"La Russie envahit l'Ukraine parce l'OTAN veut que l'Ukraine les rejoigne"

Le plus gros mensonge que rapportent les golems russolâtres et qui, en plus d'être faux, démontrent une totale méconnaissance de la géopolitique, et pourquoi, précisément, Poutine est redoutable.

La stratégie russe consiste à créer des zones séparatistes et indépendantes, en clair, des problèmes de frontières dans les pays voisins afin d'empêcher toute adhésion à l'OTAN.

Pourquoi ?

Parce qu'un pays membre de l'Alliance peut invoquer l'article V qui stipule une intervention de l'OTAN en cas d'agression étrangère.

Comme la Russie est une puissance nucléaire et que l'OTAN ne souhaite pas s'engager dans un conflit nucléaire, les pays ayant des contentieux territoriaux sont systématiquement VETO.

La Moldavie :

La Moldavie possède une région séparatiste, la Transnitrie qui est soutenue par Moscou.

Se faisant, la Russie empêche toute intégration de la Moldavie au sein de l'OTAN :

https://www.noelshack.com/2022-08-6-1645901387-transnistrie-region.jpg

La Géorgie :

Voir guerre russe-géorgie en 2008

Ukraine :

Crimée et républiques à l'est

sources :

https://jia.sipa.columbia.edu/online-articles/frozen-conflicts-and-federalization-russian-policy-transnistria-and-donbass

https://www.ceps.eu/wp-content/uploads/2020/03/Frozen-Conflicts-_final.pdf

https://www.ibei.org/ibei_studentpaper28_71440.pdf

https://press.armywarcollege.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=2944&context=parameters

https://behorizon.org/book-review-russias-border-wars-and-frozen-conflicts/

Dire que l'Ukraine allait rejoindre ou que l'OTAN voulait la faire rentrer est un narratif qui a été poussé par la Russie.

En réalité, il n'a jamais été question de faire rentrer l'Ukraine, surtout pas après 2014 et l'annexion de la Crimée.

La Russie a formulé une requête innaceptable pour l'OTAN en demandant à l'OTAN de garantir que l'Ukraine ne rentrera jamais dans l'OTAN, ce à quoi l'OTAN a répondu que la Russie n'avait aucune légitimité à s'ingérer dans les relations de l'OTAN et d'un pays souverain (Ukraine).

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-otan-rejette-le-veto-de-moscou-sur-une-eventuelle-adhesion-de-l-ukraine-20211210

Evidemment, Moscou savait que la requête était inacceptable et utilise depuis une confusion sur le sujet en faisant croire aux GOLEMS que l'OTAN allait faire rentrer l'Ukraine

On tombe encore ce sur forum régulièrement sur des golems qui pensent que les Etats-Unis ont lâché l'Ukraine parce qu'ils les ont promis une adhésion et que finalement, ils interviennent même pas

L'OTAN n'a jamais prévu d'adhésion de l'Ukraine, ni maintenant, ni après. Cela n'a jamais été à l'ordre du jour

Oui bah la Russie est une brute agressive, on est d'accord là-dessus, mais ils ont des raisons plus légitimes liés à leur propre sécurité

Néanmoins, à en entendre certains sur ce forum, on dirait que les USA ont imposé unilatéralement les bases de l'OTAN aux pays d'Europe centrale et orientale, alors que ce sont ces pays même qui réclament la présence de ces bases

Ce serait plus simple si Russie et pays slaves abordaient un dialogue mais on a plutôt un discours de sourds entre les deux parties

Le 26 février 2022 à 20:00:34 :
On tombe encore ce sur forum régulièrement sur des golems qui pensent que les Etats-Unis ont lâché l'Ukraine parce qu'ils les ont promis une adhésion et que finalement, ils interviennent même pas

L'OTAN n'a jamais prévu d'adhésion de l'Ukraine, ni maintenant, ni après. Cela n'a jamais été à l'ordre du jour

À peine https://www.google.com/amp/s/amp.rfi.fr/fr/europe/20211210-l-otan-rejette-la-demande-russe-de-veto-sur-une-%25C3%25A9ventuelle-adh%25C3%25A9sion-de-l-ukraine
Ça n'excuse pas Poutine pour autant mais faut arrêter d'être aussi binaire sur ce conflit

Le 26 février 2022 à 20:03:54 :
Oui bah la Russie est une brute agressive, on est d'accord là-dessus, mais ils ont des raisons plus légitimes liés à leur propre sécurité

Néanmoins, à en entendre certains sur ce forum, on dirait que les USA ont imposé unilatéralement les bases de l'OTAN aux pays d'Europe centrale et orientale, alors que ce sont ces pays même qui réclament la présence de ces bases

