"L'optimisation fiscale"
Le 06 février 2022 à 12:13:16 :
"Les grands patrons sont rémunérés avec l'argent des travailleurs, c'est une honte !"
Les bourgeois gagnent de l'argent en volant le travail d'autrui.
"Les universitaires sont rémunérés avec l'argent des travailleurs, car ils sont libérés du système capitaliste !"
Les universitaires sont rémunérés car ils produisent une valeur économique.
Et c'est pas avec l'argent des travailleurs. De la même façon que tu dis pas qu'un ouvrier à l'usine automobile est payé par l'argent des autres prolos qui achètent des voitures.
Le 06 février 2022 à 12:11:43 CyberHobbes a écrit :
Le 06 février 2022 à 12:10:43 :
Le 06 février 2022 à 12:07:11 CyberHobbes a écrit :
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Non mais si je quitte mon travail je ne suis pas sûr de pouvoir vivre convenable avec le salaire de ma femme
Super les bourgeois du forum
Aaaaaaya comment veux-tu prendre au sérieux ces larbins ?
Ils ont la soumission dans le sang.
J'avais vu juste, des prolos qui se prennent pour leur maître.
Encore une fois, le coco, je n'ai pas de patron.
Non mais tu savais que les patrons ont toujours préféré payer à la tâche les prolos ?
C'est pas parce que tu travailles à la tâche en concurrence avec des indiens que t'as pas de patron, t'en as même plusieurs.
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Les bons toutous heureux de donner 60% de leur revenu à l'EtatLe bon toutou heureux de travailler gratuitement pour son patron.
Je n'ai pas de patron.
Et désolé de te l'apprendre, mais l'humanité est fondamentalement inégalitaire. Il y a ceux qui commandent et ceux qui sont commandés. Toi et ton engeance d'alcooliques et de malpropres, vous êtes faits pour être commandés.
Gars, tu es un prolo avec juste un peu d'argent raison pour laquelle tu as peur de quitter ton travail pour devenir écrivain ce qui est ton rêve
si tu étais un bourgeois tu vivrais de ta rente et tu te lancerais
9/10 en capacité à stalker comme un petit morveux. 3/10 en compréhension de lecture. Un vrai communiste.
Reste digne et encaisse la PLS comme un homme.
Quelle PLS ?
J'ai dit que j'étais riche ? Non.
Seulement que je n'avais pas de patron, ce qui est toujours vrai.
Tu restes un prolo. Reste digne.
Crois ce que tu veux. Mais quelle que soit ma situation, je n'ai pas assez de jalousie sociale et de sentiment d'infériorité pour épouser une idéologique du ressentiment et de la spoliation.
Non t'es juste un prolo aliéné qui pense être libre de tout maître alors qu'il est esclave du marché
Je ne m'adresse pas à toi qui est perdu pour l'humanité mais aux autres qui lisent :
Le "marché" n'est pas une entité extérieure, transcendante, palpable, contrairement à ce que vous font croire les gauchistes et autres spoliateurs étatistes. Le marché se compose tout connement des milliards de décisions quotidiennes des acteurs économiques, dont vous faites évidemment partie. L'économie de marché est organique. Contrairement justement à l'économie contrôlée par l'Etat, où tous doivent se soumettre à une cabale de technocrates et de bureaucrates qui pensent mieux savoir à votre place vos désirs et vos besoins.
Tu penses quoi du système américain donc ?
Qu'entends-tu par "le système américain" ?
Car il est souvent peu connu des Français qui y accolent tous leurs fantasmes.
(Et je suis opposé au suffrage universel, donc le système américain ne me plaît pas plus que cela).
Le système économique.*
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Non mais si je quitte mon travail je ne suis pas sûr de pouvoir vivre convenable avec le salaire de ma femme
Super les bourgeois du forum
Aaaaaaya comment veux-tu prendre au sérieux ces larbins ?
Ils ont la soumission dans le sang.
J'avais vu juste, des prolos qui se prennent pour leur maître.
Encore une fois, le coco, je n'ai pas de patron.
Non mais tu savais que les patrons ont toujours préféré payer à la tâche les prolos ?
C'est pas parce que tu travailles à la tâche en concurrence avec des indiens que t'as pas de patron, t'en as même plusieurs.
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Les bons toutous heureux de donner 60% de leur revenu à l'EtatLe bon toutou heureux de travailler gratuitement pour son patron.
Je n'ai pas de patron.
Et désolé de te l'apprendre, mais l'humanité est fondamentalement inégalitaire. Il y a ceux qui commandent et ceux qui sont commandés. Toi et ton engeance d'alcooliques et de malpropres, vous êtes faits pour être commandés.
Gars, tu es un prolo avec juste un peu d'argent raison pour laquelle tu as peur de quitter ton travail pour devenir écrivain ce qui est ton rêve
9/10 en capacité à stalker comme un petit morveux. 3/10 en compréhension de lecture. Un vrai communiste.
Reste digne et encaisse la PLS comme un homme.
Quelle PLS ?
J'ai dit que j'étais riche ? Non.
Seulement que je n'avais pas de patron, ce qui est toujours vrai.
Tu restes un prolo. Reste digne.
Non t'es juste un prolo aliéné qui pense être libre de tout maître alors qu'il est esclave du marché
Je ne m'adresse pas à toi qui est perdu pour l'humanité mais aux autres qui lisent :
Le "marché" n'est pas une entité extérieure, transcendante, palpable, contrairement à ce que vous font croire les gauchistes et autres spoliateurs étatistes. Le marché se compose tout connement des milliards de décisions quotidiennes des acteurs économiques, dont vous faites évidemment partie. L'économie de marché est organique. Contrairement justement à l'économie contrôlée par l'Etat, où tous doivent se soumettre à une cabale de technocrates et de bureaucrates qui pensent mieux savoir à votre place vos désirs et vos besoins.
Oui oui je connaît ce mythe du marché qui se regule par la main invisible et qu'il n'a pas besoin d'etre contrôlé par un état.
