Topic de triaduxfour :

Le saint esprit represente quoi ?

Le 30 décembre 2021 à 17:03:36 :
Quand j'étais plus jeune et que je priais,(catho) je n'avais pas de problème avec la trinité mais depuis que je m'intéresse et réfléchis à cette question j'ai beaucoup de mal du coup je suis juste déiste. Le monothéisme pour le coup du judaïsme et de l'islam me parait plus concevable et rationnel si on peut dire. Mais pourquoi le conceptualiser comme le font napoliss et les théologiens alors que c'est un mystère de la foi chrétienne.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640863738-ronaldo-roi-france-roy.jpg Ce n'est pas un mystère étant donné que Jésus par ses grâces, le fait découvrir à nos Saints, nos Papes, la trinité est un dogme, un dogme est de facto infaillible et vient de Dieu.

Le 30 décembre 2021 à 17:03:36 :
Quand j'étais plus jeune et que je priais,(catho) je n'avais pas de problème avec la trinité mais depuis que je m'intéresse et réfléchis à cette question j'ai beaucoup de mal du coup je suis juste déiste. Le monothéisme pour le coup du judaïsme et de l'islam me parait plus concevable et rationnel si on peut dire. Mais pourquoi le conceptualiser comme le font napoliss et les théologiens alors que c'est un mystère de la foi chrétienne.

ya plusieurs niveau de comprehension dans les religions monitheiste, et arriver au dernier niveau de comprehension elles se rejoignent toutes. Y compris avec les croyances indienne et chinoises

Le 30 décembre 2021 à 16:58:26 :
Dieu est UN en trois personnes :

Dieu ( Le Père ; reste toujours au ciel )
Le Fils ( Verbe de Dieu son action = Jésus Christ > incarnation sur terre en homme , il apporte la parole de Dieu sur terre )
Saint Esprit ( Expression de l’amour du Père et du Fils, il apporte la vérité sur terre dans les coeurs des croyants )

La trinité est le dogme universel dans l'église catholique.

Si Dieu est parfait il est amour hors l'amour implique une relation entre plusieurs personnes. Un homme et une femme se cherche à deux pour devenir trois avec l'enfant. Dieu est un être en trois personnes.

Ainsi la Trinité répond au problème Aristotélicien. Pour Aristote Dieu n'est pas créateur, s'il peut se penser c'est justement, car la matière existe déjà indépendamment de lui et qu'il peut se penser en elle. Dieu ne peut pas prendre conscience de lui-même s'il est créateur du monde, car c'est par le monde qu'il se pense.

La trinité répond à ce problème de conscience.

et une "personne" c'est quoi ?

acceptez que vous avez dévié du monothéisme pure en déifiant Jésus..
Dans la bible le mot "fils" a souvent été utilisé mais de manière imagé pour montrer que Dieu nous aime tous comme un père aime son enfant..
le problème est aussi que votre nouveau testament n'est qu'une traduction d'une traduction d'une traduction.
Traduction = trahison

Le 30 décembre 2021 à 17:03:53 :
Pour moi et d'après ce que j'ai lu :

Père = Dieu
Fils = Jésus
Saint Esprit = Force ou Puissance de Dieu

Le Fils ce n'est pas seulement Jésus, qui est certes l'incarnation du Fils. C'est le Verbe coéternel à Dieu, la Raison de Dieu en quelque sorte, qui est Dieu et ne va jamais sans Dieu. Ainsi le Père et le Fils sont indivisibles et le signe de cette indivisibilité c'est le Saint-Esprit qui est leur Amour mutuel.

Le 30 décembre 2021 à 17:06:46 :

Le 30 décembre 2021 à 16:58:26 :
Dieu est UN en trois personnes :

Dieu ( Le Père ; reste toujours au ciel )
Le Fils ( Verbe de Dieu son action = Jésus Christ > incarnation sur terre en homme , il apporte la parole de Dieu sur terre )
Saint Esprit ( Expression de l’amour du Père et du Fils, il apporte la vérité sur terre dans les coeurs des croyants )

La trinité est le dogme universel dans l'église catholique.

