orales qui ne valaient rien et non respect du mémorandum par la Russie.

Et lotan qui grappille des territoires petit à petit on peut pas voir ça comme une impuissance russe suite à la chute de l’URSS ?
La Russie était peut-être pas super d’accord mais pas le choix ?

Ah mais évidemment que ça ne sert pas les intérêts russes et que l'OTAN va a leur encontre j'ai jamais dis le contraire.

Je dis simplement que le narratif de Poutine est faux

Aussi faux que le narratif français ?
Je rigole je vois ce que tu veux dire

Quel narratif français?

Les russes sont méchants et Poutine fou, les ukrainiens sont des gentils et Zelensky dieu

Ok mais ça change rien à ce que je dis, celui Russe est faux

Oui c’était une petite boutade sur l’état pitoyable de la France histoire de détendre l’atmosphère nucléaire

Le 05 mars 2022 à 12:02:43 :

Le 05 mars 2022 à 12:00:01 :
Le point godwin avec les nazis de poutine c'est vraiment l'argument le plus merdique qu'il pouvait trouver n'empêche. Il existe évidemment des groupuscules nazis comme dans tous les pays, mais ça n'a rien de systémique et encore moins d'étatique.

En sachant que même la communauté juive d'ukraine à appeler à soutenir le gouvernement en place, qu'il y a des synagogues partout où il y en a besoin, etc...

Et pour la guerre, c'est comme toujours la même chose : des fous furieux au pouvoir des deux côtés qui font déguster au peuple qui ne demande qu'une chose, c'est vivre leur petite vie pénard dans leur quartier.

Je pense que la seule chose sensé à faire actuellement c'est de ne prendre partie ni pour le gouvernement russe, ni pour le gouvernement ukrainien, mais pour les peuples. Dans ce genre de contexte, la désinformation et la propagande est omniprésente de chaque côté, et personne ne peut vraiment comprendre le contexte objectivement... Il va falloir quelques années de recul.

L’Ukraine ils sont vraiment limite
Leur héros national, même le fait d’intégrer une milice neo nazie à l’armée
Faut pas faire ça en fait

Tu crois qu'il a le choix ? Il se bat contre l'armée Russe, il a besoin de toutes les forces qu'il peut trouver. C'est pas pour rien qu'il a même fait appel aux combattants étrangers.

Le 05 mars 2022 à 11:56:45 :

Le 05 mars 2022 à 10:33:19 :

Le 05 mars 2022 à 10:31:08 :

Le 05 mars 2022 à 10:24:30 :

Le 05 mars 2022 à 10:23:25 :

Le 05 mars 2022 à 10:19:13 :

Le 05 mars 2022 à 10:17:55 :

Le 05 mars 2022 à 10:16:24 :

Le 05 mars 2022 à 10:15:34 :

Le 05 mars 2022 à 10:12:39 :

Le 05 mars 2022 à 09:42:01 :
D'accord, donc l'Ukraine devrait abdonner ses terres au séparatistes russes sans réagir ?

ba ya eu referendum

on aide les rebelles dans lemonde entier pourquoi pas en ukraine?

Parceque ça sert pas nos intérêt, arrettez de faire gneugneu pauvre peuple du dombass, depuis 2013 c'est une guerre d'influence entre l'Europe et la Russie vis a vis de l'Ukraine, La Russie a perdu et depuis 2014 fout la merde en Ukraine pour reprendre le dessus par la force.

c'est l'ukraine qui bombarde son peuple et ne respecte pas les accord de minsk 2 depuis 2015 pas la russie

faut pas travestir l'histoire

Qui armes les separatiste le low ?

armer APRES la violation des accord de minsk 2 le low c'est l'ukraine qui a rompu le traité en premier pas les séparatiste

