[Alerte] Résultats de la primaire populaire à 18h50 sur ytb !
Le 30 janvier 2022 à 19:43:28 :
Le 30 janvier 2022 à 19:36:27 :
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Par contre, très sérieusement, leur mode de scrutin est très intéressant.C'est sain pour la démocratie, j'aimerais bien un truc du genre au moins pour les présidentielles.
C'est le truc qu'on peut pas leur retirer
Oui oui el famoso sain alors que les militants de chaque parti vont mettre que des moins à tous les autres partis
Bah non pas forcément. Un mec qui vote Zemmour pourra mettre aussi une bonne note à Lepen, une note dégueux à Macron.
Un mec qui vote MLP pourra aussi mettre une bonne note à Dupont Aignan
Un mec qui vote JLM pourra aussi mettre une bonne note a Philippot
etc
Ca évite de tomber dans le piège des sondages aussi et le vote de barrage qui coule la France et nous enfonce dans le statut quo
Comment vous pouvez vous plaindre du "barrage républicain" et être contre un changement du mode de scrutin ?!
Le problème c'est qu'un vote où plusieurs choix sont pris en compte doit nécessairement diminuer la légitimité d'une élection, plutôt que de te retrouver avec des scores de 50%, tu vas finir avec un 10% de bien pour Zemmour, 11% pour Lepen etc. Elle est où la légitimité dans 10%?
Le but d'une élection de démocratique est de dégager le choix écrasant fait par la majorité pour que tel choix soit l'expression certaine du peupleNon c'est pas 10%, ça fonctionne pas comme ça. C'est avec des mentions, et tu peux donner plusieurs bonnes mentions en même temps. Y'a d'autres modes de scrutin où tu CLASSES les candidats, plutôt qu'un truc binaire.
Je t'assure que t'es pas assez renseigné, regarde ça https://www.youtube.com/watch?v=ZoGH7d51bvc&t=16s
Non mais l'ami, j'ai bien compris le système t'en fais pas, tu crois qu'elles viennent d'où les mentions? D'un chapeau magique?
Si Taubira a obtenu bien+ c'est en ce que x % des votants ont décidé qu'elle méritait cette caractérisation, pondéré bien sûr par le nombre de ceux qui ont décidé du contraire
Au demeurant, l'écueil de cette méthode réside dans le retour presqu'inéluctable à la philosophie du vote que l'on connaît aujourd'hui. Si tu veux que ton candidat soit élu, tu vas le gratifier d'une mention "bien" tandis que tu mettras "poubelle" pour tous les autres. A dire vrai, ce type de méthode fonctionne à l'intérieur d'un groupe dont tous les candidats font partie - comme la primaire de gauche, car il y a une idée de corps, l'idée n'est pas "d'exclure" -, mais pas à une échelle plus grande
Je pense que tu te méprends parce que tu oublies de compter que le fait de donner une mauvaise note pénalise quelqu'un. Un mec dans l'isoloir va pas mettre "très bien" à JLM et donner la MÊME à tous les autres, alors qu'il détestera bien plus un Macron qu'un phillipot
Le 30 janvier 2022 à 19:41:55 :
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Par contre, très sérieusement, leur mode de scrutin est très intéressant.C'est sain pour la démocratie, j'aimerais bien un truc du genre au moins pour les présidentielles.
C'est le truc qu'on peut pas leur retirer
Oui oui el famoso sain alors que les militants de chaque parti vont mettre que des moins à tous les autres partis
Bah non pas forcément. Un mec qui vote Zemmour pourra mettre aussi une bonne note à Lepen, une note dégueux à Macron.
Un mec qui vote MLP pourra aussi mettre une bonne note à Dupont Aignan
Un mec qui vote JLM pourra aussi mettre une bonne note a Philippot
etc
Ca évite de tomber dans le piège des sondages aussi et le vote de barrage qui coule la France et nous enfonce dans le statut quo
Comment vous pouvez vous plaindre du "barrage républicain" et être contre un changement du mode de scrutin ?!
En fait c'est pas forcément stratégique de mettre une bonne note à ton vœu numéro 2 dans ce système de vote
La redpill c'est que y a pas de mode de vote parfait, mais un vote où les canididats sont d'accord pour participer c'est un bon début déjàY'a pas de mode parfait, c'est clair, mais celui qu'on a actuellement est l'un des pires. Y'a vraiment des sources sérieuses sur ce sujet hein, je sors pas ça de nulle part.
