Finito l'homme sirop

Le 11 février 2022 à 11:22:52 PlusLaideLaVie a écrit :

Le 11 février 2022 à 11:20:20 :
En tout cas, il soulève involontairement des questions d'éthique et en soi c'est intéressant, on ne penserait pas à tout ça si on ne l'avait jamais vu

Il existe des documentaires et des livres au sujet de la schizophrénie (je pense que c'est ce dont il souffre). C'est une manière infiniment plus riche et éthique d'en apprendre davantage au sujet de cette pathologie.

Oui, je comprends que c'est l'opinion que choisiront la majorité des gens, en pensant que c'est plus respectueux des personnes

Mais moi je trouve que ce n'est pas respectueux de chercher à édulcorer la réalité, parce qu'on déforme ce qu'ils vivent vraiment

Après, ça dépend la qualité du reportage mais je doute vraiment qu'on puisse avoir quelque chose d'aussi spontané et aussi brut qu'une immersion comme ici sans aucun filtre

Là, on a la possibilité de pénétrer carrément dans son environnement naturel, sans personne d'autre avec lui (il se comporte pas de la même façon seul ou avec des gens)

Le 11 février 2022 à 10:44:14 :
https://youtu.be/aBEwbRhppZA?t=301

preuve qu'il peut avoir une conversation totalement normale

Totalement normale, khey ?

Perso j'ai déjà vu des reportages sur la schizo et j'avais jamais vu autant de choses comme ça, avoir accès à l'intégralité du délire avec autant de détails

J'ai l'impression que c'est un mix schizo+autisme sinon, mais je ne suis pas pro, je me base juste sur ces reportages justement... comme quoi ils pourraient être trompeurs potentiellement

Le 11 février 2022 à 11:32:16 :

Le 11 février 2022 à 11:22:52 PlusLaideLaVie a écrit :

Le 11 février 2022 à 11:20:20 :
En tout cas, il soulève involontairement des questions d'éthique et en soi c'est intéressant, on ne penserait pas à tout ça si on ne l'avait jamais vu

Il existe des documentaires et des livres au sujet de la schizophrénie (je pense que c'est ce dont il souffre). C'est une manière infiniment plus riche et éthique d'en apprendre davantage au sujet de cette pathologie.

Oui, je comprends que c'est l'opinion que choisiront la majorité des gens, en pensant que c'est plus respectueux des personnes

Mais moi je trouve que ce n'est pas respectueux de chercher à édulcorer la réalité, parce qu'on déforme ce qu'ils vivent vraiment

Après, ça dépend la qualité du reportage mais je doute vraiment qu'on puisse avoir quelque chose d'aussi spontané et aussi brut qu'une immersion comme ici sans aucun filtre

Là, on a la possibilité de pénétrer carrément dans son environnement naturel, sans personne d'autre avec lui (il se comporte pas de la même façon seul ou avec des gens)

C'est un petit peu le but d'un bon documentaire, sauf que c'est généralement fait de manière prudente et avec une certaine considération pour les sujets leur bien-être, leurs droits, leur dignité,...

Que vas-tu tirer de ces vidéos à l'état brut sans appui théorique sur la matière?

Le 11 février 2022 à 11:39:26 PlusLaideLaVie a écrit :

Le 11 février 2022 à 11:32:16 :

Le 11 février 2022 à 11:22:52 PlusLaideLaVie a écrit :

Le 11 février 2022 à 11:20:20 :
En tout cas, il soulève involontairement des questions d'éthique et en soi c'est intéressant, on ne penserait pas à tout ça si on ne l'avait jamais vu

Il existe des documentaires et des livres au sujet de la schizophrénie (je pense que c'est ce dont il souffre). C'est une manière infiniment plus riche et éthique d'en apprendre davantage au sujet de cette pathologie.

Oui, je comprends que c'est l'opinion que choisiront la majorité des gens, en pensant que c'est plus respectueux des personnes

Mais moi je trouve que ce n'est pas respectueux de chercher à édulcorer la réalité, parce qu'on déforme ce qu'ils vivent vraiment

Après, ça dépend la qualité du reportage mais je doute vraiment qu'on puisse avoir quelque chose d'aussi spontané et aussi brut qu'une immersion comme ici sans aucun filtre

Là, on a la possibilité de pénétrer carrément dans son environnement naturel, sans personne d'autre avec lui (il se comporte pas de la même façon seul ou avec des gens)

C'est un petit peu le but d'un bon documentaire, sauf que c'est généralement fait de manière prudente et avec une certaine considération pour les sujets leur bien-être, leurs droits, leur dignité,...