Non armé par les russes depuis début 2014 le shlag

les russes ont stopper aprés lasignature de minsk2 le débile

puis l'ukraine a casser le cesser le feu les premier

putain de bot

Oui oui ils ont arrété comme les USA wui n'ont jamais armé al qaida etc ... Bordel changez rien les pro

moi je me base sur des faits toi sur deschimeres

Les fsits vu dans une video de média indépendant retourne te branler sur des youtuber Celestin et reviens me voir quand tu sera capable de comprendre les enjeux du conflit et de pourquoi la Russie ne sont ni les gentils ni les méchants mais travail pour leurs intérêt comme nous et les autres dans ce cas si tu n'es pas pro Ukraine tu es un traitre a la nation vu que tu soutiens les intérêt d'un autre pays.

Les gentils Ukrainiens qui ont coupé l'eau pour la Crimée qui ont envoyé l'armée dans le Donbass

Le 05 mars 2022 à 12:05:26 :
Pour en revenir au documentaire sur le Donbass : faire un documentaire c'est, comme toute forme de journalisme, chercher un point d'impartialité lorsque cela implique un conflit entre deux parties. En l'occurrence c'est aller voir la version des faits côté Séparatistes et côté Ukraine, ce que ne fait pas le documentaire de AL Bonnel. Se contenter de recueillir la parole d'un côté sans aller voir de l'autre côté quand on sait que celle-ci sera très différente c'est d'avance être acquis à une cause et ce n'est plus du journalisme mais de la propagande.

Elle est interdite de kiev + l’Ukraine de l’ouest veut pas de journalistes nan?

Le 05 mars 2022 à 12:05:38 :

Le 05 mars 2022 à 12:02:43 :

Le 05 mars 2022 à 12:00:01 :
Le point godwin avec les nazis de poutine c'est vraiment l'argument le plus merdique qu'il pouvait trouver n'empêche. Il existe évidemment des groupuscules nazis comme dans tous les pays, mais ça n'a rien de systémique et encore moins d'étatique.

En sachant que même la communauté juive d'ukraine à appeler à soutenir le gouvernement en place, qu'il y a des synagogues partout où il y en a besoin, etc...

Et pour la guerre, c'est comme toujours la même chose : des fous furieux au pouvoir des deux côtés qui font déguster au peuple qui ne demande qu'une chose, c'est vivre leur petite vie pénard dans leur quartier.

Je pense que la seule chose sensé à faire actuellement c'est de ne prendre partie ni pour le gouvernement russe, ni pour le gouvernement ukrainien, mais pour les peuples. Dans ce genre de contexte, la désinformation et la propagande est omniprésente de chaque côté, et personne ne peut vraiment comprendre le contexte objectivement... Il va falloir quelques années de recul.

L’Ukraine ils sont vraiment limite
Leur héros national, même le fait d’intégrer une milice neo nazie à l’armée
Faut pas faire ça en fait

Tu crois qu'il a le choix ? Il se bat contre l'armée Russe, il a besoin de toutes les forces qu'il peut trouver. C'est pas pour rien qu'il a même fait appel aux combattants étrangers.

Le héros antisemite acclame à 70% dans l’Ouest contre 20% dans l’Est oui ils avaient le choix

Bon par contre tu m’accorderas qu’il faut pas avoir de race pour pactiser officiellement avec les neo nazis

Le 05 mars 2022 à 12:07:19 :

Le 05 mars 2022 à 11:56:45 :

Le 05 mars 2022 à 10:33:19 :

Le 05 mars 2022 à 10:31:08 :

Le 05 mars 2022 à 10:24:30 :

Le 05 mars 2022 à 10:23:25 :

Le 05 mars 2022 à 10:19:13 :

Le 05 mars 2022 à 10:17:55 :

Le 05 mars 2022 à 10:16:24 :

Le 05 mars 2022 à 10:15:34 :

Le 05 mars 2022 à 10:12:39 :

Le 05 mars 2022 à 09:42:01 :
D'accord, donc l'Ukraine devrait abdonner ses terres au séparatistes russes sans réagir ?

ba ya eu referendum

on aide les rebelles dans lemonde entier pourquoi pas en ukraine?

