[ALERTE] LCI : PFIZER FINANCE UN CONSILLER A VERAN

Le 05 janvier 2022 à 15:50:14 :

Le 05 janvier 2022 à 15:46:30 :

Le 05 janvier 2022 à 15:42:30 :

Le 05 janvier 2022 à 15:38:50 :
On est tjrs plus docile avec ceux qui nous financent dans la direction qui leur est le plus profitable.
Et on est tenu par les couilles de façon implicite quand on est financer par des personnes dont on sait que nos résultats mettent en jeux des sommes d'argents colossales qui nous dépassent.
Bien sur toutes ces questions de lobbys tiennent dans l'implicite.
Si une équipe de recherche donne un résultat défavorable à un labo, le labo ne financera plus rien chez eux et l'hopital perd de l'argent.

Ce n'est pas la labo qui publie une étude réalisée et créé par un hosto, cela est fait par... l'équipe de l'hosto en question. La question du biais de publication, qui est une réalité je ne le nie pas, concerne essentiellement les public des labos eux même qui ont tendance à ne pas publier les résultats négatif et à juste faire disparaitre leur médicament sans jamais en parler

C'est pour cela qu'on a un système de réplication par les pairs à l'échelle mondiale

Quant au fait d'être "docile", si tu penses que l'AP est à genou devant Pfizer tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coup. Le labo ne finance pas l'hôpital public, ni même le fonctionnement de l'étude généralement. Il finance l'achat des médicaments étudiés dans les études. Par exemple dans celle citée dans l'article, Pfizer fournit le Zavicefta

Öui mais du coup, ils peuvent orienter la recherche via leurs financements.
Je te donne un exemple :
Le nitrate de l'agriculture en Bretagne a créé le phénomene des algues vertes.
Que font les industries qui se font des millions grace à ces nitrates ?
Elles vont financers d'autres études qui montrent qu'il y a d'autres causes que le nitrate d'origine agricole à la prolifération des algues en Bretagnes.
Du coup, les paysans se saisissent de ces études et nous expliquent que c'est pas eux les responsables.
C'est toujours le meme procédés, sur le covid on peut parler des cas de myocardites. ON en avait jamais entendu parler avant que la pharmacovigilence fasse ressortir ce phénomene à cause de la vaccination.
Que fait l'industrie pharma donc ? Elle finance des études pour montrer que le covid crée aussi des myocardites.
Du coup, grace à ces études, on peut dire que vu que et le vaccin et le covid crée des myocardites, le bénéfice risque est tjrs en faveur du vaccin.
Comment obtient on de l'influence ? En créant de la connaissance. C'est une vérité qui est utilisée depuis des dizaines et des dizaines d'années dans al science.

Je n'ai jamais dit le contraire en fait, ni même lié l'existence de lobby
Tout ce que je t'ai dit c'est que penser que les hôpitaux sont financés par les labos et donc que toute étude sortant de ces derniers est biaisée alors même que le personne est payé de la même façon avec ou sans étude est une bêtise, tout bêtement

Par contre pour ta gouverne sache que ce n'est pas Pfizer qui a financé ou fait publier les études sur les myocardites liées au Covid... On regarde ça sur la plupart des maladies virales

Comment peux tu me l'assurer ?
Je te dis que la recherche est donc orienté dans un sens par ces financements.
Le cas des myocardites, je n'ai pas regardé dans les détails, mais je constate juste que ça suit un phénomène connu.
On a jamais parlé de myocardites à cause du covid avant l'arrivée du vaccin. Je dis pas quelles existent pas, juste qu'on avait aucunes études sur le sujet.
Les études sont sorties qu'une fois que le vaccin a été mis en cause à cause de ces problemes là.
Je n'ai pas les preuves, mais il serai tpas étonnant que ça soit Pfizer ou Moderna qui ai financé des études pour montrer que le covid est responsable de myocardites.

dring dring, imaginons que dans le publique, sur l'octroie de marché publique, les personnes qui gerent ceci recoivent :
un petit resto tout payé, des cadeaux à la fin de l'année
et in fine applique des baremes personnalisé pour choisir le "plus offrant"
et hop ... t'as une balkany :D (mais plus discrete)

Sauf que ce n'est aucunement les chefs de service ni même le personnel qui se charge de créer les protocoles de recherche ou les personnels soignants qui gèrent ça: tu pars sur un sujet totalement différent

