Les PROVAX, j'aimerais que vous M'EXPLIQUEZ un truc

Le 25 décembre 2021 à 18:35:06 :

Le 25 décembre 2021 à 18:33:01 :

Le 25 décembre 2021 à 18:27:31 :

Le 25 décembre 2021 à 18:22:54 :

Le 25 décembre 2021 à 18:18:10 :

Le 25 décembre 2021 à 18:13:49 Jacky15 a écrit :
Les non vax tombe comme des mouches.

Les vaccinés ont gagné 10 ans d espérance de vie

Comment expliques tu le fait qu'il yait plus de vaccinés que de non vaccinés à l'hopital ?
Les non vaccinés ne peuvent même pas aller à l'hopital à cause d'un pass sanitaire

Ça a été expliqué des milliards de fois khey, tu le fais exprès. L'immense majorité de la population est vaccinée. Regarde donc les proportions de malades pour 100 000 vax/100 000 non vax, pas les chiffres absolus. Ça n'a aucun sens de regarder les chiffres absolus.

salut, que penses-tu de ce virologue ?
https://twitter.com/boutaour/status/1474753899085111304

J'en pense qu'il pose de vraies questions sur la pertinence de la politique vaccinale actuelle. Avec omicron, plus encore qu'avec le delta, en terme de transmission, le vaccin n'a plus l'air d'être efficace.
En revanche, les faits sont têtus pour ce qui est des hospitalisations. Les vaccinés sont 10 fois moins à l'hôpital que les non vaccinés.

c'est une ENORME majorité de vaccinés à l'hopital

la bise

J'ai édité le message pour préciser "en proportion de leur nombre".

Ça devrait aller de soi mais apparemment...

Le 25 décembre 2021 à 18:35:06 :

Le 25 décembre 2021 à 18:33:01 :

Le 25 décembre 2021 à 18:27:31 :

Le 25 décembre 2021 à 18:22:54 :

Le 25 décembre 2021 à 18:18:10 :

Le 25 décembre 2021 à 18:13:49 Jacky15 a écrit :
Les non vax tombe comme des mouches.

Les vaccinés ont gagné 10 ans d espérance de vie

Comment expliques tu le fait qu'il yait plus de vaccinés que de non vaccinés à l'hopital ?
Les non vaccinés ne peuvent même pas aller à l'hopital à cause d'un pass sanitaire

Ça a été expliqué des milliards de fois khey, tu le fais exprès. L'immense majorité de la population est vaccinée. Regarde donc les proportions de malades pour 100 000 vax/100 000 non vax, pas les chiffres absolus. Ça n'a aucun sens de regarder les chiffres absolus.

salut, que penses-tu de ce virologue ?
https://twitter.com/boutaour/status/1474753899085111304

J'en pense qu'il pose de vraies questions sur la pertinence de la politique vaccinale actuelle. Avec omicron, plus encore qu'avec le delta, en terme de transmission, le vaccin n'a plus l'air d'être efficace.
En revanche, les faits sont têtus pour ce qui est des hospitalisations. Les vaccinés sont 10 fois moins à l'hôpital que les non vaccinés.

c'est une ENORME majorité de vaccinés à l'hopital

la bise

Source ?

Le 25 décembre 2021 à 18:33:01 :

Le 25 décembre 2021 à 18:27:31 :

Le 25 décembre 2021 à 18:22:54 :

Le 25 décembre 2021 à 18:18:10 :

Le 25 décembre 2021 à 18:13:49 Jacky15 a écrit :
Les non vax tombe comme des mouches.