Si Dieu est parfait il est amour hors l'amour implique une relation entre plusieurs personnes. Un homme et une femme se cherche à deux pour devenir trois avec l'enfant. Dieu est un être en trois personnes.

Ainsi la Trinité répond au problème Aristotélicien. Pour Aristote Dieu n'est pas créateur, s'il peut se penser c'est justement, car la matière existe déjà indépendamment de lui et qu'il peut se penser en elle. Dieu ne peut pas prendre conscience de lui-même s'il est créateur du monde, car c'est par le monde qu'il se pense.

La trinité répond à ce problème de conscience.

et une "personne" c'est quoi ?

acceptez que vous avez dévié du monothéisme pure en déifiant Jésus..
Dans la bible le mot "fils" a souvent été utilisé mais de manière imagé pour montrer que Dieu nous aime tous comme un père aime son enfant..
le problème est aussi que votre nouveau testament n'est qu'une traduction d'une traduction d'une traduction.
Traduction = trahison

Dans le Christianisme ancien on dit aussi hypostase. Personne est une traduction latine qui n'est pas parfaite. Quant au reste de ce que tu dis autant te dire que ça ne sent pas l'érudition théologique :malade:

Le 30 décembre 2021 à 17:06:46 :

Le 30 décembre 2021 à 16:58:26 :
Dieu est UN en trois personnes :

Dieu ( Le Père ; reste toujours au ciel )
Le Fils ( Verbe de Dieu son action = Jésus Christ > incarnation sur terre en homme , il apporte la parole de Dieu sur terre )
Saint Esprit ( Expression de l’amour du Père et du Fils, il apporte la vérité sur terre dans les coeurs des croyants )

La trinité est le dogme universel dans l'église catholique.

Si Dieu est parfait il est amour hors l'amour implique une relation entre plusieurs personnes. Un homme et une femme se cherche à deux pour devenir trois avec l'enfant. Dieu est un être en trois personnes.

Ainsi la Trinité répond au problème Aristotélicien. Pour Aristote Dieu n'est pas créateur, s'il peut se penser c'est justement, car la matière existe déjà indépendamment de lui et qu'il peut se penser en elle. Dieu ne peut pas prendre conscience de lui-même s'il est créateur du monde, car c'est par le monde qu'il se pense.

La trinité répond à ce problème de conscience.

et une "personne" c'est quoi ?

acceptez que vous avez dévié du monothéisme pure en déifiant Jésus..
Dans la bible le mot "fils" a souvent été utilisé mais de manière imagé pour montrer que Dieu nous aime tous comme un père aime son enfant..
le problème est aussi que votre nouveau testament n'est qu'une traduction d'une traduction d'une traduction.
Traduction = trahison

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640863738-ronaldo-roi-france-roy.jpg

Evangile de Jean (10, 30) :
Le Père et moi sommes un etc...

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/4/1640863738-ronaldo-roi-france-roy.jpg Non, c'est parcque tu ne comprends pas Dieu que c'est Dieu qui a faux.

https://lecatho.fr/catholique/la-double-nature-de-jesus-christ-vrai-dieu-et-vrai-homme/

https://lecatho.fr/catholique/jesus-christ-nest-pas-dieu/

Ceux qui ont des problèmes avec tout ça je suggère de lire
1) le proslogion de Saint-Anselme
https://fr.m.wikisource.org/wiki/Proslogion
2) de la Trinité de Saint-Augustin.

HÉBREUX 1:

05 En effet, Dieu déclara-t-il jamais à un ange : Tu es mon Fils, moi, aujourd’hui, je t’ai engendré ? Ou bien encore : Moi, je serai pour lui un père, et lui sera pour moi un fils ?