Parceque ça sert pas nos intérêt, arrettez de faire gneugneu pauvre peuple du dombass, depuis 2013 c'est une guerre d'influence entre l'Europe et la Russie vis a vis de l'Ukraine, La Russie a perdu et depuis 2014 fout la merde en Ukraine pour reprendre le dessus par la force.

c'est l'ukraine qui bombarde son peuple et ne respecte pas les accord de minsk 2 depuis 2015 pas la russie

faut pas travestir l'histoire

Qui armes les separatiste le low ?

armer APRES la violation des accord de minsk 2 le low c'est l'ukraine qui a rompu le traité en premier pas les séparatiste

Non armé par les russes depuis début 2014 le shlag

les russes ont stopper aprés lasignature de minsk2 le débile

puis l'ukraine a casser le cesser le feu les premier

putain de bot

Oui oui ils ont arrété comme les USA wui n'ont jamais armé al qaida etc ... Bordel changez rien les pro

moi je me base sur des faits toi sur deschimeres

Les fsits vu dans une video de média indépendant retourne te branler sur des youtuber Celestin et reviens me voir quand tu sera capable de comprendre les enjeux du conflit et de pourquoi la Russie ne sont ni les gentils ni les méchants mais travail pour leurs intérêt comme nous et les autres dans ce cas si tu n'es pas pro Ukraine tu es un traitre a la nation vu que tu soutiens les intérêt d'un autre pays.

Les gentils Ukrainiens qui ont coupé l'eau pour la Crimée qui ont envoyé l'armée dans le Donbass

Putain mais ne pas comprendre aprés 150 topics et des milliers de pages que chacun défends ses intêret et que d'un coté comme de l'autre ils sont pas mieux, ne pas être pro Ukraine c'est clairement être anti France et anti interêt du peuple Français.

Le 05 mars 2022 à 12:09:55 :

Le 05 mars 2022 à 12:07:19 :

Le 05 mars 2022 à 11:56:45 :

Le 05 mars 2022 à 10:33:19 :

Le 05 mars 2022 à 10:31:08 :

Le 05 mars 2022 à 10:24:30 :

Le 05 mars 2022 à 10:23:25 :

Le 05 mars 2022 à 10:19:13 :

Le 05 mars 2022 à 10:17:55 :

Le 05 mars 2022 à 10:16:24 :

Le 05 mars 2022 à 10:15:34 :

Le 05 mars 2022 à 10:12:39 :

Le 05 mars 2022 à 09:42:01 :
D'accord, donc l'Ukraine devrait abdonner ses terres au séparatistes russes sans réagir ?

ba ya eu referendum

on aide les rebelles dans lemonde entier pourquoi pas en ukraine?

Parceque ça sert pas nos intérêt, arrettez de faire gneugneu pauvre peuple du dombass, depuis 2013 c'est une guerre d'influence entre l'Europe et la Russie vis a vis de l'Ukraine, La Russie a perdu et depuis 2014 fout la merde en Ukraine pour reprendre le dessus par la force.

c'est l'ukraine qui bombarde son peuple et ne respecte pas les accord de minsk 2 depuis 2015 pas la russie

faut pas travestir l'histoire

Qui armes les separatiste le low ?

armer APRES la violation des accord de minsk 2 le low c'est l'ukraine qui a rompu le traité en premier pas les séparatiste

Non armé par les russes depuis début 2014 le shlag

les russes ont stopper aprés lasignature de minsk2 le débile

puis l'ukraine a casser le cesser le feu les premier

putain de bot

Oui oui ils ont arrété comme les USA wui n'ont jamais armé al qaida etc ... Bordel changez rien les pro

moi je me base sur des faits toi sur deschimeres

Les fsits vu dans une video de média indépendant retourne te branler sur des youtuber Celestin et reviens me voir quand tu sera capable de comprendre les enjeux du conflit et de pourquoi la Russie ne sont ni les gentils ni les méchants mais travail pour leurs intérêt comme nous et les autres dans ce cas si tu n'es pas pro Ukraine tu es un traitre a la nation vu que tu soutiens les intérêt d'un autre pays.