Ce serait plus simple si Russie et pays slaves abordaient un dialogue mais on a plutôt un discours de sourds entre les deux parties

qu'elle sécurité ? si l'otan veut enculer la russie en guerre non nucleaire on passera pas les pays baltique, pas besoin de l'ukraine

Le 26 février 2022 à 20:04:01 :

Le 26 février 2022 à 20:00:34 :
On tombe encore ce sur forum régulièrement sur des golems qui pensent que les Etats-Unis ont lâché l'Ukraine parce qu'ils les ont promis une adhésion et que finalement, ils interviennent même pas

L'OTAN n'a jamais prévu d'adhésion de l'Ukraine, ni maintenant, ni après. Cela n'a jamais été à l'ordre du jour

À peine https://www.google.com/amp/s/amp.rfi.fr/fr/europe/20211210-l-otan-rejette-la-demande-russe-de-veto-sur-une-%25C3%25A9ventuelle-adh%25C3%25A9sion-de-l-ukraine

gogolin, j'ai mis le lien dans le post initial.

L'OTAN rejette la demande de la Russie interdisant une future adhésion de l'Ukraine. L'OTAN a répondu naturellement que la Russie n'a pas à s'ingérer dans les relations de l'Alliance et d'un état souverain.

T'es con ou quoi ?

Le 26 février 2022 à 20:05:19 :

Le 26 février 2022 à 20:03:54 :
Oui bah la Russie est une brute agressive, on est d'accord là-dessus, mais ils ont des raisons plus légitimes liés à leur propre sécurité

Néanmoins, à en entendre certains sur ce forum, on dirait que les USA ont imposé unilatéralement les bases de l'OTAN aux pays d'Europe centrale et orientale, alors que ce sont ces pays même qui réclament la présence de ces bases

Ce serait plus simple si Russie et pays slaves abordaient un dialogue mais on a plutôt un discours de sourds entre les deux parties

qu'elle sécurité ? si l'otan veut enculer la russie en guerre non nucleaire on passera par les pays baltique, pas besoin de l'ukraine

Exactement, Roumanie et Estonie suffisent déjà.

Le 26 février 2022 à 20:05:19 :

Le 26 février 2022 à 20:03:54 :
Oui bah la Russie est une brute agressive, on est d'accord là-dessus, mais ils ont des raisons plus légitimes liés à leur propre sécurité

Néanmoins, à en entendre certains sur ce forum, on dirait que les USA ont imposé unilatéralement les bases de l'OTAN aux pays d'Europe centrale et orientale, alors que ce sont ces pays même qui réclament la présence de ces bases

Ce serait plus simple si Russie et pays slaves abordaient un dialogue mais on a plutôt un discours de sourds entre les deux parties

qu'elle sécurité ? si l'otan veut enculer la russie en guerre non nucleaire on passera par les pays baltique, pas besoin de l'ukraine

et avec l'Ukraine dans l'OTAN, ça aggrave encore plus la menace côté russe

l'intervention en Ukraine sert aussi de message à l'OTAN et aux pays voisins hostiles à la Russie

Et y a littéralement des dizaines de cas sociaux qui écrivent sur le forum que les USA n'avaient pas à faire adhérer l'Ukraine dans l'OTAN

Une bonne grosse bande de GOLEMS qui croient la propagande russe bordel

Dans le futur je sais pas, en tout cas effectivement l'adhésion de l'Ukraine n'était absolument pas à l'ordre du jour et encore moins une adhésion à l'UE, la plupart des pays européens y étaient opposés dans les deux cas.

Poutine intervient maintenant parce que l'armée Ukrainienne s'est beaucoup améliorée depuis 2014 et la réforme des armées de Zelensky pour en faire une armée de métier. Il sait que si il agit pas maintenant il perdra l'Ukraine à jamais.

Après y'a aussi des raison beaucoup plus profondes à la volonté d'engloutir l'Ukraine, notamment le déclin démographique, la montée en puissance de l'asie notamment la Chine à leurs portes,...

Le 26 février 2022 à 20:08:42 :
Je suis complètement d'accord avec toi, mais tu sais sur ce forum ils veulent faire la morale sur la géopolitique alors qu'ils n'y connaissent rien

+1

Le 26 février 2022 à 20:05:40 :

Le 26 février 2022 à 20:04:01 :

Le 26 février 2022 à 20:00:34 :
On tombe encore ce sur forum régulièrement sur des golems qui pensent que les Etats-Unis ont lâché l'Ukraine parce qu'ils les ont promis une adhésion et que finalement, ils interviennent même pas

L'OTAN n'a jamais prévu d'adhésion de l'Ukraine, ni maintenant, ni après. Cela n'a jamais été à l'ordre du jour

À peine https://www.google.com/amp/s/amp.rfi.fr/fr/europe/20211210-l-otan-rejette-la-demande-russe-de-veto-sur-une-%25C3%25A9ventuelle-adh%25C3%25A9sion-de-l-ukraine

gogolin, j'ai mis le lien dans le post initial.

