Topic de 25deQI :

[JANCO] Je suis STUPIDE, aidez-moi à COMPRENDRE.

J'ai décidé de lire un de ses bouquins en prenant des notes, pour ne pas tout oublier dans deux jours.
Le problème c'est que si je prends des notes sur des trucs que je ne pige pas, ça ne va pas m'aider à les retenir. Et en admettant que je les retienne, ça ne va pas m'aider à les comprendre...

Bref, dans mes posts suivants je vais vous poster divers extraits de l'un de ses livres (majoritairement liés à l'économie je pense, vu que je ne connais RIEN à ça) et j'aimerais que vous me réexpliquiez ses extraits, comme si vous vous adressiez à un débilos :hap: .

Le livre en question est "Dormez tranquilles jusqu'en 2100 et autres malentendus sur le climat et l'énergie".

Extrait n°1 :

Quasiment tous les prélévements obligatoires sont assis sur une fraction du PIB, c'est-à-dire que leur produit est proportionnel à une partie du flux annuel créé par l'économie. C'est le cas de la TVA (proportionnelle à la consommation, qui est un flux annuel), de l'impôt sur le revenu (et le revenu est annuel...) [...].

Le 14 février 2022 à 00:17:35 :
je vois aucun extrait... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

J'ai bien dit "dans mes posts suivants" :hap:

Le 14 février 2022 à 00:18:35 :
Le livre en question est "Dormez tranquilles jusqu'en 2100 et autres malentendus sur le climat et l'énergie".

Extrait n°1 :

Quasiment tous les prélévements obligatoires sont assis sur une fraction du PIB, c'est-à-dire que leur produit est proportionnel à une partie du flux annuel créé par l'économie. C'est le cas de la TVA (proportionnelle à la consommation, qui est un flux annuel), de l'impôt sur le revenu (et le revenu est annuel...) [...].

Quel problème dans ce qu'il dit ?

Le 14 février 2022 à 00:21:01 :

Le 14 février 2022 à 00:18:35 :
Le livre en question est "Dormez tranquilles jusqu'en 2100 et autres malentendus sur le climat et l'énergie".

Extrait n°1 :

Quasiment tous les prélévements obligatoires sont assis sur une fraction du PIB, c'est-à-dire que leur produit est proportionnel à une partie du flux annuel créé par l'économie. C'est le cas de la TVA (proportionnelle à la consommation, qui est un flux annuel), de l'impôt sur le revenu (et le revenu est annuel...) [...].

Quel problème dans ce qu'il dit ?

Bah je comprends pas ce que ça veut dire, tout simplement :(
"la consommation est un flux annuel" ? :( "la tva est proportionnelle à la consommation" ?
"les prélévements sont proportionnels au PIB" ? :(

EDIT : j'ai oublié de le mettre dans l'extrait mais il dit aussi "le PIB représente l'essentiel de la base fiscale" et je ne sais pas ce qu'est la base fiscale. Le PIB j'en ai une définition en tête qui vaut ce qu'elle vaut (elle doit être très grossière), et la TVA pareil, enfin je sais que c'est une taxe quand on achète un bien mais ça s'arrête là quoi.

Quasiment tous les prélévements obligatoires sont assis sur une fraction du PIB, c'est-à-dire que leur produit est proportionnel à une partie du flux annuel créé par l'économie. C'est le cas de la TVA (proportionnelle à la consommation, qui est un flux annuel), de l'impôt sur le revenu (et le revenu est annuel...) [...].

flemme d'expliquer mais les parties soulignées veulent dire la même chose et les parties en gras aussi

Le 14 février 2022 à 00:23:50 :
Quasiment tous les prélévements obligatoires sont assis sur une fraction du PIB, c'est-à-dire que leur produit est proportionnel à une partie du flux annuel créé par l'économie. C'est le cas de la TVA (proportionnelle à la consommation, qui est un flux annuel), de l'impôt sur le revenu (et le revenu est annuel...) [...].

flemme d'expliquer mais les parties soulignées veulent dire la même chose et les parties en gras aussi

En vrai c'est tout con mais ça m'aide déjà un peu mieux à comprendre :hap:

C'est ouf comme en trois lignes dans un bouquin je me sens totalement largué :hap:

Le 14 février 2022 à 00:25:56 25deQI a écrit :

Le 14 février 2022 à 00:23:50 :
Quasiment tous les prélévements obligatoires sont assis sur une fraction du PIB, c'est-à-dire que leur produit est proportionnel à une partie du flux annuel créé par l'économie. C'est le cas de la TVA (proportionnelle à la consommation, qui est un flux annuel), de l'impôt sur le revenu (et le revenu est annuel...) [...].

flemme d'expliquer mais les parties soulignées veulent dire la même chose et les parties en gras aussi

En vrai c'est tout con mais ça m'aide déjà un peu mieux à comprendre :hap:

normalement t'as tout compris
la TVA (taxe sur la valeur ajoutée) et l’impôt sur le revenu sont des prélèvements obligatoires sur une fraction du PIB (qui est la somme de la valeur des richesses produite dans le pays pour une année)

donc le produit de ces prélèvements dépend du volume d'une fraction du PIB (Valeur ajoutée + Revenus)

