[PSYCHOLOGIE] Liste des EXPERIENCES de PSYCHOLOGIE SOCIALE pour analyser AUJOURD'HUI

Le 06 janvier 2022 à 14:55:52 :
Salut les kheys provax comme novax, complotax et golemax.

Sous ce spoil: un peu de contexte pour étayer ma proposition, libre à vous de l'ignorer si c'est trop long pour vous
On est à un point où il y a tellement de données, de chiffres et de mises en relation de ceux-ci, d'interprétations, de prévisions, d'analyses, d'études... qui disent tout et leur contraire que je ne sais plus où donner de la tête. Cette situation me rappelle la fois où j'étais sous champi et que dix secondes IRL étaient 2h dans ma tête qui passaient à toute allure (no fake j'avais l'impression de passer à côté de plein de trucs alors que je fermais les yeux littéralement dix secondes, mais on est pas là pour parler de ça).
J'ai vu un khey qui parlait d'aller faire crieur dans sa ville afin de sensibiliser ceux qu'il considère être des golems, dans l'espoir d'en réveiller un et surtout pour ne pas rester passif
Un autre qui s'est fait condamner pour avoir partagé des envies de meurtre de députés (c'était pas très malin ça )
Beaucoup qui regardent l'AN violer le peu qu'il reste de "démocratie" et tenter d'alerter les autres sur le rognage progressif de nos libertés.
Personnellement, j'aimerais aussi ne pas rester passif et tenter de rappeler autour de moi que, s'il est difficile de croire en des thèses qui remettent en question l'action du gouvernement, on peut au moins admettre que le gouvernement - composé d'humains - peut se tromper - comme tous les humains. Non par des chiffres (on peut leur faire dire ce qu'on veut), ni par des études (on peut toujours trouver des conclusions contraires) encore moins par le débat (qui a le temps de préparer un VRAI débat avec des sources vérifiées, un plan argumentatif et le courage de défaire ce même travail de l'interlocuteur ?) mais en racontant des histoires qui se sont passées et qui sont communément admises comme vraies

J'aimerais faire une liste des différentes expériences/principes de psychologie sociale utiles à mettre en parallèle avec ce qu'il se passe depuis deux ans.

Jusqu'ici j'ai :

-expérience de Asch à propos du pouvoir du conformisme sur les individus au sein d'un groupe https://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Asch que je mets en parallèle avec la passivité de nos (futurs ex-)concitoyens dans un groupe où ils ont peur d'être les seuls réfractaires aux restrictions gouvernementales
-expérience de Stanford à propos du changement de comportement des individus lorsqu'on leur assigne un rôle https://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Stanford que je mets en parallèle avec la dangereuse dérive possible du contrôle d'identité par les restaurateurs et autres professionnels non habilités
-expérience de Milgram à propos de la soumission à l'autorité jugée légitime https://fr.wikipedia.org/wiki/Expérience_de_Milgram que je mets en parallèle avec l'acceptation sans remise en question des restrictions gouvernementales
-le principe du pied dans la porte, par lequel on arrive à faire accepter des demandes de plus en plus coûteuses https://fr.wikipedia.org/wiki/Pied-dans-la-porte que je mets en relation avec le couvre-feu d'abord dans certains départements, puis dans toute la France/le passe sanitaire puis vaccinal
-le principe de la porte au nez, par lequel on arrive à faire accepter une demande coûteuse en ayant d'abord fait une demande encore plus coûteuse https://fr.wikipedia.org/wiki/Porte-au-nez que je mets en parallèle avec la (fausse) proposition de passe en entreprise (faussement) retirée pour faire accepter le passe vaccinal
-la charte de Biderman de torture psychologique https://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_de_Biderman_de_la_torture_psychologique dont tous les points peuvent être mis en parallèle avec les mesures que nous vivons
-l'expérience de Hawthorne, qui montre que les résultats d'une expérience peuvent être influencés par le fait que le sujet étudié a conscience de faire partie d'une expérience https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Hawthorne ce que j'aimerais déclencher autour de moi
--expérience de Rosenhan à propos de la validité du diagnostic psychiatrique https://fr.wikipedia.org/wiki/Expérience_de_Rosenhan que je mets en lien avec l'incapacité des instances légitimes à reconnaître leurs erreurs
-expérience de Rosenthal ou effet Pygmalion à propos des prophéties autoréalisatrices et leurs effet sur les performances du sujet étudié https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Pygmalion et dont le contraire est l'effet Golem https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Golem que je mets en lien avec le fait de dire au novax qu'ils sont des merdes et le fait de leur offrir une "rédemption", jusqu'à ce que ceux-ci craquent et aillent se faire vax
-principe de l'engagement selon lequel l'individu tend à poursuivre la voie qu'il a choisie même après avoir compris que c'était une erreur https://fr.wikipedia.org/wiki/Engagement_(psychologie_sociale) https://fr.wikipedia.org/wiki/Escalade_d%27engagement à mettre en lien avec le gvt et ses restrictions toujours plus grandes justifiées par des raisons toujours plus bancales ET avec la population qui accepte
-théorie de la frustration-agression aussi connue comme théorie du bouc-émissaire selon laquelle la frustration cause l'agression, mais lorsque la source de cette frustration ne peut être réglée, l'agression s'abat sur une autre cible https://fr.wikipedia.org/wiki/Théorie_de_la_frustration-agression en lien avec la population vax frustrée par les restrictions qui s'acharne sur les novax bien que ceux ci soient <10% du pays