Contrairement à toi je ne crois pas aux conte de fée
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Non mais si je quitte mon travail je ne suis pas sûr de pouvoir vivre convenable avec le salaire de ma femme
Super les bourgeois du forum
Aaaaaaya comment veux-tu prendre au sérieux ces larbins ?
Ils ont la soumission dans le sang.
J'avais vu juste, des prolos qui se prennent pour leur maître.
Encore une fois, le coco, je n'ai pas de patron.
Non mais tu savais que les patrons ont toujours préféré payer à la tâche les prolos ?
C'est pas parce que tu travailles à la tâche en concurrence avec des indiens que t'as pas de patron, t'en as même plusieurs.
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Les bons toutous heureux de donner 60% de leur revenu à l'EtatLe bon toutou heureux de travailler gratuitement pour son patron.
Je n'ai pas de patron.
Et désolé de te l'apprendre, mais l'humanité est fondamentalement inégalitaire. Il y a ceux qui commandent et ceux qui sont commandés. Toi et ton engeance d'alcooliques et de malpropres, vous êtes faits pour être commandés.
Gars, tu es un prolo avec juste un peu d'argent raison pour laquelle tu as peur de quitter ton travail pour devenir écrivain ce qui est ton rêve
9/10 en capacité à stalker comme un petit morveux. 3/10 en compréhension de lecture. Un vrai communiste.
Reste digne et encaisse la PLS comme un homme.
Quelle PLS ?
J'ai dit que j'étais riche ? Non.
Seulement que je n'avais pas de patron, ce qui est toujours vrai.
Tu restes un prolo. Reste digne.
C'est pas du ressentiment le golem, les prolétaires se font voler leur production c'est un fait.
Non. Leur production ne leur appartient pas.
Légalement c'est vrai, mais on appelle ça de l'extorsion. Et c'est tout le principe de l'exploitation, le prolétariat est dépouillé de sa production en échange de la vente de sa force de travail.
Non. La production appartient de droit, légitime, à ceux qui possèdent l'input le plus crucial et le plus irremplaçable, c'est-à-dire, le capital.
Le capital est issu du vol du travail du prolétariat et est donc sa propriété légitime.
Sans proletaire = pas de production = pas de capital = pas de bourgeoisie
Sans bourgeois = production
Qui est indispensable ?
).gif ":o))")
Sans bourgeoisie, le prolétaire demeurerait oisif.
C'est bien la bourgeoisie qui est indispensable. Le prolétaire, du fait de son nombre, est, lui, aisément remplaçable.
Il y a des ordres naturels en ce monde.
PS : la théorie de la valeur-travail a été débunk.
Non.
Si, si. La valeur dérive de l'utilité et est subjective. La valeur ne dérive pas de la quantité de travail socialement nécessaire pour réaliser une marchandise. (Si je fais travailler 30 mecs pendant deux heures pour faire une sculpture de caca, sa valeur ne sera pas 30x2xsalaire horaire).
Si t'avais lu le capital tu saurais qu'il est bien précisé que la production doit être socialement utile pour que l'on puisse lui considérer une valeur économique.
Oui, c'est le moment où la théorie s'effondre puisque cela signifie que la valeur est subjective (l'utilité sociale étant par essence subjective).
Ce qui démonte la théorie de la valeur-travail (qui associe une valeur objective à la marchandise) et conforte en fait la théorie marginaliste. Mais Marx n'était pas assez calé pour en tirer la conclusion jusqu'au bout. Les "économistes" marxistes ont ensuite tous ignoré le marginalisme, sauf Boukharine et Hilferding, pour en faire une critique complètement pétée.
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"Charges sociales", "optimisation fiscale", "le service public coûte trop cher", continuez la listeEt tous les laquais de la bourgeoisie sur ce topic, elle a même pas besoin d'user de sa force de coercition, les golems de droite lui embrassent les pieds
Magnifique exemple du cuck : il donne 60% de son revenu à l'Etat, en échange il a droit à un système de santé minable, une Education nationale aux résultats catastrophiques, une police, une justice et une armée sans moyens, il vit dans l'anarcho-tyrannie française, et il est content.
Il y a aucun taux d'IR qui est à 60%. Et l'IR est progressif
Si tu comptes les impôts sur le revenu, la csg, crds, la tva, ticpe et tout, tu n’es pas loin des 60 % kheyou
Les cas où ca arrive c'est vraiment rare. Déjà en CSG et CRDS le plus gros c'est sur le salaire et tu as une part déductible sur L'IR
Si tu es pas salarié on a deux choix :
- Tu as une entreprise individuelle et du coup quand tu es en perte ou peu de bénéfice tu paies rien
- Entreprise type SA et tu es imposé sur tes dividendes c'est rarement fouIl y a vraiment très peu de gens qui atteignent les 60% et ils sont certainement pas sur le forum
Si tu prends l'ensemble des prélèvements, en n'oubliant pas la TVA et les cotisations sociales, sache qu'un Français moyen commence à vivre pour lui et pas pour l'Etat vers le mois de juillet sur une année donnée.
oui enfin cet argent il sert surtout à financer les différents sp, donc tu le touches d'une autre manière
ça sert à rien de sortir ce genre de formule surtout que tu n'as rien pour le prouver
le taux de po en france = 40%
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"Charges sociales", "optimisation fiscale", "le service public coûte trop cher", continuez la listeEt tous les laquais de la bourgeoisie sur ce topic, elle a même pas besoin d'user de sa force de coercition, les golems de droite lui embrassent les pieds
Magnifique exemple du cuck : il donne 60% de son revenu à l'Etat, en échange il a droit à un système de santé minable, une Education nationale aux résultats catastrophiques, une police, une justice et une armée sans moyens, il vit dans l'anarcho-tyrannie française, et il est content.