Les vaccinés ont gagné 10 ans d espérance de vie

Comment expliques tu le fait qu'il yait plus de vaccinés que de non vaccinés à l'hopital ?
Les non vaccinés ne peuvent même pas aller à l'hopital à cause d'un pass sanitaire

Ça a été expliqué des milliards de fois khey, tu le fais exprès. L'immense majorité de la population est vaccinée. Regarde donc les proportions de malades pour 100 000 vax/100 000 non vax, pas les chiffres absolus. Ça n'a aucun sens de regarder les chiffres absolus.

salut, que penses-tu de ce virologue ?
https://twitter.com/boutaour/status/1474753899085111304

J'en pense qu'il pose de vraies questions sur la pertinence de la politique vaccinale actuelle. Avec omicron, plus encore qu'avec le delta, en terme de transmission, le vaccin n'a plus l'air d'être efficace.
En revanche, les faits sont têtus pour ce qui est des hospitalisations. Les vaccinés sont 10 fois moins à l'hôpital que les non vaccinés en proportion de leur nombre.

sauf que tu compares 2 choses sans prendre tout les facteurs en compte :

d'un, le groupe non vax a un échantillon 10 fois plus petit que le groupe vax, ce qui a tendance à rendre la stat plus variable.

De 2 tu ne prends pas en compte la proportion de personne à risque dans chaque groupe.

Bref tu compares du vent, ça aussi c'est têtu

Le 25 décembre 2021 à 18:33:01 :

Le 25 décembre 2021 à 18:27:31 :

Le 25 décembre 2021 à 18:22:54 :

Le 25 décembre 2021 à 18:18:10 :

Le 25 décembre 2021 à 18:13:49 Jacky15 a écrit :
Les non vax tombe comme des mouches.

Les vaccinés ont gagné 10 ans d espérance de vie

Comment expliques tu le fait qu'il yait plus de vaccinés que de non vaccinés à l'hopital ?
Les non vaccinés ne peuvent même pas aller à l'hopital à cause d'un pass sanitaire

Ça a été expliqué des milliards de fois khey, tu le fais exprès. L'immense majorité de la population est vaccinée. Regarde donc les proportions de malades pour 100 000 vax/100 000 non vax, pas les chiffres absolus. Ça n'a aucun sens de regarder les chiffres absolus.

salut, que penses-tu de ce virologue ?
https://twitter.com/boutaour/status/1474753899085111304

J'en pense qu'il pose de vraies questions sur la pertinence de la politique vaccinale actuelle. Avec omicron, plus encore qu'avec le delta, en terme de transmission, le vaccin n'a plus l'air d'être efficace.
En revanche, les faits sont têtus pour ce qui est des hospitalisations. Les vaccinés sont 10 fois moins à l'hôpital que les non vaccinés en proportion de leur nombre.

ton explication est alambiquée
j'entends un virologue qui dit que le "vax" ne marche pas
j'ai conscience des risques qu'il prend en disant ça, il n'a RIEN à y gagner
j'ai conscience aussi du niveau de corruption dans ce domaine
donc je ne me ferai pas piquer
next

Le 25 décembre 2021 à 17:56:31 :
Gibraltar, 99.5% de la populasse vaxxed, mais bon si l'épidémie reprend c'est sûrement la faute des 0.5% restants

Par contre, Gibraltar n'est pas isolé, c'est aussi pertinent que de dire que Monaco est vaxxed à 99% sans prendre en compte ce qui se passe à côté

Le 25 décembre 2021 à 18:42:29 :

Le 25 décembre 2021 à 17:56:31 :
Gibraltar, 99.5% de la populasse vaxxed, mais bon si l'épidémie reprend c'est sûrement la faute des 0.5% restants

Par contre, Gibraltar n'est pas isolé, c'est aussi pertinent que de dire que Monaco est vaxxed à 99% sans prendre en compte ce qui se passe à côté

ce qui rend encore plus débile la politique de vaccination des pays riches

Le 25 décembre 2021 à 18:37:15 :

Le 25 décembre 2021 à 18:35:06 :

Le 25 décembre 2021 à 18:33:01 :

Le 25 décembre 2021 à 18:27:31 :

Le 25 décembre 2021 à 18:22:54 :

Le 25 décembre 2021 à 18:18:10 :

Le 25 décembre 2021 à 18:13:49 Jacky15 a écrit :
Les non vax tombe comme des mouches.

