Avant de répondre, un petit préambule :
Sur moi :
J'ai fait mon lycée en France, où j'ai obtenu un bac S avec mention Très Bien. Ensuite, je suis entrée à l'EPFL en physique en 2017 et j'ai terminé mon master en 2023. Durant ce master, j'ai travaillé dans un laboratoire à l'EPFL ainsi que dans un laboratoire à l'X (deux stages en recherche de 6 mois sur des sujets similaires). Je ne détaillerai pas plus ma vie pour rester anonyme.
Pas mal de mes amis, avec qui j'ai fait mon lycée, ont intégré les grandes prépas parisiennes puis ont poursuivi dans les grandes écoles (Polytechnique, CentraleSupélec, Centrale Lyon pour être précis). Certains (notamment ceux de Centrale) sont même venus à l'EPFL pour effectuer un double diplôme.
Sur les études à l'EPFL et de manière plus générale :
• L'EPFL a énormément progressé en niveau entre 2010 et 2025. C'est une école jeune, en constante évolution, comparée aux écoles françaises qui sont bien établies et sont donc plus figées.
• L'EPFL, c'est comme l'université : les cours des premières années sont attribués à des professeurs qui décide de quasi tout (y compris du contenu), et le niveau des examens dépend totalement de ces derniers. De manière similaire, mais dans une moindre mesure, les sujets des concours dans les grandes écoles varient d'année en année. Comparer des extraits d'examens et des sujets de concours n'a donc pas beaucoup de sens. De plus, les objectifs sont différents : lors d'un examen, une partie des étudiants doit obtenir la moyenne, tandis qu'un concours vise à déterminer qui est le meilleur.
• La vision des études d'ingénieurs et des sciences en France et dans le reste du monde est très différente. En France, tout le monde apprend une multitude de concepts en mathématiques, dont beaucoup ne seront pas utilisés par 95 % des étudiants dans la suite de leur vie. Une sélection est faite sur cette base là, et en école d'ingénieurs, l'enseignement devient moins intense. À l'EPFL (et dans d'autres pays), tu continues à étudier à un rythme plus modéré que pendant la prépa (environ 60 heures par semaine), mais ce rythme dure pendant cinq ans. Si tu ne tiens pas ce rythme, tu prolonges tes études et tu finis après 6 ou 7 ans. Comparer le niveau en deuxième année d'études en mathématiques et en physique avec celui d'autres pays illustre bien cette différence : la quasi-totalité des étudiants français ont déjà atteint leur niveau maximal à ce stade, ce qui n'est pas le cas ailleurs. Il ne faut donc pas comparer les compétences des étudiants en deuxième année si ton but c'est de savoir qui sont les meilleurs mais plutôt, le niveau des étudiants à la fin de leurs études.
• Dans les autres pays, on enseigne principalement les mathématiques et la physique qui seront utiles plus tard, car les étudiants se spécialisent dès la première année. Comparer un étudiant ayant suivi un cursus en mathématiques/physique (comme un étudiant de prépa) avec un étudiant d'ingénierie (comme la majorité des étudiants de l'EPFL) n'est donc pas tout à fait pertinent.
• Enfin, il faut comprendre que les étudiants en mathématiques/physique à l'EPFL n'ont pas le même profil que ceux en ingénierie. Ils sont généralement beaucoup plus motivés dans ces deux matières-là, car c'est leur passion (pour la plupart). La moyenne au bac en 2017/2018 en physique (après j'ai arreté de me renseigner), elle tournait plus autour de 17,5 avant la selection de première année que du 16 sur 20.
Réponse au sujet :
D'après mon ressenti personnel (en travaillant avec des doctorants fraîchement sortis de l'X en laboratoire, ou en observant les étudiants en échange de l'X), en termes de niveau en mathématiques/physique :
Je dirais que si l'on prend le top 35 % des étudiants de master ayant réussi leur bachelor et leur master en mathématiques ou en physique à l'EPFL, leur niveau en mathématiques/physique est équivalent à celui des polytechniciens que j'ai croisés en cours en master ou avec qui j'ai travaillé au début de leur doctorat.
Cela signifie-t-il que ces 35 % auraient réussi le concours de l'X ? Non.
Est-ce que cela signifie qu'un étudiant qui aurait passé deux ou trois ans en prépa et réussi l'X aurait pu réussir la première année à l'EPFL en mathématiques ou en physique si il n'avait pas fait prépa après le lycée? (et les suivantes, car je sais qu'en ingénierie EPFL, seule la première année est selective, ce n'est pas le cas en mathématiques/physique). La réponse est également non.
Je vais maintenant aborder un point central que je n'ai presque jamais vu dans les comparaisons entre l'EPFL et les écoles françaises et qui expliquent ces deux "non":
Quand tu sors du lycée et que tu fais ta première année d'études, ce n'est pas seulement une question de niveau académique. C'est un moment où tu grandis, où tu deviens plus indépendant et où tu te découvres. Dans un cas, tu es dans une formation avec un petit groupe de 35 à 40 étudiants et tu es très encadré. Dans l'autre, tu as plus de liberté, tant que tu te présentes à tes examens à la fin de l'année. Ce point là change tout, la réussite de ce genre d'étude n'est pas qu'une question de niveau pour les premières années. C'est aussi voir surtout une question d'être en adéquation avec la méthode de travail demandé. Le conseil que je peux donner au lycéen français qui nous lisent c'est que si tu es bon en sciences et que tu veux en faire ton métier:
- va en prépa si tu as besoin d'un cadre pour réussir
-va à l'EPFL si au contraire tu as besoin de liberté et d'autonomie pour réussir (et si tu es prêts à travailler 60h par semaine par toi même (sans personne qui te dit quoi faire) loin de ta famille et dans un pays qui est différent.
Les classements internationaux sont utiles pour savoir quelle école est réputée (c'est-à-dire où il y a des moyens, des professeurs connus, et où tu vas pouvoir te constituer un bon réseau).
Les classements fait par diverses entités en france, c'est utile pour savoir le niveau académique moyen des étudiants dans une école.
Le niveau académique est important, mais peu importe l'école, tu seras surformé pour 95 % des emplois d'ingénieur que tu pourras trouver à la sortie. Les seuls qui se préoccupent du classement de ton école, ce sont les RH ou les managers d'écoles de commerce de grosses entreprises qui ont la moitié de ton QI, ou certains "franco-français" qui ne jurent que par l'élitisme républicain.
Quand tu as fait ce genre d'école, tu sais très bien que la réussite du cursus n'est pas le seul critère. Le réseau que tu te constitue dans l'école et en dehors (aka boire dans bars et boire en faisant de l'associatif, parler avec des profs, travailler pour eux ou dans des labos), c'est 1000 fois plus utile pour avoir le poste qui t'interesse après. Une fois que tu as atteint un certain niveau technique, ta capacité à être proactif, à être créatif et à communiquer devient tout aussi importante voir plus si tu veux devenir un grand chercheur ou un grand ingénieur.
Ps: On peut voir sur les forum beaucoup de confrontation entre le camps des meilleurs ecoles française et le camps EPFL avec beaucoup de commentaire méprisant. C'est absolument pas représentatif de ce qui se passe dans la vraie vie. Je n'ai jamais vu dans des labos, des entreprises ou durant leur master, des étudiants de ces écoles (en particulier l'X et l'EPFL) ce genre de confrontation. C'est à ce demander si les gens qui font ce genre de commentaire ont vraiment eu des rapports avec une de ces écoles et si ils savent vraiment de quoi ils parlent.
"