Que vas-tu tirer de ces vidéos à l'état brut sans appui théorique sur la matière?

Ce qui m'intéresse ici c'est pas forcément la théorie c'est plutôt la pratique : ça fait quoi au quotidien, à quoi ça ressemble vraiment, et le fait d'essayer de deviner sa logique, je trouve que ça apporte beaucoup pour "simuler l'expérience". Je sais pas comment te dire, c'est un peu un genre de réalité virtuelle. Ca me parait beaucoup plus clair et moins simpliste que ce que j'ai vu dans les reportages.

Entièrement d'accord avec ton dernier message cependant, c'est quelqu'un qui a besoin d'être suivi et surveillé, mais pas castré d'internet si ça lui fait du bien

Le 11 février 2022 à 11:44:25 :

Le 11 février 2022 à 11:39:26 PlusLaideLaVie a écrit :

Le 11 février 2022 à 11:32:16 :

Le 11 février 2022 à 11:22:52 PlusLaideLaVie a écrit :

Le 11 février 2022 à 11:20:20 :
En tout cas, il soulève involontairement des questions d'éthique et en soi c'est intéressant, on ne penserait pas à tout ça si on ne l'avait jamais vu

Il existe des documentaires et des livres au sujet de la schizophrénie (je pense que c'est ce dont il souffre). C'est une manière infiniment plus riche et éthique d'en apprendre davantage au sujet de cette pathologie.

Oui, je comprends que c'est l'opinion que choisiront la majorité des gens, en pensant que c'est plus respectueux des personnes

Mais moi je trouve que ce n'est pas respectueux de chercher à édulcorer la réalité, parce qu'on déforme ce qu'ils vivent vraiment

Après, ça dépend la qualité du reportage mais je doute vraiment qu'on puisse avoir quelque chose d'aussi spontané et aussi brut qu'une immersion comme ici sans aucun filtre

Là, on a la possibilité de pénétrer carrément dans son environnement naturel, sans personne d'autre avec lui (il se comporte pas de la même façon seul ou avec des gens)

C'est un petit peu le but d'un bon documentaire, sauf que c'est généralement fait de manière prudente et avec une certaine considération pour les sujets leur bien-être, leurs droits, leur dignité,...

Que vas-tu tirer de ces vidéos à l'état brut sans appui théorique sur la matière?

Ce qui m'intéresse ici c'est pas forcément la théorie c'est plutôt la pratique : ça fait quoi au quotidien, à quoi ça ressemble vraiment, et le fait d'essayer de deviner sa logique, je trouve que ça apporte beaucoup pour "simuler l'expérience". Je sais pas comment te dire, c'est un peu un genre de réalité virtuelle. Ca me parait beaucoup plus clair et moins simpliste que ce que j'ai vu dans les reportages.

Entièrement d'accord avec ton dernier message cependant, c'est quelqu'un qui a besoin d'être suivi et surveillé, mais pas castré d'internet si ça lui fait du bien

Je comprends ce que tu veux dire, mais je doute que ça soit enrichissant. C'est plutôt à ranger dans le même répertoire que le regard compulsif qu'on pose sur un accident de la route en passant à côté.

Le 11 février 2022 à 11:50:04 PlusLaideLaVie a écrit :

Le 11 février 2022 à 11:44:25 :

Le 11 février 2022 à 11:39:26 PlusLaideLaVie a écrit :

Le 11 février 2022 à 11:32:16 :

Le 11 février 2022 à 11:22:52 PlusLaideLaVie a écrit :

Le 11 février 2022 à 11:20:20 :
En tout cas, il soulève involontairement des questions d'éthique et en soi c'est intéressant, on ne penserait pas à tout ça si on ne l'avait jamais vu

Il existe des documentaires et des livres au sujet de la schizophrénie (je pense que c'est ce dont il souffre). C'est une manière infiniment plus riche et éthique d'en apprendre davantage au sujet de cette pathologie.