Les gentils Ukrainiens qui ont coupé l'eau pour la Crimée qui ont envoyé l'armée dans le Donbass

Putain mais ne pas comprendre aprés 150 topics et des milliers de pages que chacun défends ses intêret et que d'un coté comme de l'autre ils sont pas mieux, ne pas être pro Ukraine c'est clairement être anti France et anti interêt du peuple Français.

Alors je suis pas pro ukrainien !
Surtout que est-ce que intérêts français = intérêts us ?

Le 05 mars 2022 à 12:09:55 :

Le 05 mars 2022 à 12:07:19 :

Le 05 mars 2022 à 11:56:45 :

Le 05 mars 2022 à 10:33:19 :

Le 05 mars 2022 à 10:31:08 :

Le 05 mars 2022 à 10:24:30 :

Le 05 mars 2022 à 10:23:25 :

Le 05 mars 2022 à 10:19:13 :

Le 05 mars 2022 à 10:17:55 :

Le 05 mars 2022 à 10:16:24 :

Le 05 mars 2022 à 10:15:34 :

Le 05 mars 2022 à 10:12:39 :

Le 05 mars 2022 à 09:42:01 :
D'accord, donc l'Ukraine devrait abdonner ses terres au séparatistes russes sans réagir ?

ba ya eu referendum

on aide les rebelles dans lemonde entier pourquoi pas en ukraine?

Parceque ça sert pas nos intérêt, arrettez de faire gneugneu pauvre peuple du dombass, depuis 2013 c'est une guerre d'influence entre l'Europe et la Russie vis a vis de l'Ukraine, La Russie a perdu et depuis 2014 fout la merde en Ukraine pour reprendre le dessus par la force.

c'est l'ukraine qui bombarde son peuple et ne respecte pas les accord de minsk 2 depuis 2015 pas la russie

faut pas travestir l'histoire

Qui armes les separatiste le low ?

armer APRES la violation des accord de minsk 2 le low c'est l'ukraine qui a rompu le traité en premier pas les séparatiste

Non armé par les russes depuis début 2014 le shlag

les russes ont stopper aprés lasignature de minsk2 le débile

puis l'ukraine a casser le cesser le feu les premier

putain de bot

Oui oui ils ont arrété comme les USA wui n'ont jamais armé al qaida etc ... Bordel changez rien les pro

moi je me base sur des faits toi sur deschimeres

Les fsits vu dans une video de média indépendant retourne te branler sur des youtuber Celestin et reviens me voir quand tu sera capable de comprendre les enjeux du conflit et de pourquoi la Russie ne sont ni les gentils ni les méchants mais travail pour leurs intérêt comme nous et les autres dans ce cas si tu n'es pas pro Ukraine tu es un traitre a la nation vu que tu soutiens les intérêt d'un autre pays.

Les gentils Ukrainiens qui ont coupé l'eau pour la Crimée qui ont envoyé l'armée dans le Donbass

Putain mais ne pas comprendre aprés 150 topics et des milliers de pages que chacun défends ses intêret et que d'un coté comme de l'autre ils sont pas mieux, ne pas être pro Ukraine c'est clairement être anti France et anti interêt du peuple Français.

je vois pas en quoi défendre les intérêts Français c'est être pro Ukraine, 0 argument c'est même plutôt le contraire

Le 05 mars 2022 à 12:07:42 :

Le 05 mars 2022 à 12:05:26 :
Pour en revenir au documentaire sur le Donbass : faire un documentaire c'est, comme toute forme de journalisme, chercher un point d'impartialité lorsque cela implique un conflit entre deux parties. En l'occurrence c'est aller voir la version des faits côté Séparatistes et côté Ukraine, ce que ne fait pas le documentaire de AL Bonnel. Se contenter de recueillir la parole d'un côté sans aller voir de l'autre côté quand on sait que celle-ci sera très différente c'est d'avance être acquis à une cause et ce n'est plus du journalisme mais de la propagande.