Les vaccinés ont gagné 10 ans d espérance de vie

Comment expliques tu le fait qu'il yait plus de vaccinés que de non vaccinés à l'hopital ?
Les non vaccinés ne peuvent même pas aller à l'hopital à cause d'un pass sanitaire

Ça a été expliqué des milliards de fois khey, tu le fais exprès. L'immense majorité de la population est vaccinée. Regarde donc les proportions de malades pour 100 000 vax/100 000 non vax, pas les chiffres absolus. Ça n'a aucun sens de regarder les chiffres absolus.

salut, que penses-tu de ce virologue ?
https://twitter.com/boutaour/status/1474753899085111304

J'en pense qu'il pose de vraies questions sur la pertinence de la politique vaccinale actuelle. Avec omicron, plus encore qu'avec le delta, en terme de transmission, le vaccin n'a plus l'air d'être efficace.
En revanche, les faits sont têtus pour ce qui est des hospitalisations. Les vaccinés sont 10 fois moins à l'hôpital que les non vaccinés.

c'est une ENORME majorité de vaccinés à l'hopital

la bise

J'ai édité le message pour préciser "en proportion de leur nombre".

Ça devrait aller de soi mais apparemment...

Mais du coup, même si ils sont plus nombreux en proportion, ce n'est pas le cas EN NOMBRE concret. Or, c'est précisément ce dernier critère qui compte quand on parle de l'engorgement des hôpitaux. Quand la majorité des gens en réa sont vaccinés, on en a rien à foutre de mettre ces nombres en rapport avec ceux qui ne sont pas en réa justement, ça n'a aucune utilité concrète. La seule chose qu'on peut en conclure, c'est que le mensonge qui consiste à dire que les anti-vax sont la cause de l'engorgement des hôpitaux repose sur un mauvais calcul : en pratique la majorité des personnes en réa sont des vaccinés, factuellement.

Le fait de parler en terme de proportion n'est qu'une manière de déplacer le problème sans apporter de réelle réponse sur le fond : ce ne sont pas les non-vaccinés qui inondent les hôpitaux, point final.

Et j'ajoute que si vous voulez parler en terme de proportion alors ils serait plus judicieux de parler de l'âge moyen des personnes hospitalisées, car avant même de parler de leur statut vaccinal, ce qui compte c'est de savoir si elles sont susceptibles de finir en réa à priori du fait de leurs âges ou facteurs de comorbidité par exemple.

Le 25 décembre 2021 à 18:43:45 :

Le 25 décembre 2021 à 18:42:29 :

Le 25 décembre 2021 à 17:56:31 :
Gibraltar, 99.5% de la populasse vaxxed, mais bon si l'épidémie reprend c'est sûrement la faute des 0.5% restants

Par contre, Gibraltar n'est pas isolé, c'est aussi pertinent que de dire que Monaco est vaxxed à 99% sans prendre en compte ce qui se passe à côté

ce qui rend encore plus débile la politique de vaccination des pays riches

Pas la même chose, puisque, autant Gibraltar a une frontière "douce" (toujours dans l'espace Schengen, il me semble), autant entre les pays riches et les pays pauvres, les frontières sont plus fermes, donc moins de flux. En plus, ce ne sont pas les mêmes ordres de grandeur.

Mais, en vrai, vu le refus des antivax, la politique de vaccination sera toujours remise en question.

Le 25 décembre 2021 à 18:38:49 :

Le 25 décembre 2021 à 18:33:01 :

Le 25 décembre 2021 à 18:27:31 :

Le 25 décembre 2021 à 18:22:54 :

Le 25 décembre 2021 à 18:18:10 :

Le 25 décembre 2021 à 18:13:49 Jacky15 a écrit :
Les non vax tombe comme des mouches.