Il y a aucun taux d'IR qui est à 60%. Et l'IR est progressif
Si tu comptes les impôts sur le revenu, la csg, crds, la tva, ticpe et tout, tu n’es pas loin des 60 % kheyou
Les cas où ca arrive c'est vraiment rare. Déjà en CSG et CRDS le plus gros c'est sur le salaire et tu as une part déductible sur L'IR
Si tu es pas salarié on a deux choix :
- Tu as une entreprise individuelle et du coup quand tu es en perte ou peu de bénéfice tu paies rien
- Entreprise type SA et tu es imposé sur tes dividendes c'est rarement fouIl y a vraiment très peu de gens qui atteignent les 60% et ils sont certainement pas sur le forum
Je sais tout cela kheyou, il ne faut pas oublier que dans ce cas aussi, tu cotises à l’Urssaf également quand tu n’es pas salarié.
Vrai mais Je les prends pas en compte parceque techniquement tu as une contrepartie individuelle dessus
(Maladie, chômage et retraite)
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Non mais si je quitte mon travail je ne suis pas sûr de pouvoir vivre convenable avec le salaire de ma femme
Super les bourgeois du forum
Aaaaaaya comment veux-tu prendre au sérieux ces larbins ?
Ils ont la soumission dans le sang.
J'avais vu juste, des prolos qui se prennent pour leur maître.
Encore une fois, le coco, je n'ai pas de patron.
Non mais tu savais que les patrons ont toujours préféré payer à la tâche les prolos ?
C'est pas parce que tu travailles à la tâche en concurrence avec des indiens que t'as pas de patron, t'en as même plusieurs.
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Les bons toutous heureux de donner 60% de leur revenu à l'EtatLe bon toutou heureux de travailler gratuitement pour son patron.
Je n'ai pas de patron.
Et désolé de te l'apprendre, mais l'humanité est fondamentalement inégalitaire. Il y a ceux qui commandent et ceux qui sont commandés. Toi et ton engeance d'alcooliques et de malpropres, vous êtes faits pour être commandés.
Gars, tu es un prolo avec juste un peu d'argent raison pour laquelle tu as peur de quitter ton travail pour devenir écrivain ce qui est ton rêve
9/10 en capacité à stalker comme un petit morveux. 3/10 en compréhension de lecture. Un vrai communiste.
Reste digne et encaisse la PLS comme un homme.
Quelle PLS ?
J'ai dit que j'étais riche ? Non.
Seulement que je n'avais pas de patron, ce qui est toujours vrai.
Tu restes un prolo. Reste digne.
Non t'es juste un prolo aliéné qui pense être libre de tout maître alors qu'il est esclave du marché
Je ne m'adresse pas à toi qui est perdu pour l'humanité mais aux autres qui lisent :
Le "marché" n'est pas une entité extérieure, transcendante, palpable, contrairement à ce que vous font croire les gauchistes et autres spoliateurs étatistes. Le marché se compose tout connement des milliards de décisions quotidiennes des acteurs économiques, dont vous faites évidemment partie. L'économie de marché est organique. Contrairement justement à l'économie contrôlée par l'Etat, où tous doivent se soumettre à une cabale de technocrates et de bureaucrates qui pensent mieux savoir à votre place vos désirs et vos besoins.
Oui oui je connaît ce mythe du marché qui se regule par la main invisible et qu'il n'a pas besoin d'etre contrôlé par un état.
Contrairement à toi je ne crois pas aux conte de fée
Euhghnguuuu main invisible heuhnnneeuuu
Sauf que je ne parle pas de ça, andouille. Je parle de la conception même du marché, que tu conçois, toi, comme un système externe à tous, une réalité transcendante et séparée.
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"Charges sociales", "optimisation fiscale", "le service public coûte trop cher", continuez la listeEt tous les laquais de la bourgeoisie sur ce topic, elle a même pas besoin d'user de sa force de coercition, les golems de droite lui embrassent les pieds
Magnifique exemple du cuck : il donne 60% de son revenu à l'Etat, en échange il a droit à un système de santé minable, une Education nationale aux résultats catastrophiques, une police, une justice et une armée sans moyens, il vit dans l'anarcho-tyrannie française, et il est content.
Il y a aucun taux d'IR qui est à 60%. Et l'IR est progressif
Si tu comptes les impôts sur le revenu, la csg, crds, la tva, ticpe et tout, tu n’es pas loin des 60 % kheyou
Les cas où ca arrive c'est vraiment rare. Déjà en CSG et CRDS le plus gros c'est sur le salaire et tu as une part déductible sur L'IR
Si tu es pas salarié on a deux choix :
- Tu as une entreprise individuelle et du coup quand tu es en perte ou peu de bénéfice tu paies rien
- Entreprise type SA et tu es imposé sur tes dividendes c'est rarement fouIl y a vraiment très peu de gens qui atteignent les 60% et ils sont certainement pas sur le forum
Si tu prends l'ensemble des prélèvements, en n'oubliant pas la TVA et les cotisations sociales, sache qu'un Français moyen commence à vivre pour lui et pas pour l'Etat vers le mois de juillet sur une année donnée.
oui enfin cet argent il sert surtout à financer les différents sp, donc tu le touches d'une autre manière
ça sert à rien de sortir ce genre de formule surtout que tu n'as rien pour le prouver
Et je donne donc presque la moitié de mes revenus pour les services publics pitoyables qui existent en France ? L'enculerie est réelle.
le taux de po en france = 40%
Alors non, c'est le taux de PO rapporté au PIB, pas le taux moyen qu'un individu paie.
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Non mais si je quitte mon travail je ne suis pas sûr de pouvoir vivre convenable avec le salaire de ma femme
Super les bourgeois du forum
Aaaaaaya comment veux-tu prendre au sérieux ces larbins ?
Ils ont la soumission dans le sang.
J'avais vu juste, des prolos qui se prennent pour leur maître.
Encore une fois, le coco, je n'ai pas de patron.
Non mais tu savais que les patrons ont toujours préféré payer à la tâche les prolos ?
C'est pas parce que tu travailles à la tâche en concurrence avec des indiens que t'as pas de patron, t'en as même plusieurs.