Elle est interdite de kiev + l’Ukraine de l’ouest veut pas de journalistes nan?

Ok bon ça je savais pas. N'empêche que dans les faits son documentaire est incomplet journalistiquement. On peut mettre ça sur la faute du gouvernement de Kiev ça change pas la donne.

Le 05 mars 2022 à 12:12:55 :

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Pour en revenir au documentaire sur le Donbass : faire un documentaire c'est, comme toute forme de journalisme, chercher un point d'impartialité lorsque cela implique un conflit entre deux parties. En l'occurrence c'est aller voir la version des faits côté Séparatistes et côté Ukraine, ce que ne fait pas le documentaire de AL Bonnel. Se contenter de recueillir la parole d'un côté sans aller voir de l'autre côté quand on sait que celle-ci sera très différente c'est d'avance être acquis à une cause et ce n'est plus du journalisme mais de la propagande.

Elle est interdite de kiev + l’Ukraine de l’ouest veut pas de journalistes nan?

Ok bon ça je savais pas. N'empêche que dans les faits son documentaire est incomplet journalistiquement. On peut mettre ça sur la faute du gouvernement de Kiev ça change pas la donne.

Je l’ai entendu sur bfm ( ) elle sest dit interdite 10 ans de Kiev

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Le 05 mars 2022 à 10:17:55 :

Le 05 mars 2022 à 10:16:24 :

Le 05 mars 2022 à 10:15:34 :

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D'accord, donc l'Ukraine devrait abdonner ses terres au séparatistes russes sans réagir ?

ba ya eu referendum

on aide les rebelles dans lemonde entier pourquoi pas en ukraine?

Parceque ça sert pas nos intérêt, arrettez de faire gneugneu pauvre peuple du dombass, depuis 2013 c'est une guerre d'influence entre l'Europe et la Russie vis a vis de l'Ukraine, La Russie a perdu et depuis 2014 fout la merde en Ukraine pour reprendre le dessus par la force.

c'est l'ukraine qui bombarde son peuple et ne respecte pas les accord de minsk 2 depuis 2015 pas la russie

faut pas travestir l'histoire

Qui armes les separatiste le low ?

armer APRES la violation des accord de minsk 2 le low c'est l'ukraine qui a rompu le traité en premier pas les séparatiste

Non armé par les russes depuis début 2014 le shlag

les russes ont stopper aprés lasignature de minsk2 le débile

puis l'ukraine a casser le cesser le feu les premier

putain de bot

Oui oui ils ont arrété comme les USA wui n'ont jamais armé al qaida etc ... Bordel changez rien les pro

moi je me base sur des faits toi sur deschimeres

Les fsits vu dans une video de média indépendant retourne te branler sur des youtuber Celestin et reviens me voir quand tu sera capable de comprendre les enjeux du conflit et de pourquoi la Russie ne sont ni les gentils ni les méchants mais travail pour leurs intérêt comme nous et les autres dans ce cas si tu n'es pas pro Ukraine tu es un traitre a la nation vu que tu soutiens les intérêt d'un autre pays.