Les vaccinés ont gagné 10 ans d espérance de vie

Comment expliques tu le fait qu'il yait plus de vaccinés que de non vaccinés à l'hopital ?
Les non vaccinés ne peuvent même pas aller à l'hopital à cause d'un pass sanitaire

Ça a été expliqué des milliards de fois khey, tu le fais exprès. L'immense majorité de la population est vaccinée. Regarde donc les proportions de malades pour 100 000 vax/100 000 non vax, pas les chiffres absolus. Ça n'a aucun sens de regarder les chiffres absolus.

salut, que penses-tu de ce virologue ?
https://twitter.com/boutaour/status/1474753899085111304

J'en pense qu'il pose de vraies questions sur la pertinence de la politique vaccinale actuelle. Avec omicron, plus encore qu'avec le delta, en terme de transmission, le vaccin n'a plus l'air d'être efficace.
En revanche, les faits sont têtus pour ce qui est des hospitalisations. Les vaccinés sont 10 fois moins à l'hôpital que les non vaccinés en proportion de leur nombre.

sauf que tu compares 2 choses sans prendre tout les facteurs en compte :

d'un, le groupe non vax a un échantillon 10 fois plus petit que le groupe vax, ce qui a tendance à rendre la stat plus variable.

De 2 tu ne prends pas en compte la proportion de personne à risque dans chaque groupe.

Bref tu compares du vent, ça aussi c'est têtu

L'argument de la non fiabilité des petits échantillons peut s'entendre lorsqu'on parle d'une centaine de personnes. Sur un échantillon de 1000 personnes, tu as déjà 95% de chances que le chiffre obtenu soit à 3% au dessus ou au dessous de la vraie valeur (c'est l'échantillon classique des sondages). Mais là on parle de plusieurs centaine de milliers de non-vaccinés. Cet argument n'a aucun sens. L'échantillon est largement suffisant.

Ensuite sur la composition de l'échantillon, faut arrêter de déconner, les personnes à risque se sont justement massivement fait vacciner et sont très largement surreprésentées chez les vaccinés. Donc vraiment ça dessert ton propos.

Le 25 décembre 2021 à 18:18:43 :

Le 25 décembre 2021 à 18:13:11 :

Le 25 décembre 2021 à 18:11:43 :

Le 25 décembre 2021 à 18:08:56 :
J'ai assez éduqué les antivax, la différence de QI est trop flagrante

Je suis trop intelligent pour vous

ah non par contre tu es totalement ridicule, risible et pitoyable

j'essye encore une fois :
ton avis là-dessus ?
https://twitter.com/boutaour/status/1474753899085111304

Bordel cette source y’a pas plus ridicule ?

pourquoi le Pr Claverie interviewé par BFM serait ridicule ?
tu peux développer ?

J’ai du mal à croire un professeur renié par ses pairs et qui minimisait l’importance du variant le plus meurtrier

https://www.lci.fr/amp/sante/covid-19-la-societe-francaise-de-virologie-se-desolidarise-du-virologue-jean-michel-claverie-qui-minimisait-l-epidemie-2192491.html

Le 25 décembre 2021 à 18:47:17 :

Le 25 décembre 2021 à 18:37:15 :

Le 25 décembre 2021 à 18:35:06 :

Le 25 décembre 2021 à 18:33:01 :

Le 25 décembre 2021 à 18:27:31 :

Le 25 décembre 2021 à 18:22:54 :

Le 25 décembre 2021 à 18:18:10 :

Le 25 décembre 2021 à 18:13:49 Jacky15 a écrit :
Les non vax tombe comme des mouches.