Le 06 février 2022 à 11:56:36 :
Le 06 février 2022 à 11:55:49 :
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Les bons toutous heureux de donner 60% de leur revenu à l'EtatLe bon toutou heureux de travailler gratuitement pour son patron.
Je n'ai pas de patron.
Et désolé de te l'apprendre, mais l'humanité est fondamentalement inégalitaire. Il y a ceux qui commandent et ceux qui sont commandés. Toi et ton engeance d'alcooliques et de malpropres, vous êtes faits pour être commandés.
Gars, tu es un prolo avec juste un peu d'argent raison pour laquelle tu as peur de quitter ton travail pour devenir écrivain ce qui est ton rêve
9/10 en capacité à stalker comme un petit morveux. 3/10 en compréhension de lecture. Un vrai communiste.
Reste digne et encaisse la PLS comme un homme.
Quelle PLS ?
J'ai dit que j'étais riche ? Non.
Seulement que je n'avais pas de patron, ce qui est toujours vrai.
Tu restes un prolo. Reste digne.
C'est pas du ressentiment le golem, les prolétaires se font voler leur production c'est un fait.
Non. Leur production ne leur appartient pas.
Légalement c'est vrai, mais on appelle ça de l'extorsion. Et c'est tout le principe de l'exploitation, le prolétariat est dépouillé de sa production en échange de la vente de sa force de travail.
Non. La production appartient de droit, légitime, à ceux qui possèdent l'input le plus crucial et le plus irremplaçable, c'est-à-dire, le capital.
Le capital est issu du vol du travail du prolétariat et est donc sa propriété légitime.
Sans proletaire = pas de production = pas de capital = pas de bourgeoisie
Sans bourgeois = production
Qui est indispensable ?
Sans bourgeoisie, le prolétaire demeurerait oisif.
C'est bien la bourgeoisie qui est indispensable. Le prolétaire, du fait de son nombre, est, lui, aisément remplaçable.
Ah oui, tu laisses 3 millions de bourgeois en France, ils vont facilement faire apparaître 30 millions de prolétaires ?
Tu supprimes les bourgeois le pays continue de tourner comme si rien n'avait changé, à part le fait que les travailleurs deviendraient libres.
Il y a des ordres naturels en ce monde.
PS : la théorie de la valeur-travail a été débunk.
Non.
Si, si. La valeur dérive de l'utilité et est subjective. La valeur ne dérive pas de la quantité de travail socialement nécessaire pour réaliser une marchandise. (Si je fais travailler 30 mecs pendant deux heures pour faire une sculpture de caca, sa valeur ne sera pas 30x2xsalaire horaire).
Si t'avais lu le capital tu saurais qu'il est bien précisé que la production doit être socialement utile pour que l'on puisse lui considérer une valeur économique.
Oui, c'est le moment où la théorie s'effondre puisque cela signifie que la valeur est subjective (l'utilité sociale étant par essence subjective).
Elle est historique, sauf que même si les objets considérés comme marchandises sont choisis plus ou moins arbitrairement par la bourgeoisie, ceux qui deviennent marchandises ont bien une valeur mesurée en temps de travail.
Ce qui démonte la théorie de la valeur-travail (qui associe une valeur objective à la marchandise) et conforte en fait la théorie marginaliste. Mais Marx n'était pas assez calé pour en tirer la conclusion jusqu'au bout. Les "économistes" marxistes ont ensuite tous ignoré le marginalisme, sauf Boukharine et Hilferding, pour en faire une critique complètement pétée.
T'as juste deux de QI et t'as pas lu le capital, donc forcément tu crois trouver des angles morts à la théorie, sauf que Marx lui même dans le capital démonte ces pseudos arguments Issus d'une mauvaise lecture partielle.
Le 06 février 2022 à 12:10:46 :
Le 06 février 2022 à 12:04:21 :
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"Charges sociales", "optimisation fiscale", "le service public coûte trop cher", continuez la listeEt tous les laquais de la bourgeoisie sur ce topic, elle a même pas besoin d'user de sa force de coercition, les golems de droite lui embrassent les pieds
Magnifique exemple du cuck : il donne 60% de son revenu à l'Etat, en échange il a droit à un système de santé minable, une Education nationale aux résultats catastrophiques, une police, une justice et une armée sans moyens, il vit dans l'anarcho-tyrannie française, et il est content.
Il y a aucun taux d'IR qui est à 60%. Et l'IR est progressif
Si tu comptes les impôts sur le revenu, la csg, crds, la tva, ticpe et tout, tu n’es pas loin des 60 % kheyou
Les cas où ca arrive c'est vraiment rare. Déjà en CSG et CRDS le plus gros c'est sur le salaire et tu as une part déductible sur L'IR
Si tu es pas salarié on a deux choix :
- Tu as une entreprise individuelle et du coup quand tu es en perte ou peu de bénéfice tu paies rien
- Entreprise type SA et tu es imposé sur tes dividendes c'est rarement fouIl y a vraiment très peu de gens qui atteignent les 60% et ils sont certainement pas sur le forum
Si tu prends l'ensemble des prélèvements, en n'oubliant pas la TVA et les cotisations sociales, sache qu'un Français moyen commence à vivre pour lui et pas pour l'Etat vers le mois de juillet sur une année donnée.
Bah déjà si tu prends en compte les cotisations sociales on est mal barré
Jusqu'à preuve du contraire les cotisations sociales elles ont une contrepartie individuelle.
Les cotisations sociales c'est aussi ce qui est le plus gros
Malheureusement il faut connaître les règles et pas regarder des infographies sur FB
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Non mais si je quitte mon travail je ne suis pas sûr de pouvoir vivre convenable avec le salaire de ma femme
Super les bourgeois du forum
Aaaaaaya comment veux-tu prendre au sérieux ces larbins ?
Ils ont la soumission dans le sang.
J'avais vu juste, des prolos qui se prennent pour leur maître.
Encore une fois, le coco, je n'ai pas de patron.
Non mais tu savais que les patrons ont toujours préféré payer à la tâche les prolos ?