Et en passant à l'échelle encore au-dessus, l'AP dans son financement n'est pas dépendant des labos
http://cme.aphp.fr/sites/default/files/CMEDoc/cme6juillet2021_pgfp_diaporama.pdf

Le 05 janvier 2022 à 15:53:45 :

dring dring, imaginons que dans le publique, sur l'octroie de marché publique, les personnes qui gerent ceci recoivent :
un petit resto tout payé, des cadeaux à la fin de l'année
et in fine applique des baremes personnalisé pour choisir le "plus offrant"
et hop ... t'as une balkany :D (mais plus discrete)

Sauf que ce n'est aucunement les chefs de service ni même le personnel qui se charge de créer les protocoles de recherche ou les personnels soignants qui gèrent ça: tu pars sur un sujet totalement différent

Et en passant à l'échelle encore au-dessus, l'AP dans son financement n'est pas dépendant des labos
http://cme.aphp.fr/sites/default/files/CMEDoc/cme6juillet2021_pgfp_diaporama.pdf

Non mais on te parle des liens d'influence, dans la réalité, ça marche exactement comme dans le commentaire que tu réponds.
"on fait des conférences" avec Pfizer avec les petits fours offerts, puis Pfizer paye le restau pour des réunions de "travail".
Tout ça n'est pas anodin de la part de Pfizer et si il le fait, c'est bien car il en tire des bénéfices directe.
Il faut se faire bien voir par les médecins et ils le savent, ensuite on peut facilement leur faire passer ce qu'on veut leur faire passer de façon insidieuse.

Le 05 janvier 2022 à 15:53:45 :

dring dring, imaginons que dans le publique, sur l'octroie de marché publique, les personnes qui gerent ceci recoivent :
un petit resto tout payé, des cadeaux à la fin de l'année
et in fine applique des baremes personnalisé pour choisir le "plus offrant"
et hop ... t'as une balkany :D (mais plus discrete)

Sauf que ce n'est aucunement les chefs de service ni même le personnel qui se charge de créer les protocoles de recherche ou les personnels soignants qui gèrent ça: tu pars sur un sujet totalement différent

Et en passant à l'échelle encore au-dessus, l'AP dans son financement n'est pas dépendant des labos
http://cme.aphp.fr/sites/default/files/CMEDoc/cme6juillet2021_pgfp_diaporama.pdf

là ou je bossais non plus, l'administration n'était pas dépendante des presta au contraire ... mais t'as justement rien compris au film.

les chercheurs medecins ou autre qui sont sur un programme sont connus non ? tu penses que ca serait compliqué pour pfizer de les contacter ? serieux arrete de te ridiculiser

Comment peux tu me l'assurer ?

T'assurer que les études sur les myocardites ne sont pas financées par Pfizer ?
C'est tout con: tu regardes les études qui t'intéressent, tu vas dans la partie financement et tu regardes qui est le promoteur de l'étude et/ou le financeur

Il reste encore la possibilité bien évidemment de mentir, mais c'est le cas pour littéralement tout dans ce monde et il suffit pas de dire "ah bah peut être qu'ils mentent" pour rejeter une info

Je te dis que la recherche est donc orienté dans un sens par ces financements.

Et pour la seconde fois je ne t'ai pas dit le contraire, j'ai même confirmé
Je t'ai fait juste une remarque sur l'exemple que tu as pris via les myocardites qui est pourri pour les raisons expliquées (à savoir que ces études ne sont pas financées par Pfizer mais issus directement de centres de soins généralement)

On a jamais parlé de myocardites à cause du covid avant l'arrivée du vaccin. Je dis pas quelles existent pas, juste qu'on avait aucunes études sur le sujet.

On n'a jamais parlé à la TV, nuance
Vérifie les dates, tu verras que les premières datent d'avant. Après, une fois que le risque de myocardite lié au vaccin a été mis en évidence, forcément plus d'équipes vont se pencher sur la question afin de réévaluer la balance bénéfice/risque selon le risque de myocardite induite par la maladie

Pfizer dans ce cas précis n'a même pas à se casser le cul à faire faire les études

Je n'ai pas les preuves, mais il serai tpas étonnant que ça soit Pfizer ou Moderna qui ai financé des études pour montrer que le covid est responsable de myocardites.