Les vaccinés ont gagné 10 ans d espérance de vie

Comment expliques tu le fait qu'il yait plus de vaccinés que de non vaccinés à l'hopital ?
Les non vaccinés ne peuvent même pas aller à l'hopital à cause d'un pass sanitaire

Ça a été expliqué des milliards de fois khey, tu le fais exprès. L'immense majorité de la population est vaccinée. Regarde donc les proportions de malades pour 100 000 vax/100 000 non vax, pas les chiffres absolus. Ça n'a aucun sens de regarder les chiffres absolus.

salut, que penses-tu de ce virologue ?
https://twitter.com/boutaour/status/1474753899085111304

J'en pense qu'il pose de vraies questions sur la pertinence de la politique vaccinale actuelle. Avec omicron, plus encore qu'avec le delta, en terme de transmission, le vaccin n'a plus l'air d'être efficace.
En revanche, les faits sont têtus pour ce qui est des hospitalisations. Les vaccinés sont 10 fois moins à l'hôpital que les non vaccinés.

c'est une ENORME majorité de vaccinés à l'hopital

la bise

J'ai édité le message pour préciser "en proportion de leur nombre".

Ça devrait aller de soi mais apparemment...

Mais du coup, même si ils sont plus nombreux en proportion, ce n'est pas le cas EN NOMBRE concret. Or, c'est précisément ce dernier critère qui compte quand on parle de l'engorgement des hôpitaux. Quand la majorité des gens en réa sont vaccinés, on en a rien à foutre de mettre ces nombres en rapport avec ceux qui ne sont pas en réa justement, ça n'a aucune utilité concrète. La seule chose qu'on peut en conclure, c'est que le mensonge qui consiste à dire que les anti-vax sont la cause de l'engorgement des hôpitaux repose sur un mauvais calcul : en pratique la majorité des personnes en réa sont des vaccinés, factuellement.

Le fait de parler en terme de proportion n'est qu'une manière de déplacer le problème sans apporter de réelle réponse sur le fond : ce ne sont pas les non-vaccinés qui inondent les hôpitaux, point final.

Et j'ajoute que si vous voulez parler en terme de proportion alors ils serait plus judicieux de parler de l'âge moyen des personnes hospitalisées, car avant même de parler de leur statut vaccinal, ce qui compte c'est de savoir si elles sont susceptibles de finir en réa à priori du fait de leurs âges ou facteurs de comorbidité par exemple.

Concentre toi.

Imagine que personne ne se soit vacciné.

À vue de nez, il faudrait alors appliquer la proportion d'hospitalisés non vax aux vaccinés actuels. Qu'est-ce que ça donnerait comme chiffres absolus justement ?

Sors ta calculette.

Le 25 décembre 2021 à 18:55:45 :

Le 25 décembre 2021 à 18:18:43 :

Le 25 décembre 2021 à 18:13:11 :

Le 25 décembre 2021 à 18:11:43 :

Le 25 décembre 2021 à 18:08:56 :
J'ai assez éduqué les antivax, la différence de QI est trop flagrante

Je suis trop intelligent pour vous

ah non par contre tu es totalement ridicule, risible et pitoyable

j'essye encore une fois :
ton avis là-dessus ?
https://twitter.com/boutaour/status/1474753899085111304

Bordel cette source y’a pas plus ridicule ?

pourquoi le Pr Claverie interviewé par BFM serait ridicule ?
tu peux développer ?

J’ai du mal à croire un professeur renié par ses pairs et qui minimisait l’importance du variant le plus meurtrier

https://www.lci.fr/amp/sante/covid-19-la-societe-francaise-de-virologie-se-desolidarise-du-virologue-jean-michel-claverie-qui-minimisait-l-epidemie-2192491.html

delta, meurtrier ? il est moins létal que le virus original hein

moi j'ai plus confiance en un gars qui prend autant de risque qu'en la société française de virologie qui, elle, est forcément sous l'emprise de bigpharma

Le 25 décembre 2021 à 17:53:46 :
C'est une épidémie de non vaccinés, bref c'est vous les fautifs les antivax

Toi t'as le don de raconter de la merde sur tous les sujets de société que tu fréquentes sur le forum.