C'est pas parce que tu travailles à la tâche en concurrence avec des indiens que t'as pas de patron, t'en as même plusieurs.
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Les bons toutous heureux de donner 60% de leur revenu à l'EtatLe bon toutou heureux de travailler gratuitement pour son patron.
Je n'ai pas de patron.
Et désolé de te l'apprendre, mais l'humanité est fondamentalement inégalitaire. Il y a ceux qui commandent et ceux qui sont commandés. Toi et ton engeance d'alcooliques et de malpropres, vous êtes faits pour être commandés.
Gars, tu es un prolo avec juste un peu d'argent raison pour laquelle tu as peur de quitter ton travail pour devenir écrivain ce qui est ton rêve
9/10 en capacité à stalker comme un petit morveux. 3/10 en compréhension de lecture. Un vrai communiste.
Reste digne et encaisse la PLS comme un homme.
Quelle PLS ?
J'ai dit que j'étais riche ? Non.
Seulement que je n'avais pas de patron, ce qui est toujours vrai.
Tu restes un prolo. Reste digne.
C'est pas du ressentiment le golem, les prolétaires se font voler leur production c'est un fait.
Non. Leur production ne leur appartient pas.
Légalement c'est vrai, mais on appelle ça de l'extorsion. Et c'est tout le principe de l'exploitation, le prolétariat est dépouillé de sa production en échange de la vente de sa force de travail.
Non. La production appartient de droit, légitime, à ceux qui possèdent l'input le plus crucial et le plus irremplaçable, c'est-à-dire, le capital.
Le capital est issu du vol du travail du prolétariat et est donc sa propriété légitime.
Sans proletaire = pas de production = pas de capital = pas de bourgeoisie
Sans bourgeois = production
Qui est indispensable ?
Sans bourgeoisie, le prolétaire demeurerait oisif.
C'est bien la bourgeoisie qui est indispensable. Le prolétaire, du fait de son nombre, est, lui, aisément remplaçable.
Ah oui, tu laisses 3 millions de bourgeois en France, ils vont facilement faire apparaître 30 millions de prolétaires ?
Tu supprimes les bourgeois le pays continue de tourner comme si rien n'avait changé, à part le fait que les travailleurs deviendraient libres.
Non, le pays deviendrait très vite une fosse à purin. Jusqu'à ce qu'une nouvelle hiérarchie se créée parmi les prolétariat et l'asservisse à nouveau - une sorte de nouvelle Nomenklatura. La nature a horreur du vide, comme on dit.
Il y a des ordres naturels en ce monde.
PS : la théorie de la valeur-travail a été débunk.
Non.
Si, si. La valeur dérive de l'utilité et est subjective. La valeur ne dérive pas de la quantité de travail socialement nécessaire pour réaliser une marchandise. (Si je fais travailler 30 mecs pendant deux heures pour faire une sculpture de caca, sa valeur ne sera pas 30x2xsalaire horaire).
Si t'avais lu le capital tu saurais qu'il est bien précisé que la production doit être socialement utile pour que l'on puisse lui considérer une valeur économique.
Oui, c'est le moment où la théorie s'effondre puisque cela signifie que la valeur est subjective (l'utilité sociale étant par essence subjective).
Elle est historique, sauf que même si les objets considérés comme marchandises sont choisis plus ou moins arbitrairement par la bourgeoisie, ceux qui deviennent marchandises ont bien une valeur mesurée en temps de travail.
"Choisis plus ou moins arbitrairement par la bourgeoisie" mais bien sûr.
Il y a vraiment des réunions de la World Company pour dire "Euh les gars cette semaine on va dire que c'est les Nike Air Max qui seront vendues, d'accord ?".
Ce qui démonte la théorie de la valeur-travail (qui associe une valeur objective à la marchandise) et conforte en fait la théorie marginaliste. Mais Marx n'était pas assez calé pour en tirer la conclusion jusqu'au bout. Les "économistes" marxistes ont ensuite tous ignoré le marginalisme, sauf Boukharine et Hilferding, pour en faire une critique complètement pétée.
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Non mais si je quitte mon travail je ne suis pas sûr de pouvoir vivre convenable avec le salaire de ma femme
Super les bourgeois du forum
Aaaaaaya comment veux-tu prendre au sérieux ces larbins ?
Ils ont la soumission dans le sang.
J'avais vu juste, des prolos qui se prennent pour leur maître.
Encore une fois, le coco, je n'ai pas de patron.
Non mais tu savais que les patrons ont toujours préféré payer à la tâche les prolos ?
C'est pas parce que tu travailles à la tâche en concurrence avec des indiens que t'as pas de patron, t'en as même plusieurs.
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Les bons toutous heureux de donner 60% de leur revenu à l'EtatLe bon toutou heureux de travailler gratuitement pour son patron.
Je n'ai pas de patron.
Et désolé de te l'apprendre, mais l'humanité est fondamentalement inégalitaire. Il y a ceux qui commandent et ceux qui sont commandés. Toi et ton engeance d'alcooliques et de malpropres, vous êtes faits pour être commandés.
Gars, tu es un prolo avec juste un peu d'argent raison pour laquelle tu as peur de quitter ton travail pour devenir écrivain ce qui est ton rêve
9/10 en capacité à stalker comme un petit morveux. 3/10 en compréhension de lecture. Un vrai communiste.
Reste digne et encaisse la PLS comme un homme.
Quelle PLS ?
J'ai dit que j'étais riche ? Non.
Seulement que je n'avais pas de patron, ce qui est toujours vrai.
Tu restes un prolo. Reste digne.
Non t'es juste un prolo aliéné qui pense être libre de tout maître alors qu'il est esclave du marché
Je ne m'adresse pas à toi qui est perdu pour l'humanité mais aux autres qui lisent :
Le "marché" n'est pas une entité extérieure, transcendante, palpable, contrairement à ce que vous font croire les gauchistes et autres spoliateurs étatistes. Le marché se compose tout connement des milliards de décisions quotidiennes des acteurs économiques, dont vous faites évidemment partie. L'économie de marché est organique. Contrairement justement à l'économie contrôlée par l'Etat, où tous doivent se soumettre à une cabale de technocrates et de bureaucrates qui pensent mieux savoir à votre place vos désirs et vos besoins.