En fait ça dépend de ce qu'on veut comme résultat, le mode de scrutin est pas neutre, c'est surtout ça, après perso j'aime bien l'uninominal à 2 tours, parce que le deuxième tour permet de limiter les surprises. Mais c'est sûr que si tu valorises le caractère consensuel d'un candidat c'est bien l'un des pires modes de scrutin.
Ce qui me gêne le plus dans le mode actuel, c'est le vote par dépit plus que par conviction, et l'influence énorme des sondages.
Et je trouve ça moins démocratique, après c'est parce que j'ai une sensibilité à la démocratie directe.
L'élection c'est pas la démocratie
La démocratie directe est la seule
Peu importe que le gouvernement soit élu par les citoyens, coopté par un corps de fonctionnaires, ou hériter d'un trône par sa dynastie royale, tant que les projets de lois passent devant le peuple c'est la démocratie
A Athènes la nomination de la Boulè était par tirage au sort d'ailleurs
L'élection n'a jamais fait et ne fera jamais la démocratie. C'est le meilleur moyen de désigner le gouvernement certes, mais ça n'en fait pas un système démocratique.
Le 30 janvier 2022 à 19:43:10 :
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Par contre, très sérieusement, leur mode de scrutin est très intéressant.C'est sain pour la démocratie, j'aimerais bien un truc du genre au moins pour les présidentielles.
C'est le truc qu'on peut pas leur retirer
Oui oui el famoso sain alors que les militants de chaque parti vont mettre que des moins à tous les autres partis
Bah non pas forcément. Un mec qui vote Zemmour pourra mettre aussi une bonne note à Lepen, une note dégueux à Macron.
Un mec qui vote MLP pourra aussi mettre une bonne note à Dupont Aignan
Un mec qui vote JLM pourra aussi mettre une bonne note a Philippot
etc
Ca évite de tomber dans le piège des sondages aussi et le vote de barrage qui coule la France et nous enfonce dans le statut quo
Comment vous pouvez vous plaindre du "barrage républicain" et être contre un changement du mode de scrutin ?!
En fait c'est pas forcément stratégique de mettre une bonne note à ton vœu numéro 2 dans ce système de vote
La redpill c'est que y a pas de mode de vote parfait, mais un vote où les canididats sont d'accord pour participer c'est un bon début déjàY'a pas de mode parfait, c'est clair, mais celui qu'on a actuellement est l'un des pires. Y'a vraiment des sources sérieuses sur ce sujet hein, je sors pas ça de nulle part.
En fait ça dépend de ce qu'on veut comme résultat, le mode de scrutin est pas neutre, c'est surtout ça, après perso j'aime bien l'uninominal à 2 tours, parce que le deuxième tour permet de limiter les surprises. Mais c'est sûr que si tu valorises le caractère consensuel d'un candidat c'est bien l'un des pires modes de scrutin.
et vivement le jour ou on reconnaitra enfin vraiment le bulletin blanc
Avec une règle, si y'a tant de blanc/abstention on refait l'élection et les candidats peuvent pas se représenter (un gros % hein, quand même)
voila, genre 50% de bulletins blanc et ils degagent
(j'avais oublié le mot bulletin, ca aurait pu etre mal interprété )
Le 30 janvier 2022 à 19:44:09 :
j'ai une pensée pour les parisiens qui l'ont élue maire, alors qu'elle savait qu'elle allait se presenter a l'election présidentiellecuck cuck cuck
Bah une mairie c'est différent, elle est nulke mais en fave c'était moreno et dati (et buzin )
Le 30 janvier 2022 à 19:44:57 :
Résumé de cette "primaire" :
0 débat, 0 consentement des candiats, 0 opposant à taubira, 0 surprise, 0 son
C'est un truc de bobos pro Taubira qui veulent la propulser, donc le résultat de leur scrutin a rien de surprenant et est représentatif de rien du tout. + un scrutin sans l'accord des candidats aaaayaaaa
Le 30 janvier 2022 à 19:45:55 :
Le 30 janvier 2022 à 19:44:57 :
Résumé de cette "primaire" :
0 débat, 0 consentement des candiats, 0 opposant à taubira, 0 surprise, 0 sonC'est un truc de bobos pro Taubira qui veulent la propulser, donc le résultat de leur scrutin a rien de surprenant et est représentatif de rien du tout. + un scrutin sans l'accord des candidats aaaayaaaa
donc c'est les bobos qui votent pour elle et pas les qlf ?