Les gentils Ukrainiens qui ont coupé l'eau pour la Crimée qui ont envoyé l'armée dans le Donbass

Putain mais ne pas comprendre aprés 150 topics et des milliers de pages que chacun défends ses intêret et que d'un coté comme de l'autre ils sont pas mieux, ne pas être pro Ukraine c'est clairement être anti France et anti interêt du peuple Français.

en quoi?

l'ukraine n'apporte rien a la France

etre pro ukraine = se mettre la russie a dos = on y perd plus qu'on y gagne avec l'ukraine donc etre pro ukraine va a l'encontre desi nteret de la France

en avoir rien a foutre est le plus logique on s'en branle d'ukraine

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Pour en revenir au documentaire sur le Donbass : faire un documentaire c'est, comme toute forme de journalisme, chercher un point d'impartialité lorsque cela implique un conflit entre deux parties. En l'occurrence c'est aller voir la version des faits côté Séparatistes et côté Ukraine, ce que ne fait pas le documentaire de AL Bonnel. Se contenter de recueillir la parole d'un côté sans aller voir de l'autre côté quand on sait que celle-ci sera très différente c'est d'avance être acquis à une cause et ce n'est plus du journalisme mais de la propagande.

Elle est interdite de kiev + l’Ukraine de l’ouest veut pas de journalistes nan?

Ok bon ça je savais pas. N'empêche que dans les faits son documentaire est incomplet journalistiquement. On peut mettre ça sur la faute du gouvernement de Kiev ça change pas la donne.

l'ukraine veut pas de la journaliste sur son territoire => c'est la faute de la journaliste son document est incomplet donc pas fiable

changez rien

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D'accord, donc l'Ukraine devrait abdonner ses terres au séparatistes russes sans réagir ?

ba ya eu referendum

on aide les rebelles dans lemonde entier pourquoi pas en ukraine?

Parceque ça sert pas nos intérêt, arrettez de faire gneugneu pauvre peuple du dombass, depuis 2013 c'est une guerre d'influence entre l'Europe et la Russie vis a vis de l'Ukraine, La Russie a perdu et depuis 2014 fout la merde en Ukraine pour reprendre le dessus par la force.

c'est l'ukraine qui bombarde son peuple et ne respecte pas les accord de minsk 2 depuis 2015 pas la russie

faut pas travestir l'histoire

Qui armes les separatiste le low ?

armer APRES la violation des accord de minsk 2 le low c'est l'ukraine qui a rompu le traité en premier pas les séparatiste

Non armé par les russes depuis début 2014 le shlag

les russes ont stopper aprés lasignature de minsk2 le débile

puis l'ukraine a casser le cesser le feu les premier

putain de bot

Oui oui ils ont arrété comme les USA wui n'ont jamais armé al qaida etc ... Bordel changez rien les pro

moi je me base sur des faits toi sur deschimeres

Les fsits vu dans une video de média indépendant retourne te branler sur des youtuber Celestin et reviens me voir quand tu sera capable de comprendre les enjeux du conflit et de pourquoi la Russie ne sont ni les gentils ni les méchants mais travail pour leurs intérêt comme nous et les autres dans ce cas si tu n'es pas pro Ukraine tu es un traitre a la nation vu que tu soutiens les intérêt d'un autre pays.

Les gentils Ukrainiens qui ont coupé l'eau pour la Crimée qui ont envoyé l'armée dans le Donbass

Putain mais ne pas comprendre aprés 150 topics et des milliers de pages que chacun défends ses intêret et que d'un coté comme de l'autre ils sont pas mieux, ne pas être pro Ukraine c'est clairement être anti France et anti interêt du peuple Français.

en quoi?

l'ukraine n'apporte rien a la France

etre pro ukraine = se mettre la russie a dos = on y perd plus qu'on y gagne avec l'ukraine donc etre pro ukraine va a l'encontre desi nteret de la France

en avoir rien a foutre est le plus logique on s'en branle d'ukraine

Mais les us y gagnent
La chance

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D'accord, donc l'Ukraine devrait abdonner ses terres au séparatistes russes sans réagir ?

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on aide les rebelles dans lemonde entier pourquoi pas en ukraine?