Oui oui je connaît ce mythe du marché qui se regule par la main invisible et qu'il n'a pas besoin d'etre contrôlé par un état.
Contrairement à toi je ne crois pas aux conte de féeEuhghnguuuu main invisible heuhnnneeuuu
Sauf que je ne parle pas de ça, andouille. Je parle de la conception même du marché, que tu conçois, toi, comme un système externe à tous, une réalité transcendante et séparée.
J'ai jamais qualifier le marché comme une entité transcendante debilin.
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Non mais si je quitte mon travail je ne suis pas sûr de pouvoir vivre convenable avec le salaire de ma femme
Super les bourgeois du forum
Aaaaaaya comment veux-tu prendre au sérieux ces larbins ?
Ils ont la soumission dans le sang.
J'avais vu juste, des prolos qui se prennent pour leur maître.
Encore une fois, le coco, je n'ai pas de patron.
Non mais tu savais que les patrons ont toujours préféré payer à la tâche les prolos ?
C'est pas parce que tu travailles à la tâche en concurrence avec des indiens que t'as pas de patron, t'en as même plusieurs.
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Les bons toutous heureux de donner 60% de leur revenu à l'EtatLe bon toutou heureux de travailler gratuitement pour son patron.
Je n'ai pas de patron.
Et désolé de te l'apprendre, mais l'humanité est fondamentalement inégalitaire. Il y a ceux qui commandent et ceux qui sont commandés. Toi et ton engeance d'alcooliques et de malpropres, vous êtes faits pour être commandés.
Gars, tu es un prolo avec juste un peu d'argent raison pour laquelle tu as peur de quitter ton travail pour devenir écrivain ce qui est ton rêve
9/10 en capacité à stalker comme un petit morveux. 3/10 en compréhension de lecture. Un vrai communiste.
Reste digne et encaisse la PLS comme un homme.
Quelle PLS ?
J'ai dit que j'étais riche ? Non.
Seulement que je n'avais pas de patron, ce qui est toujours vrai.
Tu restes un prolo. Reste digne.
C'est pas du ressentiment le golem, les prolétaires se font voler leur production c'est un fait.
Non. Leur production ne leur appartient pas.
Légalement c'est vrai, mais on appelle ça de l'extorsion. Et c'est tout le principe de l'exploitation, le prolétariat est dépouillé de sa production en échange de la vente de sa force de travail.
Non. La production appartient de droit, légitime, à ceux qui possèdent l'input le plus crucial et le plus irremplaçable, c'est-à-dire, le capital.
Le capital est issu du vol du travail du prolétariat et est donc sa propriété légitime.
Sans proletaire = pas de production = pas de capital = pas de bourgeoisie
Sans bourgeois = production
Qui est indispensable ?
Sans bourgeoisie, le prolétaire demeurerait oisif.
C'est bien la bourgeoisie qui est indispensable. Le prolétaire, du fait de son nombre, est, lui, aisément remplaçable.
Ah oui, tu laisses 3 millions de bourgeois en France, ils vont facilement faire apparaître 30 millions de prolétaires ?
Tu supprimes les bourgeois le pays continue de tourner comme si rien n'avait changé, à part le fait que les travailleurs deviendraient libres.Il y a des ordres naturels en ce monde.
PS : la théorie de la valeur-travail a été débunk.
Non.
Si, si. La valeur dérive de l'utilité et est subjective. La valeur ne dérive pas de la quantité de travail socialement nécessaire pour réaliser une marchandise. (Si je fais travailler 30 mecs pendant deux heures pour faire une sculpture de caca, sa valeur ne sera pas 30x2xsalaire horaire).
Si t'avais lu le capital tu saurais qu'il est bien précisé que la production doit être socialement utile pour que l'on puisse lui considérer une valeur économique.
Oui, c'est le moment où la théorie s'effondre puisque cela signifie que la valeur est subjective (l'utilité sociale étant par essence subjective).
Elle est historique, sauf que même si les objets considérés comme marchandises sont choisis plus ou moins arbitrairement par la bourgeoisie, ceux qui deviennent marchandises ont bien une valeur mesurée en temps de travail.
Ce qui démonte la théorie de la valeur-travail (qui associe une valeur objective à la marchandise) et conforte en fait la théorie marginaliste. Mais Marx n'était pas assez calé pour en tirer la conclusion jusqu'au bout. Les "économistes" marxistes ont ensuite tous ignoré le marginalisme, sauf Boukharine et Hilferding, pour en faire une critique complètement pétée.
T'as juste deux de QI et t'as pas lu le capital, donc forcément tu crois trouver des angles morts à la théorie, sauf que Marx lui même dans le capital démonte ces pseudos arguments Issus d'une mauvaise lecture partielle.
Tu n'as pas lu le Capital non plus, n'essaie pas de nous faire croire ça. Tu as fait comme tous les petits cocos, tu as lu une version abrégée, des fiches de lectures ou un livre explicatif.
Et aucun argument.
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Non mais si je quitte mon travail je ne suis pas sûr de pouvoir vivre convenable avec le salaire de ma femme
Super les bourgeois du forum
Aaaaaaya comment veux-tu prendre au sérieux ces larbins ?
Ils ont la soumission dans le sang.
J'avais vu juste, des prolos qui se prennent pour leur maître.
Encore une fois, le coco, je n'ai pas de patron.
Non mais tu savais que les patrons ont toujours préféré payer à la tâche les prolos ?
C'est pas parce que tu travailles à la tâche en concurrence avec des indiens que t'as pas de patron, t'en as même plusieurs.
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Les bons toutous heureux de donner 60% de leur revenu à l'EtatLe bon toutou heureux de travailler gratuitement pour son patron.
Je n'ai pas de patron.