06 À l’inverse, au moment d’introduire le Premier-né dans le monde à venir, il dit : Que se prosternent devant lui tous les anges de Dieu.

07 À l’adresse des anges, il dit : Il fait de ses anges des esprits, et de ses serviteurs des flammes ardentes.

08 Mais à l’adresse du Fils, il dit : Ton trône à toi, Dieu, est pour les siècles des siècles, le sceptre de la droiture est ton sceptre royal ;

09 tu as aimé la justice, tu as réprouvé le mal, c’est pourquoi, toi, Dieu, ton Dieu t’a consacré d’une onction de joie, de préférence à tes compagnons ;

10 et encore : C’est toi, Seigneur, qui, au commencement, as fondé la terre, et le ciel est l’ouvrage de tes mains.

11 Ils passeront, mais toi, tu demeures ; ils s’useront comme un habit, l’un et l’autre ;

12 comme un manteau, tu les enrouleras, comme un habit, ils seront remplacés ; mais toi, tu es le même, tes années n’auront pas de fin.

13 Dieu a-t-il jamais dit à l’adresse d’un ange : Siège à ma droite, jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis le marchepied de ton trône ?

14 Les anges ne sont-ils pas tous des esprits chargés d’une fonction, envoyés pour le service de ceux qui doivent avoir en héritage le salut ?

Le 30 décembre 2021 à 17:11:23 :

Le 30 décembre 2021 à 17:06:46 :

Le 30 décembre 2021 à 16:58:26 :
Dieu est UN en trois personnes :

Dieu ( Le Père ; reste toujours au ciel )
Le Fils ( Verbe de Dieu son action = Jésus Christ > incarnation sur terre en homme , il apporte la parole de Dieu sur terre )
Saint Esprit ( Expression de l’amour du Père et du Fils, il apporte la vérité sur terre dans les coeurs des croyants )

La trinité est le dogme universel dans l'église catholique.

Si Dieu est parfait il est amour hors l'amour implique une relation entre plusieurs personnes. Un homme et une femme se cherche à deux pour devenir trois avec l'enfant. Dieu est un être en trois personnes.

Ainsi la Trinité répond au problème Aristotélicien. Pour Aristote Dieu n'est pas créateur, s'il peut se penser c'est justement, car la matière existe déjà indépendamment de lui et qu'il peut se penser en elle. Dieu ne peut pas prendre conscience de lui-même s'il est créateur du monde, car c'est par le monde qu'il se pense.

La trinité répond à ce problème de conscience.

et une "personne" c'est quoi ?

acceptez que vous avez dévié du monothéisme pure en déifiant Jésus..
Dans la bible le mot "fils" a souvent été utilisé mais de manière imagé pour montrer que Dieu nous aime tous comme un père aime son enfant..
le problème est aussi que votre nouveau testament n'est qu'une traduction d'une traduction d'une traduction.
Traduction = trahison

Dans le Christianisme ancien on dit aussi hypostase. Personne est une traduction latine qui n'est pas parfaite. Quant au reste de ce que tu dis autant te dire que ça ne sent pas l'érudition théologique :malade:

je te confirme que les traductions sont imparfaite :ok:

impossible pour vous de méditer sur le sens profond des paroles de Jésus ou même des apôtres qu'il y a dans votre nouveau testament.. car ce ne sont que des traductions.. quand on traduit on perd le sens de certains mot voir pire on trahi leur sens..
les religions abrahamique sont des religion d'origine sémitique, il n'y a aucune bizarrerie que Dieu ait choisis un autre sémite pour dernier prophète, le prophète Mohamed. Jésus était un sémite circoncis..

Le 30 décembre 2021 à 17:23:24 :

Le 30 décembre 2021 à 17:11:23 :

Le 30 décembre 2021 à 17:06:46 :

Le 30 décembre 2021 à 16:58:26 :
Dieu est UN en trois personnes :

Dieu ( Le Père ; reste toujours au ciel )
Le Fils ( Verbe de Dieu son action = Jésus Christ > incarnation sur terre en homme , il apporte la parole de Dieu sur terre )
Saint Esprit ( Expression de l’amour du Père et du Fils, il apporte la vérité sur terre dans les coeurs des croyants )

La trinité est le dogme universel dans l'église catholique.