Parceque ça sert pas nos intérêt, arrettez de faire gneugneu pauvre peuple du dombass, depuis 2013 c'est une guerre d'influence entre l'Europe et la Russie vis a vis de l'Ukraine, La Russie a perdu et depuis 2014 fout la merde en Ukraine pour reprendre le dessus par la force.

c'est l'ukraine qui bombarde son peuple et ne respecte pas les accord de minsk 2 depuis 2015 pas la russie

faut pas travestir l'histoire

Qui armes les separatiste le low ?

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Non armé par les russes depuis début 2014 le shlag

les russes ont stopper aprés lasignature de minsk2 le débile

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Oui oui ils ont arrété comme les USA wui n'ont jamais armé al qaida etc ... Bordel changez rien les pro

moi je me base sur des faits toi sur deschimeres

Les fsits vu dans une video de média indépendant retourne te branler sur des youtuber Celestin et reviens me voir quand tu sera capable de comprendre les enjeux du conflit et de pourquoi la Russie ne sont ni les gentils ni les méchants mais travail pour leurs intérêt comme nous et les autres dans ce cas si tu n'es pas pro Ukraine tu es un traitre a la nation vu que tu soutiens les intérêt d'un autre pays.

Les gentils Ukrainiens qui ont coupé l'eau pour la Crimée qui ont envoyé l'armée dans le Donbass

Putain mais ne pas comprendre aprés 150 topics et des milliers de pages que chacun défends ses intêret et que d'un coté comme de l'autre ils sont pas mieux, ne pas être pro Ukraine c'est clairement être anti France et anti interêt du peuple Français.

je vois pas en quoi défendre les intérêts Français c'est être pro Ukraine, 0 argument c'est même plutôt le contraire

Car l'Ukraine etait sur le point de rentrer dans L'UE et donc aller faire profiter de leurs ressources a toute a l'Europe a des prix imbatable, potentielement un pays pour intaller des centrales nucleaire pour de l'electricité bon marché pour eviter de souiller notre pays, un pays plus grand que la France avec 2 fois moins d'habitants, un pays pauvre mais riches en ressources ça ne demande qu'a être developper pour pouvoir y vendre nos technologies, nos produits de luxe etc...
Bordel fallait que les russes jaloux fasse tout capoter

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D'accord, donc l'Ukraine devrait abdonner ses terres au séparatistes russes sans réagir ?

ba ya eu referendum

on aide les rebelles dans lemonde entier pourquoi pas en ukraine?

Parceque ça sert pas nos intérêt, arrettez de faire gneugneu pauvre peuple du dombass, depuis 2013 c'est une guerre d'influence entre l'Europe et la Russie vis a vis de l'Ukraine, La Russie a perdu et depuis 2014 fout la merde en Ukraine pour reprendre le dessus par la force.

c'est l'ukraine qui bombarde son peuple et ne respecte pas les accord de minsk 2 depuis 2015 pas la russie

faut pas travestir l'histoire

Qui armes les separatiste le low ?

armer APRES la violation des accord de minsk 2 le low c'est l'ukraine qui a rompu le traité en premier pas les séparatiste

Non armé par les russes depuis début 2014 le shlag

les russes ont stopper aprés lasignature de minsk2 le débile

puis l'ukraine a casser le cesser le feu les premier

putain de bot

Oui oui ils ont arrété comme les USA wui n'ont jamais armé al qaida etc ... Bordel changez rien les pro

moi je me base sur des faits toi sur deschimeres

Les fsits vu dans une video de média indépendant retourne te branler sur des youtuber Celestin et reviens me voir quand tu sera capable de comprendre les enjeux du conflit et de pourquoi la Russie ne sont ni les gentils ni les méchants mais travail pour leurs intérêt comme nous et les autres dans ce cas si tu n'es pas pro Ukraine tu es un traitre a la nation vu que tu soutiens les intérêt d'un autre pays.