Et désolé de te l'apprendre, mais l'humanité est fondamentalement inégalitaire. Il y a ceux qui commandent et ceux qui sont commandés. Toi et ton engeance d'alcooliques et de malpropres, vous êtes faits pour être commandés.
Gars, tu es un prolo avec juste un peu d'argent raison pour laquelle tu as peur de quitter ton travail pour devenir écrivain ce qui est ton rêve
9/10 en capacité à stalker comme un petit morveux. 3/10 en compréhension de lecture. Un vrai communiste.
Reste digne et encaisse la PLS comme un homme.
Quelle PLS ?
J'ai dit que j'étais riche ? Non.
Seulement que je n'avais pas de patron, ce qui est toujours vrai.
Tu restes un prolo. Reste digne.
Non t'es juste un prolo aliéné qui pense être libre de tout maître alors qu'il est esclave du marché
Je ne m'adresse pas à toi qui est perdu pour l'humanité mais aux autres qui lisent :
Le "marché" n'est pas une entité extérieure, transcendante, palpable, contrairement à ce que vous font croire les gauchistes et autres spoliateurs étatistes. Le marché se compose tout connement des milliards de décisions quotidiennes des acteurs économiques, dont vous faites évidemment partie. L'économie de marché est organique. Contrairement justement à l'économie contrôlée par l'Etat, où tous doivent se soumettre à une cabale de technocrates et de bureaucrates qui pensent mieux savoir à votre place vos désirs et vos besoins.
Oui oui je connaît ce mythe du marché qui se regule par la main invisible et qu'il n'a pas besoin d'etre contrôlé par un état.
Contrairement à toi je ne crois pas aux conte de féeEuhghnguuuu main invisible heuhnnneeuuu
Sauf que je ne parle pas de ça, andouille. Je parle de la conception même du marché, que tu conçois, toi, comme un système externe à tous, une réalité transcendante et séparée.
J'ai jamais qualifier le marché comme une entité transcendante debilin.
Si, c'est implicite dans ta manière de le désigner. Mais mon but n'était pas de débattre avec toi, c'est inutile vu ta dégénérescence avancée.
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"Charges sociales", "optimisation fiscale", "le service public coûte trop cher", continuez la listeEt tous les laquais de la bourgeoisie sur ce topic, elle a même pas besoin d'user de sa force de coercition, les golems de droite lui embrassent les pieds
Magnifique exemple du cuck : il donne 60% de son revenu à l'Etat, en échange il a droit à un système de santé minable, une Education nationale aux résultats catastrophiques, une police, une justice et une armée sans moyens, il vit dans l'anarcho-tyrannie française, et il est content.
Il y a aucun taux d'IR qui est à 60%. Et l'IR est progressif
Si tu comptes les impôts sur le revenu, la csg, crds, la tva, ticpe et tout, tu n’es pas loin des 60 % kheyou
Les cas où ca arrive c'est vraiment rare. Déjà en CSG et CRDS le plus gros c'est sur le salaire et tu as une part déductible sur L'IR
Si tu es pas salarié on a deux choix :
- Tu as une entreprise individuelle et du coup quand tu es en perte ou peu de bénéfice tu paies rien
- Entreprise type SA et tu es imposé sur tes dividendes c'est rarement fouIl y a vraiment très peu de gens qui atteignent les 60% et ils sont certainement pas sur le forum
Si tu prends l'ensemble des prélèvements, en n'oubliant pas la TVA et les cotisations sociales, sache qu'un Français moyen commence à vivre pour lui et pas pour l'Etat vers le mois de juillet sur une année donnée.
oui enfin cet argent il sert surtout à financer les différents sp, donc tu le touches d'une autre manière
ça sert à rien de sortir ce genre de formule surtout que tu n'as rien pour le prouverEt je donne donc presque la moitié de mes revenus pour les services publics pitoyables qui existent en France ? L'enculerie est réelle.
le taux de po en france = 40%
Alors non, c'est le taux de PO rapporté au PIB, pas le taux moyen qu'un individu paie.
j'ai pas l'abonnement je peux pas lire l'article 
sp pitoyables ? t'as jamais voyagé de ta vie ?
y a des défauts c'est sûr, mais les sp en france sont bons
oui donc le taux de po = 40% du pib, dans la moyenne des pays comme le danemark, la suède
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"Charges sociales", "optimisation fiscale", "le service public coûte trop cher", continuez la listeEt tous les laquais de la bourgeoisie sur ce topic, elle a même pas besoin d'user de sa force de coercition, les golems de droite lui embrassent les pieds
Magnifique exemple du cuck : il donne 60% de son revenu à l'Etat, en échange il a droit à un système de santé minable, une Education nationale aux résultats catastrophiques, une police, une justice et une armée sans moyens, il vit dans l'anarcho-tyrannie française, et il est content.
Il y a aucun taux d'IR qui est à 60%. Et l'IR est progressif
Si tu comptes les impôts sur le revenu, la csg, crds, la tva, ticpe et tout, tu n’es pas loin des 60 % kheyou
Les cas où ca arrive c'est vraiment rare. Déjà en CSG et CRDS le plus gros c'est sur le salaire et tu as une part déductible sur L'IR
Si tu es pas salarié on a deux choix :
- Tu as une entreprise individuelle et du coup quand tu es en perte ou peu de bénéfice tu paies rien
- Entreprise type SA et tu es imposé sur tes dividendes c'est rarement fouIl y a vraiment très peu de gens qui atteignent les 60% et ils sont certainement pas sur le forum
Si tu prends l'ensemble des prélèvements, en n'oubliant pas la TVA et les cotisations sociales, sache qu'un Français moyen commence à vivre pour lui et pas pour l'Etat vers le mois de juillet sur une année donnée.
Bah déjà si tu prends en compte les cotisations sociales on est mal barré
Jusqu'à preuve du contraire les cotisations sociales elles ont une contrepartie individuelle.
Les cotisations sociales c'est aussi ce qui est le plus grosMalheureusement il faut connaître les règles et pas regarder des infographies sur FB
Oui, oui, je connais le coup de la cotisation sociale qui est un salaire différé et donc qu'on devrait être heureux de voir en tant que citoyen festif et républicain.