Le 30 janvier 2022 à 19:45:44 :
Le 30 janvier 2022 à 19:44:09 :
j'ai une pensée pour les parisiens qui l'ont élue maire, alors qu'elle savait qu'elle allait se presenter a l'election présidentiellecuck cuck cuck
Bah une mairie c'est différent, elle est nulke mais en fave c'était moreno et dati (et buzin )
elle a forcé pour etre maire en sachant qu'elle voulait aller ailleurs, ca fait carriériste et elle s'en fout de la mairie
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Le 30 janvier 2022 à 19:28:44 :
Le 30 janvier 2022 à 19:27:21 :
Par contre, très sérieusement, leur mode de scrutin est très intéressant.C'est sain pour la démocratie, j'aimerais bien un truc du genre au moins pour les présidentielles.
C'est le truc qu'on peut pas leur retirer
Oui oui el famoso sain alors que les militants de chaque parti vont mettre que des moins à tous les autres partis
Bah non pas forcément. Un mec qui vote Zemmour pourra mettre aussi une bonne note à Lepen, une note dégueux à Macron.
Un mec qui vote MLP pourra aussi mettre une bonne note à Dupont Aignan
Un mec qui vote JLM pourra aussi mettre une bonne note a Philippot
etc
Ca évite de tomber dans le piège des sondages aussi et le vote de barrage qui coule la France et nous enfonce dans le statut quo
Comment vous pouvez vous plaindre du "barrage républicain" et être contre un changement du mode de scrutin ?!
En fait c'est pas forcément stratégique de mettre une bonne note à ton vœu numéro 2 dans ce système de vote
La redpill c'est que y a pas de mode de vote parfait, mais un vote où les canididats sont d'accord pour participer c'est un bon début déjàY'a pas de mode parfait, c'est clair, mais celui qu'on a actuellement est l'un des pires. Y'a vraiment des sources sérieuses sur ce sujet hein, je sors pas ça de nulle part.
En fait ça dépend de ce qu'on veut comme résultat, le mode de scrutin est pas neutre, c'est surtout ça, après perso j'aime bien l'uninominal à 2 tours, parce que le deuxième tour permet de limiter les surprises. Mais c'est sûr que si tu valorises le caractère consensuel d'un candidat c'est bien l'un des pires modes de scrutin.
Ce qui me gêne le plus dans le mode actuel, c'est le vote par dépit plus que par conviction, et l'influence énorme des sondages.
Et je trouve ça moins démocratique, après c'est parce que j'ai une sensibilité à la démocratie directe.
L'élection c'est pas la démocratie
La démocratie directe est la seule
Peu importe que le gouvernement soit élu par les citoyens, coopté par un corps de fonctionnaires, ou hériter d'un trône par sa dynastie royale, tant que les projets de lois passent devant le peuple c'est la démocratie
A Athènes la nomination de la Boulè était par tirage au sort d'ailleurs
L'élection n'a jamais fait et ne fera jamais la démocratie. C'est le meilleur moyen de désigner le gouvernement certes, mais ça n'en fait pas un système démocratique.
Non mais je suis d'accord khey, je suis pour la démocratie directe à l'échelle locale. je me suis mal exprimé si t'as compris je disais "on change le mode de scrutin et hop on est en démocratie". Mais je pense pas qu'on puisse TOUT régir a coup de démocratie directe, mais bon on va entrer dans un autre débat. J'ai juste dit qu'un autre mode de scrutin était un peu plus démocratique disons.
Le 30 janvier 2022 à 19:46:25 :
Le 30 janvier 2022 à 19:45:55 :
Le 30 janvier 2022 à 19:44:57 :
Résumé de cette "primaire" :
0 débat, 0 consentement des candiats, 0 opposant à taubira, 0 surprise, 0 sonC'est un truc de bobos pro Taubira qui veulent la propulser, donc le résultat de leur scrutin a rien de surprenant et est représentatif de rien du tout. + un scrutin sans l'accord des candidats aaaayaaaa
donc c'est les bobos qui votent pour elle et pas les qlf ?
Bah évidemment. Les QLF en ont rien à foutre de la politique, ou alors votent JLM / Lepen (nofake, un peu le même genre de mecs dont Soral aime bien parler, les darons à l'ancienne)
Données du topic
- Auteur
- Playbonacci
- Date de création
- 30 janvier 2022 à 18:49:29
- Nb. messages archivés
- 613
- Nb. messages JVC
- 611