Si Dieu est parfait il est amour hors l'amour implique une relation entre plusieurs personnes. Un homme et une femme se cherche à deux pour devenir trois avec l'enfant. Dieu est un être en trois personnes.

Ainsi la Trinité répond au problème Aristotélicien. Pour Aristote Dieu n'est pas créateur, s'il peut se penser c'est justement, car la matière existe déjà indépendamment de lui et qu'il peut se penser en elle. Dieu ne peut pas prendre conscience de lui-même s'il est créateur du monde, car c'est par le monde qu'il se pense.

La trinité répond à ce problème de conscience.

et une "personne" c'est quoi ?

acceptez que vous avez dévié du monothéisme pure en déifiant Jésus..
Dans la bible le mot "fils" a souvent été utilisé mais de manière imagé pour montrer que Dieu nous aime tous comme un père aime son enfant..
le problème est aussi que votre nouveau testament n'est qu'une traduction d'une traduction d'une traduction.
Traduction = trahison

Dans le Christianisme ancien on dit aussi hypostase. Personne est une traduction latine qui n'est pas parfaite. Quant au reste de ce que tu dis autant te dire que ça ne sent pas l'érudition théologique :malade:

je te confirme que les traductions sont imparfaite :ok:

impossible pour vous de méditer sur le sens profond des paroles de Jésus ou même des apôtres qu'il y a dans votre nouveau testament.. car ce ne sont que des traductions.. quand on traduit on perd le sens de certains mot voir pire on trahi leur sens..
les religions abrahamique sont des religion d'origine sémitique, il n'y a aucune bizarrerie que Dieu ait choisis un autre sémite pour dernier prophète, le prophète Mohamed. Jésus était un sémite circoncis..

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/2/1640691397-triskel5l.png Les experts estiment à 97 % la fiabilité des évangiles, et nous avons tous les papyrus pratiquement de l'époque de leur écriture + l'église est restée universelle malgré tes critiques infondée, de l'asie à l'europe, tous pratiques le même catholicisme. La véracité est encore confirmée par les livres d'histoires de ces époques-là.

« manuscrits de la mer Morte », découverts à Qumran à partir de 1947. Ils contiennent en particulier des textes d’Isaïe écrits au IVe siècle avant Jésus-Christ.

https://lecatho.fr/catholique/lauthenticite-des-evangiles-de-jesus-christ/

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/2/1640691397-triskel5l.png Pour les sources historiques non chrétienne

https://lecatho.fr/catholique/lislam-prive-dieu-de-son-sacrifice-sur-la-croix-et-pour-les-hommes/

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/2/1640691397-triskel5l.png ça confirme donc que tu as faux sur toute la ligne.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/2/1640691397-triskel5l.png

Voici les principales découvertes à ce jour :

Datant du 1er siècle :
Un manuscrit, le papyrus 7Q5 (5e papyrus découvert dans la 7e grotte de Qumran) a été formellement identifié par C. P. Thiede comme une copie en grec d’un passage de l’Évangile de Marc (Chapitre VI, versets 52-53). Les grottes de Qumran ayant été murées en 68, ce papyrus est évidemment antérieur à cette date.
Datant du 2e siècle :
Le manuscrit « John Ryland » daté de 120 à 130 contenant un extrait de l’Évangile de saint Jean.
Des fragments de saint Jean datés d’avant l’an 150 ont été retrouvés dans la giberne d’un soldat.
Le manuscrit « Egerton » daté de 150 à 180 contient des morceaux d’Évangiles et d’épîtres.
Datant du 3e siècle :
Le manuscrit « Bodmer » daté de l’an 200, peut-être avant, contient quatorze chapitres de Jean et quinze de Luc presque complets, avec l’intéressante mention « Évangile selon Luc – Évangile selon Jean. »
Le manuscrit « Chester Beatty » daté de 200 à 250 contient des fragments importants des quatre Évangiles et des Actes des Apôtres.
Si on compare avec les autres textes de l’Antiquité, les manuscrits les plus anciens que nous possédons (sauf pour Térence et Virgile) sont du 9e au 10e siècle après Jésus-Christ.