L'OTAN rejette la demande de la Russie interdisant une future adhésion de l'Ukraine. L'OTAN a répondu naturellement que la Russie n'a pas à s'ingérer dans les relations de l'Alliance et d'un état souverain.

T'es con ou quoi ?

Sauf que la Russie a vu cela comme une confirmation qu'à terme l'Ukraine serait dans L'OTAN même si il est vrai que l'OTAN a longtemps refusé justement pour ne pas provoquer la Russie
D'ailleurs il n'a fallu que quelques jours après cette information pour que Kiev alerte l'OTAN et les ricains qu'il y avait des mouvements importants de militaires russes proche de la frontière

Le 26 février 2022 à 20:07:48 :

Le 26 février 2022 à 20:05:19 :

Le 26 février 2022 à 20:03:54 :
Oui bah la Russie est une brute agressive, on est d'accord là-dessus, mais ils ont des raisons plus légitimes liés à leur propre sécurité

Néanmoins, à en entendre certains sur ce forum, on dirait que les USA ont imposé unilatéralement les bases de l'OTAN aux pays d'Europe centrale et orientale, alors que ce sont ces pays même qui réclament la présence de ces bases

Ce serait plus simple si Russie et pays slaves abordaient un dialogue mais on a plutôt un discours de sourds entre les deux parties

qu'elle sécurité ? si l'otan veut enculer la russie en guerre non nucleaire on passera par les pays baltique, pas besoin de l'ukraine

et avec l'Ukraine dans l'OTAN, ça aggrave encore plus la menace côté russe

l'intervention en Ukraine sert aussi de message à l'OTAN et aux pays voisins hostiles à la Russie

non maintenant ca donne le moyen a l'otan dans le futur d'encul* la russie, suffit de provoquer la bielorussie ou l'ukraine sous influence russe dans le futur, pour prendre le controle des 2 pays sans aucune difficulté

poutine est probablement en phase terminale d'une maladie et veut juste emmener son pays dans l'abyme comme hitler qui voulait que tout les allemands meurt en 1945 car il les jugeaient pas assez bon pour l'avoir laisser perdre

de plus maintenant l'europe va peut etre enfin se doter d'une vrai armée avec un vrai budget en centaines de milliard, la russie n'a aucune chance de rivaliser sur le long terme, ils se sont litteralement soumis aux chinois, demain les chinois n'hesiterons pas a vendre la russie aux américains en echange de taiwan

poutine est en fait un traitre a son peuple

Le 26 février 2022 à 20:09:32 :

Le 26 février 2022 à 20:05:40 :

Le 26 février 2022 à 20:04:01 :

Le 26 février 2022 à 20:00:34 :
On tombe encore ce sur forum régulièrement sur des golems qui pensent que les Etats-Unis ont lâché l'Ukraine parce qu'ils les ont promis une adhésion et que finalement, ils interviennent même pas

L'OTAN n'a jamais prévu d'adhésion de l'Ukraine, ni maintenant, ni après. Cela n'a jamais été à l'ordre du jour

À peine https://www.google.com/amp/s/amp.rfi.fr/fr/europe/20211210-l-otan-rejette-la-demande-russe-de-veto-sur-une-%25C3%25A9ventuelle-adh%25C3%25A9sion-de-l-ukraine

gogolin, j'ai mis le lien dans le post initial.

L'OTAN rejette la demande de la Russie interdisant une future adhésion de l'Ukraine. L'OTAN a répondu naturellement que la Russie n'a pas à s'ingérer dans les relations de l'Alliance et d'un état souverain.

T'es con ou quoi ?

Sauf que la Russie a vu cela comme une confirmation qu'à terme l'Ukraine serait dans L'OTAN même si il est vrai que l'OTAN a longtemps refusé justement pour ne pas provoquer la Russie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/3/1504653946-danganronpa-2-monokuma-halfbody-sprite-13.png
D'ailleurs il n'a fallu que quelques jours après cette information pour que Kiev alerte l'OTAN et les ricains qu'il y avait des mouvements importants de militaires russes proche de la frontière https://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/3/1504653946-danganronpa-2-monokuma-halfbody-sprite-13.png

Non clé, ça s'est pas passé comme ça.

Les Russes ont fourni à l'OTAN un accord qui avait écrit par eux avec des conditions inacceptables.

Les Russes savaient très bien que ça allait être rejeté, ce n'était qu'un prétexte pour installer un narratif.

évidemment, l'invasion de l'Ukraine n'est pas planifiée depuis mi-décembre 2021 hein

behorizon.org