Je sais même pas pourquoi il fait leur produit d'ailleurs, j'aurais pensé qu'il voudrait faire leur somme.
En gros, le PIB c'est l'ensemble des biens et services vendus et achetés dans l'année dans un pays, d'où le fait qu'on approxime que c'est l'ensemble des richesses produites dans un pays. La TVA, elle , est une taxe sur chaque transaction dans le pays, elle est donc directement liée au PIB. Plus de PIB veut dire plus de transactions, donc plus de taxes. Et la quasi-intégralité des taxes en France sont basées sur les transactions, donc le flux, et un peu sur la production. De la même façon que l'ensemble des impôts et cotisations est basé sur le revenu, et pas sur le capital, l'ensemble des taxes est basé sur le flux, et non le stock.
Enfin du coup il dit que si le PIB baisse, la TVA baisse ? (et réciproquement)
Ou plutôt, "l'argent apporté par la TVA baisse", mais le taux d'imposition en lui même ne baisse pas.
La TVA ne baisse pas, c'est un taux, qui change rarement, mais le revenu de la TVA baisse en cas de baisse du PIB oui.

Le 14 février 2022 à 00:33:52 :
La TVA ne baisse pas, c'est un taux, qui change rarement, mais le revenu de la TVA baisse en cas de baisse du PIB oui.

Ouais ok j'ai édit avant de lire ton post, visiblement j'ai compris.
Merci les kheys.
Je vais reposer une question d'ici peu, je pense :hap:

L'OP est un troll subtil

BJ BG 9/10 pour moi :ok:

Le 14 février 2022 à 00:23:19 :

Le 14 février 2022 à 00:21:01 :

Le 14 février 2022 à 00:18:35 :
Le livre en question est "Dormez tranquilles jusqu'en 2100 et autres malentendus sur le climat et l'énergie".

Extrait n°1 :

Quasiment tous les prélévements obligatoires sont assis sur une fraction du PIB, c'est-à-dire que leur produit est proportionnel à une partie du flux annuel créé par l'économie. C'est le cas de la TVA (proportionnelle à la consommation, qui est un flux annuel), de l'impôt sur le revenu (et le revenu est annuel...) [...].

Quel problème dans ce qu'il dit ?

Bah je comprends pas ce que ça veut dire, tout simplement :(
"la consommation est un flux annuel" ? :( "la tva est proportionnelle à la consommation" ?
"les prélévements sont proportionnels au PIB" ? :(

EDIT : j'ai oublié de le mettre dans l'extrait mais il dit aussi "le PIB représente l'essentiel de la base fiscale" et je ne sais pas ce qu'est la base fiscale. Le PIB j'en ai une définition en tête qui vaut ce qu'elle vaut (elle doit être très grossière), et la TVA pareil, enfin je sais que c'est une taxe quand on achète un bien mais ça s'arrête là quoi.

Tu manques cruellement de vocabulaire si tu ne comprends pas ces extraits, regarde la définition des mots que tu ne comprends pas

Tu pars d'une excellente démarche, continue

C'est ça. Après si c'est l'économie et la fiscalité qui t'intéresse, y a des auteurs bien plus intéressants que Jancovici sur ces thèmes, lui c'est surtout sur le climat qu'il est intéressant et pertinent.

Le 14 février 2022 à 00:35:06 :

Le 14 février 2022 à 00:23:19 :

Le 14 février 2022 à 00:21:01 :

Le 14 février 2022 à 00:18:35 :
Le livre en question est "Dormez tranquilles jusqu'en 2100 et autres malentendus sur le climat et l'énergie".

Extrait n°1 :

Quasiment tous les prélévements obligatoires sont assis sur une fraction du PIB, c'est-à-dire que leur produit est proportionnel à une partie du flux annuel créé par l'économie. C'est le cas de la TVA (proportionnelle à la consommation, qui est un flux annuel), de l'impôt sur le revenu (et le revenu est annuel...) [...].

Quel problème dans ce qu'il dit ?

Bah je comprends pas ce que ça veut dire, tout simplement :(
"la consommation est un flux annuel" ? :( "la tva est proportionnelle à la consommation" ?
"les prélévements sont proportionnels au PIB" ? :(

EDIT : j'ai oublié de le mettre dans l'extrait mais il dit aussi "le PIB représente l'essentiel de la base fiscale" et je ne sais pas ce qu'est la base fiscale. Le PIB j'en ai une définition en tête qui vaut ce qu'elle vaut (elle doit être très grossière), et la TVA pareil, enfin je sais que c'est une taxe quand on achète un bien mais ça s'arrête là quoi.

Tu manques cruellement de vocabulaire si tu ne comprends pas ces extraits, regarde la définition des mots que tu ne comprends pas

Tu pars d'une excellente démarche, continue

Le truc c'est que je ne sais pas trop où regarder les définitions. Par exemple vu la taille de la page wikipédia qui parle de la TVA et de celle qui parle du PIB, je suis pas rendu si j'essaie de les lire. Faudrait peut-être que j'achète un bouquin style "l'économie pour les nuls" :hap:

Si tu veux comprendre l'économie, je ne peux que te conseiller les bouquins de Bernard Maris, c'était un très bon vulgarisateur. Un marxiste et un keynésien convaincu aussi, je préfère te prévenir

Données du topic

Auteur
25deQI
Date de création
14 février 2022 à 00:16:48
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