Oui, je comprends que c'est l'opinion que choisiront la majorité des gens, en pensant que c'est plus respectueux des personnes

Mais moi je trouve que ce n'est pas respectueux de chercher à édulcorer la réalité, parce qu'on déforme ce qu'ils vivent vraiment

Après, ça dépend la qualité du reportage mais je doute vraiment qu'on puisse avoir quelque chose d'aussi spontané et aussi brut qu'une immersion comme ici sans aucun filtre

Là, on a la possibilité de pénétrer carrément dans son environnement naturel, sans personne d'autre avec lui (il se comporte pas de la même façon seul ou avec des gens)

C'est un petit peu le but d'un bon documentaire, sauf que c'est généralement fait de manière prudente et avec une certaine considération pour les sujets leur bien-être, leurs droits, leur dignité,...

Que vas-tu tirer de ces vidéos à l'état brut sans appui théorique sur la matière?

Ce qui m'intéresse ici c'est pas forcément la théorie c'est plutôt la pratique : ça fait quoi au quotidien, à quoi ça ressemble vraiment, et le fait d'essayer de deviner sa logique, je trouve que ça apporte beaucoup pour "simuler l'expérience". Je sais pas comment te dire, c'est un peu un genre de réalité virtuelle. Ca me parait beaucoup plus clair et moins simpliste que ce que j'ai vu dans les reportages.

Entièrement d'accord avec ton dernier message cependant, c'est quelqu'un qui a besoin d'être suivi et surveillé, mais pas castré d'internet si ça lui fait du bien

Je comprends ce que tu veux dire, mais je doute que ça soit enrichissant. C'est plutôt à ranger dans le même répertoire que le regard compulsif qu'on pose sur un accident de la route en passant à côté.

Ce regard compulsif est un phénomène très intéressant car ça illustre justement ce compromis dont je parle : on veut regarder, parce qu'on ne veut pas ignorer la réalité, et pourtant cette réalité nous met mal à l'aise, alors on cherche soit à la rationaliser par de la théorie ou autre, soit on cherche à la détourner par l'humour soit les 2 à la fois (sur ce topic, j'estime que j'arrive à faire les 2), mais dans tous les cas nous ne pouvons pas ignorer cette réalité qui peut tous nous concerner d'une façon ou d'une autre, ni s'empêcher de vouloir la comprendre

Après je dis pas que je vais faire ça pendant des années, mais tu avoueras que comprendre le délire d'un patient est plus long que comprendre comme une voiture a pu rentrer dans un arbre

Le 11 février 2022 à 11:50:17 TwiceAsNice a écrit :
La réalité c'est juste que vous vous divertissiez sur ce pauvre mec

Pas tous, et le cerveau pousse souvent à faire des choses inconscientes pour comprendre d'autres choses. Par exemple pendant le premier confinement, il y a eu énormément d'humour de détournements sur les réseaux sociaux, la réalité c'est que les gens étaient angoissés et mal à l'aise. Expérimenter la transformation d'une angoisse en une version acceptable par dérision est très intéressant comme processus, que tu le fasses consciemment ou pas. Pourquoi il y a tant d'humour noir, de blagues sur la mort ? Parce qu'il nous aide à digérer ou accepter la mort.

Le 11 février 2022 à 11:53:23 :

Le 11 février 2022 à 11:50:04 PlusLaideLaVie a écrit :

Le 11 février 2022 à 11:44:25 :

Le 11 février 2022 à 11:39:26 PlusLaideLaVie a écrit :

Le 11 février 2022 à 11:32:16 :

Le 11 février 2022 à 11:22:52 PlusLaideLaVie a écrit :

Le 11 février 2022 à 11:20:20 :
En tout cas, il soulève involontairement des questions d'éthique et en soi c'est intéressant, on ne penserait pas à tout ça si on ne l'avait jamais vu

Il existe des documentaires et des livres au sujet de la schizophrénie (je pense que c'est ce dont il souffre). C'est une manière infiniment plus riche et éthique d'en apprendre davantage au sujet de cette pathologie.