Les gentils Ukrainiens qui ont coupé l'eau pour la Crimée qui ont envoyé l'armée dans le Donbass

Putain mais ne pas comprendre aprés 150 topics et des milliers de pages que chacun défends ses intêret et que d'un coté comme de l'autre ils sont pas mieux, ne pas être pro Ukraine c'est clairement être anti France et anti interêt du peuple Français.

je vois pas en quoi défendre les intérêts Français c'est être pro Ukraine, 0 argument c'est même plutôt le contraire

Car l'Ukraine etait sur le point de rentrer dans L'UE et donc aller faire profiter de leurs ressources a toute a l'Europe a des prix imbatable, potentielement un pays pour intaller des centrales nucleaire pour de l'electricité bon marché pour eviter de souiller notre pays, un pays plus grand que la France avec 2 fois moins d'habitants, un pays pauvre mais riches en ressources ça ne demande qu'a être developper pour pouvoir y vendre nos technologies, nos produits de luxe etc...
Bordel fallait que les russes jaloux fasse tout capoter

De quoi tu te plains tu vas avoir le gaz de schiste américain :cœur:

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D'accord, donc l'Ukraine devrait abdonner ses terres au séparatistes russes sans réagir ?

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on aide les rebelles dans lemonde entier pourquoi pas en ukraine?

Parceque ça sert pas nos intérêt, arrettez de faire gneugneu pauvre peuple du dombass, depuis 2013 c'est une guerre d'influence entre l'Europe et la Russie vis a vis de l'Ukraine, La Russie a perdu et depuis 2014 fout la merde en Ukraine pour reprendre le dessus par la force.

c'est l'ukraine qui bombarde son peuple et ne respecte pas les accord de minsk 2 depuis 2015 pas la russie

faut pas travestir l'histoire

Qui armes les separatiste le low ?

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Non armé par les russes depuis début 2014 le shlag

les russes ont stopper aprés lasignature de minsk2 le débile

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putain de bot

Oui oui ils ont arrété comme les USA wui n'ont jamais armé al qaida etc ... Bordel changez rien les pro

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Les fsits vu dans une video de média indépendant retourne te branler sur des youtuber Celestin et reviens me voir quand tu sera capable de comprendre les enjeux du conflit et de pourquoi la Russie ne sont ni les gentils ni les méchants mais travail pour leurs intérêt comme nous et les autres dans ce cas si tu n'es pas pro Ukraine tu es un traitre a la nation vu que tu soutiens les intérêt d'un autre pays.

Les gentils Ukrainiens qui ont coupé l'eau pour la Crimée qui ont envoyé l'armée dans le Donbass

Putain mais ne pas comprendre aprés 150 topics et des milliers de pages que chacun défends ses intêret et que d'un coté comme de l'autre ils sont pas mieux, ne pas être pro Ukraine c'est clairement être anti France et anti interêt du peuple Français.

je vois pas en quoi défendre les intérêts Français c'est être pro Ukraine, 0 argument c'est même plutôt le contraire

Car l'Ukraine etait sur le point de rentrer dans L'UE et donc aller faire profiter de leurs ressources a toute a l'Europe a des prix imbatable, potentielement un pays pour intaller des centrales nucleaire pour de l'electricité bon marché pour eviter de souiller notre pays, un pays plus grand que la France avec 2 fois moins d'habitants, un pays pauvre mais riches en ressources ça ne demande qu'a être developper pour pouvoir y vendre nos technologies, nos produits de luxe etc...
Bordel fallait que les russes jaloux fasse tout capoter

la Russie a bien plus de ressources notamment gaz et pétrole
et non l'Ukraine n'était pas sur le point de rentrer dans l'UE de toute façon tant que la guerre dans le Donbass n'était pas fini l'Ukraine ne serait jamais rentré dans l'UE, car une des conditions pour rentrer dans l'UE c'est que le pays soit stable et pas en guerre