Voici les écarts entre l’original et le plus ancien manuscrit actuellement existant :
— Euripide, Catulle : 1 600 ans.
— Tragédies de Sophocle – Eschyle – Aristophane : 1 400 ans.
— Platon : 1 300 ans.
— Démosthène : 1 200 ans.
— Cicéron : 900 ans.
— Ancien Testament : 400 ans (pour Isaïe).
— Nouveau Testament : 300 ans pour les codex en parchemin, moins de 100 ans pour les papyri.

Conclusion : On voit facilement combien la situation des Évangiles est privilégiée par rapport aux autres textes de l’Antiquité : les papyri sont presque contemporains des originaux.

1.2. – Soin jaloux dans le recopiage
Les copistes ont apporté un soin jaloux à recopier les manuscrits de la Bible.

Déjà les p​ompiers apportaient un grand soin dans le recopiage des textes de l’Ancien Testament, considérés comme sacrés. Jusqu’à la découverte des manuscrits de la mer Morte à Qumran, le manuscrit le plus ancien que nous possédions de la Bible en hébreu datait du Xe siècle (par respect pour la sainte Écriture, les p​ompiers détruisaient les vieux manuscrits qui menaçaient de s’abîmer, ce qui explique qu’on ne possède pas de manuscrits anciens de la Bible en hébreu).

L’écart entre ce manuscrit du 10e siècle et les manuscrits de la mer Morte datant en moyenne du 2e siècle avant Jésus-Christ, est donc de douze siècles. On a pu constater que le texte sacré n’avait pas subi d’altération pendant cette période de douze siècles, car il n’y a pas de différence notable.

Les premiers chrétiens, dont beaucoup étaient des p​ompiers convertis, ont apporté un zèle semblable à la transmission du texte des Évangiles. Une altération était considérée comme une profanation.

Très tôt on voit apparaître un souci de critique textuel, avec la recherche du meilleur texte. On peut citer ici saint Irénée (2e siècle) et Origène (3e siècle) : ce dernier fit un travail considérable en publiant les Hexaples, une édition de la Bible qui comprenait le texte hébreu et quatre anciennes traductions en grec (la plus grande partie des Hexaples a malheureusement péri dans l’incendie volontaire de la bibliothèque d’Alexandrie allumé par les r​estaurateurs lors de la conquête f​euillage).

Les adversaires des chrétiens, p​ompiers, hérétiques, païens, n’auraient pas manqué de relever les erreurs de transmission s’ils avaient pu en trouver.

Conclusion : Aucun autre texte n’a bénéficié de plus de soin dans son recopiage que celui de la Bible.

Le 30 décembre 2021 à 17:23:24 :

Le 30 décembre 2021 à 17:11:23 :

Le 30 décembre 2021 à 17:06:46 :

Le 30 décembre 2021 à 16:58:26 :
Dieu est UN en trois personnes :

Dieu ( Le Père ; reste toujours au ciel )
Le Fils ( Verbe de Dieu son action = Jésus Christ > incarnation sur terre en homme , il apporte la parole de Dieu sur terre )
Saint Esprit ( Expression de l’amour du Père et du Fils, il apporte la vérité sur terre dans les coeurs des croyants )

La trinité est le dogme universel dans l'église catholique.

Si Dieu est parfait il est amour hors l'amour implique une relation entre plusieurs personnes. Un homme et une femme se cherche à deux pour devenir trois avec l'enfant. Dieu est un être en trois personnes.