Seulement il n'empêche que c'est un prélèvement obligatoire.
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Non mais si je quitte mon travail je ne suis pas sûr de pouvoir vivre convenable avec le salaire de ma femme
Super les bourgeois du forum
Aaaaaaya comment veux-tu prendre au sérieux ces larbins ?
Ils ont la soumission dans le sang.
J'avais vu juste, des prolos qui se prennent pour leur maître.
Encore une fois, le coco, je n'ai pas de patron.
Non mais tu savais que les patrons ont toujours préféré payer à la tâche les prolos ?
C'est pas parce que tu travailles à la tâche en concurrence avec des indiens que t'as pas de patron, t'en as même plusieurs.
Le 06 février 2022 à 11:56:36 :
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Les bons toutous heureux de donner 60% de leur revenu à l'EtatLe bon toutou heureux de travailler gratuitement pour son patron.
Je n'ai pas de patron.
Et désolé de te l'apprendre, mais l'humanité est fondamentalement inégalitaire. Il y a ceux qui commandent et ceux qui sont commandés. Toi et ton engeance d'alcooliques et de malpropres, vous êtes faits pour être commandés.
Gars, tu es un prolo avec juste un peu d'argent raison pour laquelle tu as peur de quitter ton travail pour devenir écrivain ce qui est ton rêve
9/10 en capacité à stalker comme un petit morveux. 3/10 en compréhension de lecture. Un vrai communiste.
Reste digne et encaisse la PLS comme un homme.
Quelle PLS ?
J'ai dit que j'étais riche ? Non.
Seulement que je n'avais pas de patron, ce qui est toujours vrai.
Tu restes un prolo. Reste digne.
Non t'es juste un prolo aliéné qui pense être libre de tout maître alors qu'il est esclave du marché
Je ne m'adresse pas à toi qui est perdu pour l'humanité mais aux autres qui lisent :
Le "marché" n'est pas une entité extérieure, transcendante, palpable, contrairement à ce que vous font croire les gauchistes et autres spoliateurs étatistes. Le marché se compose tout connement des milliards de décisions quotidiennes des acteurs économiques, dont vous faites évidemment partie. L'économie de marché est organique. Contrairement justement à l'économie contrôlée par l'Etat, où tous doivent se soumettre à une cabale de technocrates et de bureaucrates qui pensent mieux savoir à votre place vos désirs et vos besoins.
Oui oui je connaît ce mythe du marché qui se regule par la main invisible et qu'il n'a pas besoin d'etre contrôlé par un état.
Contrairement à toi je ne crois pas aux conte de féeEuhghnguuuu main invisible heuhnnneeuuu
Sauf que je ne parle pas de ça, andouille. Je parle de la conception même du marché, que tu conçois, toi, comme un système externe à tous, une réalité transcendante et séparée.
J'ai jamais qualifier le marché comme une entité transcendante debilin.
Si, c'est implicite dans ta manière de le désigner. Mais mon but n'était pas de débattre avec toi, c'est inutile vu ta dégénérescence avancée.
Tu sais juste pas lire attardin
Le 06 février 2022 à 12:25:34 :
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Le 06 février 2022 à 11:52:46 :
Le 06 février 2022 à 11:47:09 :
"Charges sociales", "optimisation fiscale", "le service public coûte trop cher", continuez la listeEt tous les laquais de la bourgeoisie sur ce topic, elle a même pas besoin d'user de sa force de coercition, les golems de droite lui embrassent les pieds
Magnifique exemple du cuck : il donne 60% de son revenu à l'Etat, en échange il a droit à un système de santé minable, une Education nationale aux résultats catastrophiques, une police, une justice et une armée sans moyens, il vit dans l'anarcho-tyrannie française, et il est content.
Il y a aucun taux d'IR qui est à 60%. Et l'IR est progressif
Si tu comptes les impôts sur le revenu, la csg, crds, la tva, ticpe et tout, tu n’es pas loin des 60 % kheyou
Les cas où ca arrive c'est vraiment rare. Déjà en CSG et CRDS le plus gros c'est sur le salaire et tu as une part déductible sur L'IR
Si tu es pas salarié on a deux choix :
- Tu as une entreprise individuelle et du coup quand tu es en perte ou peu de bénéfice tu paies rien
- Entreprise type SA et tu es imposé sur tes dividendes c'est rarement fouIl y a vraiment très peu de gens qui atteignent les 60% et ils sont certainement pas sur le forum
Si tu prends l'ensemble des prélèvements, en n'oubliant pas la TVA et les cotisations sociales, sache qu'un Français moyen commence à vivre pour lui et pas pour l'Etat vers le mois de juillet sur une année donnée.
oui enfin cet argent il sert surtout à financer les différents sp, donc tu le touches d'une autre manière
ça sert à rien de sortir ce genre de formule surtout que tu n'as rien pour le prouverEt je donne donc presque la moitié de mes revenus pour les services publics pitoyables qui existent en France ? L'enculerie est réelle.
le taux de po en france = 40%
Alors non, c'est le taux de PO rapporté au PIB, pas le taux moyen qu'un individu paie.
j'ai pas l'abonnement je peux pas lire l'article
sp pitoyables ? t'as jamais voyagé de ta vie ?
y a des défauts c'est sûr, mais les sp en france sont bonsoui donc le taux de po = 40% du pib, dans la moyenne des pays comme le danemark, la suède
J'ai voyagé. Encore cet argument. Oui si tu compares au Malawi nos services publics sont bons.
Mais si tu essayes de comparer au haut du panier, notre système éducatif a des résultats lamentables (en plus d'être inégalitaire, ce comble !), notre système de santé est au bord de l'effondrement, la police, la justice, l'armée n'ont pas des moyens adéquats, l'Etat ne remplit nulle part ses missions de manière satisfaisante, etc.
Données du topic
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- Tuathadeohnn
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- 6 février 2022 à 11:26:31
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