Oui, je comprends que c'est l'opinion que choisiront la majorité des gens, en pensant que c'est plus respectueux des personnes

Mais moi je trouve que ce n'est pas respectueux de chercher à édulcorer la réalité, parce qu'on déforme ce qu'ils vivent vraiment

Après, ça dépend la qualité du reportage mais je doute vraiment qu'on puisse avoir quelque chose d'aussi spontané et aussi brut qu'une immersion comme ici sans aucun filtre

Là, on a la possibilité de pénétrer carrément dans son environnement naturel, sans personne d'autre avec lui (il se comporte pas de la même façon seul ou avec des gens)

C'est un petit peu le but d'un bon documentaire, sauf que c'est généralement fait de manière prudente et avec une certaine considération pour les sujets leur bien-être, leurs droits, leur dignité,...

Que vas-tu tirer de ces vidéos à l'état brut sans appui théorique sur la matière?

Ce qui m'intéresse ici c'est pas forcément la théorie c'est plutôt la pratique : ça fait quoi au quotidien, à quoi ça ressemble vraiment, et le fait d'essayer de deviner sa logique, je trouve que ça apporte beaucoup pour "simuler l'expérience". Je sais pas comment te dire, c'est un peu un genre de réalité virtuelle. Ca me parait beaucoup plus clair et moins simpliste que ce que j'ai vu dans les reportages.

Entièrement d'accord avec ton dernier message cependant, c'est quelqu'un qui a besoin d'être suivi et surveillé, mais pas castré d'internet si ça lui fait du bien

Je comprends ce que tu veux dire, mais je doute que ça soit enrichissant. C'est plutôt à ranger dans le même répertoire que le regard compulsif qu'on pose sur un accident de la route en passant à côté.

Ce regard compulsif est un phénomène très intéressant car ça illustre justement ce compromis dont je parle : on veut regarder, parce qu'on ne veut pas ignorer la réalité, et pourtant cette réalité nous met mal à l'aise, alors on cherche soit à la rationaliser par de la théorie ou autre, soit on cherche à la détourner par l'humour soit les 2 à la fois (sur ce topic, j'estime que j'arrive à faire les 2), mais dans tous les cas nous ne pouvons pas ignorer cette réalité qui peut tous nous concerner d'une façon ou d'une autre, ni s'empêcher de vouloir la comprendre

Après je dis pas que je vais faire ça pendant des années, mais tu avoueras que comprendre le délire d'un patient est plus long que comprendre comme une voiture a pu rentrer dans un arbre

Certes, mais on peut justement répondre à ce besoin de manière responsable et faire preuve d'instrospection au sujet de notre rôle dans l'amélioration/détérioration de la personne qu'on observe. Si le but est de comprendre, il y a de meilleurs moyens de le faire (autant sur le plan moral que sur le plan informatif).

Il n'est pas difficile d'imaginer une meilleure situation pour l'homme-sirop que la situation actuelle. Il n'est pas encadré, ne profite d'aucune aide psychologique ni psychiatrique (à ma connaissance), vit dans un environnement potentiellement néfaste à son bien-être.

En retour, nous avons droit à des vidéos à l'état brut, d'un point de vue entièrement subjectif et sans médiateurs, mais il faut se demander si ça vaut la situation actuelle d'un point de vue moral. Si le fait qu'il soit interné aurait pour résultat qu'il n'y aurait plus de nouvelles vidéos de sa part, ce ne serait pas regrettable.

D'après la vidéo d'1h30, le Suisse aurait menti au père pour lui faire peur, en prétendant que des informations sur ses patients avaient fuités sur internet. Alors qu'en réalité, c'était juste un RIB.

Plus malfaisant que ça, c'est difficile. Le père doit être terrorisé à cause du Suisse.

Le 11 février 2022 à 12:27:25 Leglorieux a écrit :
9 pages pour un de mes premiers topic...
Merci les clés et force à Jonathan !

Le 11 février 2022 à 10:35:11 :

[10:32:32] <CuSO4_5H2O>
Tu te demandes quelle est la raison de l'usage de certains mots, tu essayes de comprendre la logique

Plus tu le regardes, plus tu réalises que chaque phrase qu'il prononce, aussi insensée soit-elle, n'est pas dite au hasard et ressasse son vécu émotionnel.
Tu en apprends beaucoup de lui en l'écoutant,

Bref, un cas de psychanalyse fascinant

Exactement, d'ailleurs tu comprends vite sa logique et comment il pense, bref j'adore regarder ses vidéos et c'est pas pour me moquer ou me rassurer, je trouve juste qu'il y a un côté attachant et un côté intéressant