Tu as juste à lire les études en question et à regarder les parties que je t'ai dit...

Le 05 janvier 2022 à 15:56:38 :

Le 05 janvier 2022 à 15:53:45 :

dring dring, imaginons que dans le publique, sur l'octroie de marché publique, les personnes qui gerent ceci recoivent :
un petit resto tout payé, des cadeaux à la fin de l'année
et in fine applique des baremes personnalisé pour choisir le "plus offrant"
et hop ... t'as une balkany :D (mais plus discrete)

Sauf que ce n'est aucunement les chefs de service ni même le personnel qui se charge de créer les protocoles de recherche ou les personnels soignants qui gèrent ça: tu pars sur un sujet totalement différent

Et en passant à l'échelle encore au-dessus, l'AP dans son financement n'est pas dépendant des labos
http://cme.aphp.fr/sites/default/files/CMEDoc/cme6juillet2021_pgfp_diaporama.pdf

là ou je bossais non plus, l'administration n'était pas dépendante des presta au contraire ... mais t'as justement rien compris au film.

les chercheurs medecins ou autre qui sont sur un programme sont connus non ? tu penses que ca serait compliqué pour pfizer de les contacter ? serieux arrete de te ridiculiser

Tu te mélanges khey, tu parles d'administration là où je te parle de personnel soignant et de recherche, qui sont ceux qui mènent les recherches...

Les médecins-chercheurs certains sont connus d'autres non. Bien évidemment, les labos cherchent par le biais de stratégie (en particulier celle dit du médecin référent) à influencer ces derniers. Mais comme je me casse le cul à te l'expliquer, au niveau d'une étude dans l'hosto les gens qui taffent ne reçoivent pas d'argent en plus pour cela. C'est le cas du recrutement pour une étude privée ça

Le 05 janvier 2022 à 15:58:09 :

Comment peux tu me l'assurer ?

T'assurer que les études sur les myocardites ne sont pas financées par Pfizer ?
C'est tout con: tu regardes les études qui t'intéressent, tu vas dans la partie financement et tu regardes qui est le promoteur de l'étude et/ou le financeur

Il reste encore la possibilité bien évidemment de mentir, mais c'est le cas pour littéralement tout dans ce monde et il suffit pas de dire "ah bah peut être qu'ils mentent" pour rejeter une info

Je te dis que la recherche est donc orienté dans un sens par ces financements.

Et pour la seconde fois je ne t'ai pas dit le contraire, j'ai même confirmé
Je t'ai fait juste une remarque sur l'exemple que tu as pris via les myocardites qui est pourri pour les raisons expliquées (à savoir que ces études ne sont pas financées par Pfizer mais issus directement de centres de soins généralement)

On a jamais parlé de myocardites à cause du covid avant l'arrivée du vaccin. Je dis pas quelles existent pas, juste qu'on avait aucunes études sur le sujet.

On n'a jamais parlé à la TV, nuance
Vérifie les dates, tu verras que les premières datent d'avant. Après, une fois que le risque de myocardite lié au vaccin a été mis en évidence, forcément plus d'équipes vont se pencher sur la question afin de réévaluer la balance bénéfice/risque selon le risque de myocardite induite par le vaccin

Pfizer dans ce cas précis n'a même pas à se casser le cul à faire faire les études

Je n'ai pas les preuves, mais il serai tpas étonnant que ça soit Pfizer ou Moderna qui ai financé des études pour montrer que le covid est responsable de myocardites.

Tu as juste à lire les études en question et à regarder les parties que je t'ai dit...

oh tu sais, ils les cachent les liens d'interets dans les publications scientifiques.
Je te donne l'exemple de l'étude dont tout le monde a entendu parlé quasiment au début de l'épidémie qui disait que la nicotine protégeait du covid.
1 an apres, cette étude est retirée car on s'est apperçue que l'auteur avait des liens d'interets avec l'industrie du tabac.
Bien sûr celui ci avait omis de le déclarer quand il a publié son étude.

Apres peut etre que tu as raison sur les myocardites. Si tu me sors des études sur le sujet qui datent d'avant le début de la campagne de vaccination. Ca finira de me convaincre.

Mais il faut pas dire "ils sont forcés de déclarer leurs liens d'interets et qui les financent donc ils le font", la réalité montre que ce principe est loin d'etre respecté.