Complétez la liste les clés merci pour votre aide

Le 09 janvier 2022 à 21:57:51 :
John Dollar et la théorie du BOUC ÉMISSAIRE !

merci clé, totalement oublié pourtant si évident

Le 09 janvier 2022 à 22:01:21 :

Le 08 janvier 2022 à 16:16:11 :
Principe de l'engagement qui pousse les gens à poursuivre dans la même voix une fois qu'ils ont commencer à y rentrer même si au fond d'eux ils ont compris que c'était une erreur.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Engagement_(psychologie_sociale)

très puissant aussi celui là

ça me fait penser au sunk cost fallacy

https://thedecisionlab.com/biases/the-sunk-cost-fallacy/

en gros on a tendance à continuer de faire un truc, même si on sait au fond que ça ne vaut pas le coût (trop coûteux, voué à l'échec) mais on préfère jouer à l'autruche et persévérer parce qu'on s'est déjà engagé

merci à toi clé, j'ai mis les deux ensemble car très proches (pour ne pas dire identiques)

Le 06 janvier 2022 à 15:39:11 :
Excellent topic

La psychologie sociale, c'est un monde de dingue

Et encore, on n'a exploré que la surface :
- Ce qui explique pas mal de comportements des gens : la dissonance cognitive https://fr.wikipedia.org/wiki/Dissonance_cognitive, qui est un moteur extrêmement puissant
- La paresse sociale, évidemment (quand les gens font un travail en groupe, et qu'il n'est pas possible de distinguer l'apport de chacun, alors on va chacun diminuer son effort individuel) https://fr.wikipedia.org/wiki/Paresse_sociale

Pour commencer la psychologie sociale, je vous invite à lire les travaux d'Albert Bandura, la bête de la psychologie sociale :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Albert_Bandura

L'apprentissage social, le sentiment d'auto efficacité et le désengagement moral sont parmi ses apports les plus importants

Le 09 janvier 2022 à 22:40:41 :
Up, topic d'utilité publique.
On peut faire visionner the Truman Show pour introduire l'effet Hawthorne chez nos concitoyens golems
Faut se mettre au niveau, tu peux pas redpill aussi brutalement, faut y aller doucement

Bonne idée faire une liste des films qui feraient le même taf .
A chaud là j'ai Equilibrium en tête

"Beaucoup de ceux qui, auparavant, considéraient la législation sur le sujet comme invraisemblable, la verront désormais simplement comme dangereuse, voire juste difficile. Et ainsi, avec le temps, elle en viendra à être considérée comme une possibilité, puis comme quelque chose de probable, et enfin elle deviendra l'une des quelques mesures dont le pays a absolument besoin. C'est de cette manière que se forge l'opinion publique"

Résumé autrement cf wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/Fen%C3%AAtre_d%27Overton

[14:57:17] <AhuriForum1>
Y avait une expérience où un mec envoyait des acteurs à l'asile psychiatrique c'est quoi le nom déjà ?

Ouais il envoyait des gens saint a l hp pour un bilan et ils finissaient tous enfermé car les fameux psychiatres diplomes trouvaient un petit qqch

Rien n a changer de ce cote

Pour étayer tes propos l'auteur :

Le terme « HyperNormalisation » est tiré du livre d'Alexei Yurchak de 2006 « Everything was Forever, Until it was No More: The Last Soviet Generation », livre disséquant les paradoxes de la vie en Union soviétique au cours des 20 années avant son effondrement. Professeur d'anthropologie à l'Université de Californie à Berkeley, il soutient que « Tout le monde savait que le système était défaillant, mais comme personne ne pouvait imaginer d'alternative au statu quo, les politiciens et les citoyens étaient résignés à maintenir les apparences d'une société fonctionnelle. Au fil du temps, cette illusion est devenue une prophétie auto-réalisatrice et la « fausseté » a été acceptée par tout le monde comme réelle », un effet que Yurchak a appelé «HyperNormalisation»

Personne n'est certain de ce qui est vrai ou faux, cette stratégie de pouvoir maintient l'opposition confuse. Les changements de formes incessants sont indéfinissables et donc inarrêtables. L'objectif sous-jacent n'est plus alors de résoudre les problèmes exposés (attentats, épidémies, guerres) ou de convaincre le spectateur de la bonne nature du pouvoir en place mais d’utiliser le flux d'information continuel afin de créer un état de perception déstabilisé avec pour but de diriger et contrôler.