Ainsi la Trinité répond au problème Aristotélicien. Pour Aristote Dieu n'est pas créateur, s'il peut se penser c'est justement, car la matière existe déjà indépendamment de lui et qu'il peut se penser en elle. Dieu ne peut pas prendre conscience de lui-même s'il est créateur du monde, car c'est par le monde qu'il se pense.

La trinité répond à ce problème de conscience.

et une "personne" c'est quoi ?

acceptez que vous avez dévié du monothéisme pure en déifiant Jésus..
Dans la bible le mot "fils" a souvent été utilisé mais de manière imagé pour montrer que Dieu nous aime tous comme un père aime son enfant..
le problème est aussi que votre nouveau testament n'est qu'une traduction d'une traduction d'une traduction.
Traduction = trahison

Dans le Christianisme ancien on dit aussi hypostase. Personne est une traduction latine qui n'est pas parfaite. Quant au reste de ce que tu dis autant te dire que ça ne sent pas l'érudition théologique :malade:

je te confirme que les traductions sont imparfaite :ok:

impossible pour vous de méditer sur le sens profond des paroles de Jésus ou même des apôtres qu'il y a dans votre nouveau testament.. car ce ne sont que des traductions.. quand on traduit on perd le sens de certains mot voir pire on trahi leur sens..
les religions abrahamique sont des religion d'origine sémitique, il n'y a aucune bizarrerie que Dieu ait choisis un autre sémite pour dernier prophète, le prophète Mohamed. Jésus était un sémite circoncis..

non. La Providence de Dieu a fait apparaître le Christ à ce lieu et à cet époque pour conceptualiser la doctrine qu'il avait choisi de donner aux hommes grâce a la langue grecque et pour la rendre administrative grâce à la langue latine.
Mais oui, les langues sémitiques ont un génie mystique, qui permet de "jouer" sur les mots et deviennent ainsi ultérieurement plus pratiques, mais seulement à un autre stade de méditation. Par ailleurs je pourrais facilement te prouver que l'Hébreu nous donne la Trinité dès le Premier Verset de la Bible.

Enfin je te rappelle qu'aucune langue n'est ultimement divine et que ce qui compte ce n'est pas la lettre mais l'esprit.

Le 30 décembre 2021 à 17:31:17 :

Le 30 décembre 2021 à 17:23:24 :

Le 30 décembre 2021 à 17:11:23 :

Le 30 décembre 2021 à 17:06:46 :

Le 30 décembre 2021 à 16:58:26 :
Dieu est UN en trois personnes :

Dieu ( Le Père ; reste toujours au ciel )
Le Fils ( Verbe de Dieu son action = Jésus Christ > incarnation sur terre en homme , il apporte la parole de Dieu sur terre )
Saint Esprit ( Expression de l’amour du Père et du Fils, il apporte la vérité sur terre dans les coeurs des croyants )

La trinité est le dogme universel dans l'église catholique.

Si Dieu est parfait il est amour hors l'amour implique une relation entre plusieurs personnes. Un homme et une femme se cherche à deux pour devenir trois avec l'enfant. Dieu est un être en trois personnes.

Ainsi la Trinité répond au problème Aristotélicien. Pour Aristote Dieu n'est pas créateur, s'il peut se penser c'est justement, car la matière existe déjà indépendamment de lui et qu'il peut se penser en elle. Dieu ne peut pas prendre conscience de lui-même s'il est créateur du monde, car c'est par le monde qu'il se pense.

La trinité répond à ce problème de conscience.

et une "personne" c'est quoi ?

acceptez que vous avez dévié du monothéisme pure en déifiant Jésus..
Dans la bible le mot "fils" a souvent été utilisé mais de manière imagé pour montrer que Dieu nous aime tous comme un père aime son enfant..
le problème est aussi que votre nouveau testament n'est qu'une traduction d'une traduction d'une traduction.
Traduction = trahison

Dans le Christianisme ancien on dit aussi hypostase. Personne est une traduction latine qui n'est pas parfaite. Quant au reste de ce que tu dis autant te dire que ça ne sent pas l'érudition théologique :malade:

je te confirme que les traductions sont imparfaite :ok:

impossible pour vous de méditer sur le sens profond des paroles de Jésus ou même des apôtres qu'il y a dans votre nouveau testament.. car ce ne sont que des traductions.. quand on traduit on perd le sens de certains mot voir pire on trahi leur sens..
les religions abrahamique sont des religion d'origine sémitique, il n'y a aucune bizarrerie que Dieu ait choisis un autre sémite pour dernier prophète, le prophète Mohamed. Jésus était un sémite circoncis..

non. La Providence de Dieu a fait apparaître le Christ à ce lieu et à cet époque pour conceptualiser la doctrine qu'il avait choisi de donner aux hommes grâce a la langue grecque et pour la rendre administrative grâce à la langue latine.
Mais oui, les langues sémitiques ont un génie mystique, qui permet de "jouer" sur les mots et deviennent plus pratgiques, mais seulement à un autre stade de méditation. Par ailleurs je pourrais facilement te prouver que l'Hébreu nous donne la Trinité dès le Premier Verset de la Bible.

Enfin je te rappelle qu'aucune langue n'est ultiemment divine et que ce qui compte ce n'est pas la lettre mais l'esprit.

exa, dieu sexprime en parabole

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/2/1640691397-triskel5l.png Antiquités juives dans le passage intitulé Testimonium Flavianum, Josèphe décrit la crucifixion de Jésus et même sa Résurrection :

« À cette époque vivait un sage nommé Jésus. Sa conduite était bonne et il était renommé pour sa vertu. Nombreux furent ceux qui, parmi les p​ompiers, et les autres nations, devinrent ses disciples. Pilate le condamna à être crucifié et à mourir. » Ce passage, écrit à la fin du Ier siècle par Flavius Josèphe dans ses Antiquités Juives, est le plus ancien témoignage de l’existence de Jésus. »

Personnellement, quand je pense à l'Esprit, je pense à la mère. A celle qui ne peut s'empêcher de couver ses petits, de leur faire du bien. De leur donner ce qu'il y a de mieux, en abondance, gratuitement. C'est l'Esprit de Dieu. De l'Eternel, celui qui ne cesse de se soucier du bien de l'homme, qui agit toujours en sa faveur. Celui qui paie à la place de celui qui fait le mal.
Celui qui murmure au cœur de l'homme, qui se propose à lui. Pour moi, l'Esprit, c'est aussi celui qui présente de qui Il est, de qui Il vient. C'est Lui qui fait le lien entre le Père et l'homme, à la manière de la foi, ce lien, cette intimité.

Le 30 décembre 2021 à 17:39:00 :
Personnellement, quand je pense à l'Esprit, je pense à la mère. A celle qui ne peut s'empêcher de couver ses petits, de leur faire du bien. De leur donner ce qu'il y a de mieux, en abondance, gratuitement. C'est l'Esprit de Dieu. De l'Eternel, celui qui ne cesse de se soucier du bien de l'homme, qui agit toujours en sa faveur. Celui qui paie à la place de celui qui fait le mal.
Celui qui murmure au cœur de l'homme, qui se propose à lui. Pour moi, l'Esprit, c'est aussi celui qui présente de qui Il est, de qui Il vient. C'est Lui qui fait le lien entre le Père et l'homme, à la manière de la foi, ce lien, cette intimité.