Ça rejoint tes analyses sur le trop-plein d'informations.

Le 10 janvier 2022 à 18:03:03 :
Pour étayer tes propos l'auteur :

Le terme « HyperNormalisation » est tiré du livre d'Alexei Yurchak de 2006 « Everything was Forever, Until it was No More: The Last Soviet Generation », livre disséquant les paradoxes de la vie en Union soviétique au cours des 20 années avant son effondrement. Professeur d'anthropologie à l'Université de Californie à Berkeley, il soutient que « Tout le monde savait que le système était défaillant, mais comme personne ne pouvait imaginer d'alternative au statu quo, les politiciens et les citoyens étaient résignés à maintenir les apparences d'une société fonctionnelle. Au fil du temps, cette illusion est devenue une prophétie auto-réalisatrice et la « fausseté » a été acceptée par tout le monde comme réelle », un effet que Yurchak a appelé «HyperNormalisation»

Personne n'est certain de ce qui est vrai ou faux, cette stratégie de pouvoir maintient l'opposition confuse. Les changements de formes incessants sont indéfinissables et donc inarrêtables. L'objectif sous-jacent n'est plus alors de résoudre les problèmes exposés (attentats, épidémies, guerres) ou de convaincre le spectateur de la bonne nature du pouvoir en place mais d’utiliser le flux d'information continuel afin de créer un état de perception déstabilisé avec pour but de diriger et contrôler.

Ça rejoint tes analyses sur le trop-plein d'informations.

Excellent, ça me fait penser à ce petit passage de Damasio en interview, qui explique l'annihilation complète de capacité de reflexion par la rhétorique des politiques qui utilisent en permanence des termes contradictoires, des oxymores dans la même phrase (ex "on va reduire les places dans les hopitaux pour mieux soigner les gens")

Lien de l'extrait : https://www.youtube.com/watch?v=Ebd4BzxrkVQ&t=2200s ca dure 3 minutes.

Edit : toute l'interview est excellente

La technique de l'étiquetage Le chercheur DEJONC en 1981 montre que l'étiquetage, c'est à
dire l'attribution d'une qualité intellectuelle ou morale à un individu, s'avère plus efficace que la
persuasion. Pour obtenir quelque chose d'autrui, il faut choisir un étiquetage spécifique (gentil,
intelligent) en prise directe avec l'acte attendu, plutôt qu'un étiquetage valorisant mais sans
rapport avec l'acte attendu.

L'expérience de FREEDMAN (1965) est cependant assez éloquente :
Des enfants étaient incités à ne pas jouer avec un robot pourtant placé à leur portée. Dans un
premier cas, l'expérimentateur utilisait pour obtenir obéissance une menace sévère « si tu joues
avec, je serais très en colère et je serai obligé de te punir ! » . Dans une seconde situation, il
utilisait une menace faible « ne joues pas avec le robot, ce n'est pas bien ». Trois semaines plus
tard, les enfants étaient à nouveau confrontés au robot : les enfants ayant subi une légère
menace furent 29 % à jouer avec le robot alors que ceux de la menace sévère furent plus du
double, soit 67% ! On voit donc que l'importance de la menace n'est pas toujours efficace et
surtout que par le biais d'une menace légère, l'enfant a tendance a intérioriser le désir de l'adulte.
Là encore on retrouve les effets de l'engagement puisque l'enfant peu menacé se sent plus libre
dans ses actions que s'il avait subit une pression excessive : rien ne l'obligeait vraiment à obéir,
c'est lui qui a choisi.

L'amorçage (développé par CIALDINI, 1978) : cela consiste à amener le sujet à prendre une
première décision en lui cachant son coût réel ou en mettant en avant ses avantages fictifs. Sa
décision prise, on lui délivre l'information totale où on lui fait savoir que les avantages qu'il
escomptait ne pourront lui être consentis, ce qui a pour effet de rendre cette décision plus
coûteuse et moins intéressante que prévu. On lui laisse alors la possibilité de revenir sur sa
décision. Le phénomène d'amorçage traduit la tendance qu'a le sujet à néanmoins maintenir sa
décision initiale.

Piège abscons : Il a cinq caractéristiques : 1- L'individu a décidé de s'engager dans un processus
de dépense pour atteindre un but donné. 2- Que l'individu en soit conscient ou pas, l'atteinte du
but n'est pas certaine. 3- La situation est telle que l'individu peut avoir l'impression que chaque
dépense le rapproche davantage du but. 4- Le processus se poursuit sauf si l'individu décide
activement de l'interrompre. 5- L'individu n'a pas fixé au départ de limite à ses investissements.

http://politique.aldaryn.fr/doc/Petit-traite-manipulation.pdf
https://www.instantspresents.com/comprendre-dejouer-certaines-tentatives-de-manipulation/