Moi aussi, j'associe la Mère de Dieu, la bienheureuse Vierge Marie au Saint-Esprit puisqu'elle en est tout simplement l'Epouse. Pour rappel, la vierge est au milieu de la famille divine, le Père en est comme nous Père, le Saint-Esprit en est époux, le Fils en est fils.
ce que tu dis est profond puisque tout comme nous sommes différents de Dieu, Dieu porte en lui Sa Différence qui est l'autre nom de la Trinité, et que le Saint-Esprit est le Franchissement (l'Amour) de l'Abîme de Différence qu'il y a en Dieu, de même c'est par le Saint-Esprit que l'abîme entre Dieu et la créature est franchie, par la vierge Marie, et que le Fils (et la grâce) est donnée aux hommes. Inversement c'est par le Saint-Esprit que nos prières remontent à Dieu, et donc prier la Vierge c'est littéralement prier la Femme de l'Esprit d'intercéder pour franchir cet abîme.
C'est aussi pour cela que "pécher contre l'Esprit' est seul irrémissible, pécher contre l'Esprit, c'est se couper de l'intercession, du franchissement de la Différence, c'est refuser pour toujours non seulement la grâce, mais la possibilité de la grâce.

Le 30 décembre 2021 à 17:55:01 :

Le 30 décembre 2021 à 17:39:00 :
Personnellement, quand je pense à l'Esprit, je pense à la mère. A celle qui ne peut s'empêcher de couver ses petits, de leur faire du bien. De leur donner ce qu'il y a de mieux, en abondance, gratuitement. C'est l'Esprit de Dieu. De l'Eternel, celui qui ne cesse de se soucier du bien de l'homme, qui agit toujours en sa faveur. Celui qui paie à la place de celui qui fait le mal.
Celui qui murmure au cœur de l'homme, qui se propose à lui. Pour moi, l'Esprit, c'est aussi celui qui présente de qui Il est, de qui Il vient. C'est Lui qui fait le lien entre le Père et l'homme, à la manière de la foi, ce lien, cette intimité.

Moi aussi, j'associe la Mère de Dieu, la bienheureuse Vierge Marie au Saint-Esprit puisqu'elle en est tout simplement l'Epouse. Pour rappel, la vierge est au milieu de la famille divine, le Père en est comme nous Père, le Saint-Esprit en est époux, le Fils en est fils.
ce que tu dis est profond puisque tout comme nous sommes différents de Dieu, Dieu porte en lui Sa Différence qui est l'autre nom de la Trinité, et que le Saint-Esprit est le Franchissement (l'Amour) de l'Abîme de Différence qu'il y a en Dieu, de même c'est par le Saint-Esprit que l'abîme entre Dieu et la créature est franchie, par la vierge Marie, et que le Fils (et la grâce) est donnée aux hommes. Inversement c'est par le Saint-Esprit que nos prières remontent à Dieu, et donc prier la Vierge c'est littéralement prier la Femme de l'Esprit d'intercéder pour franchir cet abîme.
C'est aussi pour cela que "pécher contre l'Esprit' est seul irrémissible, pécher contre l'Esprit, c'est se couper de l'intercession, du franchissement de la Différence, c'est refuser pour toujours non seulement la grâce, mais la possibilité de la grâce.

Jésus disait aux juifs : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." (Jean 8:58)
Dieu n'a pas de mère, puisqu'il est celui qui créé. Il est à l'origine de tout. Même de Marie. Elle, ce n'est qu'une femme. Abraham a vu mon jour, disait Jésus. Mais jamais il n'a parlé de Marie. Ni même Isaac, Jacob, ou David.
Je n'ai jamais vu qui que ce soit parmi les prophètes ou les patriarches prier "la vierge Marie". Dieu, il est éternel, il est Esprit, pas Marie, ni toi, ni moi...

c'est une femme, qui va unir:

-DIEU PERE AKA DONALD TRUMP
-ET DIEU LE FILS AKA EMMANUEL MACRON.

+ PREUVE: EV. MATTHIEU 1.23
+ PREUVE 2 : https://m.huffingtonpost.fr/2017/04/06/comment-des-2015-macron-a-converti-ses-premiers-fideles_a_22028231/
+ VAS Y PLEURE LA COMPLOTEUSE

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triaduxfour
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30 décembre 2021 à 16:32:27
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