Le 25 décembre 2021 à 18:51:44 :

Le 25 décembre 2021 à 18:38:49 :

Le 25 décembre 2021 à 18:33:01 :

Le 25 décembre 2021 à 18:27:31 :

Le 25 décembre 2021 à 18:22:54 :

Le 25 décembre 2021 à 18:18:10 :

Le 25 décembre 2021 à 18:13:49 Jacky15 a écrit :
Les non vax tombe comme des mouches.

Les vaccinés ont gagné 10 ans d espérance de vie

Comment expliques tu le fait qu'il yait plus de vaccinés que de non vaccinés à l'hopital ?
Les non vaccinés ne peuvent même pas aller à l'hopital à cause d'un pass sanitaire

Ça a été expliqué des milliards de fois khey, tu le fais exprès. L'immense majorité de la population est vaccinée. Regarde donc les proportions de malades pour 100 000 vax/100 000 non vax, pas les chiffres absolus. Ça n'a aucun sens de regarder les chiffres absolus.

salut, que penses-tu de ce virologue ?
https://twitter.com/boutaour/status/1474753899085111304

J'en pense qu'il pose de vraies questions sur la pertinence de la politique vaccinale actuelle. Avec omicron, plus encore qu'avec le delta, en terme de transmission, le vaccin n'a plus l'air d'être efficace.
En revanche, les faits sont têtus pour ce qui est des hospitalisations. Les vaccinés sont 10 fois moins à l'hôpital que les non vaccinés en proportion de leur nombre.

sauf que tu compares 2 choses sans prendre tout les facteurs en compte :

d'un, le groupe non vax a un échantillon 10 fois plus petit que le groupe vax, ce qui a tendance à rendre la stat plus variable.

De 2 tu ne prends pas en compte la proportion de personne à risque dans chaque groupe.

Bref tu compares du vent, ça aussi c'est têtu

L'argument de la non fiabilité des petits échantillons peut s'entendre lorsqu'on parle d'une centaine de personnes. Sur un échantillon de 1000 personnes, tu as déjà 95% de chances que le chiffre obtenu soit à 3% au dessus ou au dessous de la vraie valeur (c'est l'échantillon classique des sondages). Mais là on parle de plusieurs centaine de milliers de non-vaccinés. Cet argument n'a aucun sens. L'échantillon est largement suffisant.

Ensuite sur la composition de l'échantillon, faut arrêter de déconner, les personnes à risque se sont justement massivement fait vacciner et sont très largement surreprésentées chez les vaccinés. Donc vraiment ça dessert ton propos.

Au risque de me répéter, les analyses des chiffres qui tiennent compte des proportions de vaccinés/non-vaccinés, c'est un non-débat puisque la définition même de "vacciné" tendra à évoluer à l'avenir. Avant ça désignait les double-dosés, aujourd'hui c'est les personnes qui ont fait les trois doses, demain ça désignera les personnes avec un schéma vaccinal complet, puis encore après avec les doses qui devront se faire à intervalles réguliers ça désignera les personnes avec un schéma vaccinal complet ET à jour.

Mieux vaut se concentrer sur la seule chose qui mérite RÉELLEMENT qu'on en tienne compte : le profil des gens qui finissent en réa. Qu'ils soient vaccinés ou non-vaccinés, on remarque un critère commun qui selon moi supplante tous les autres : l'âge des personnes en réa est très avancé et il est rare, très rare, de trouver des personnes jeunes sans comorbidités en réanimation. C'est de là qu'il faut tirer des conclusions, la vaccination du reste de la population devient par déduction totalement absurde dans la mesure où elle ne protège pas, par ailleurs, de la transmission.

Le 25 décembre 2021 à 18:58:41 :

Le 25 décembre 2021 à 18:55:45 :

Le 25 décembre 2021 à 18:18:43 :

Le 25 décembre 2021 à 18:13:11 :

Le 25 décembre 2021 à 18:11:43 :

Le 25 décembre 2021 à 18:08:56 :
J'ai assez éduqué les antivax, la différence de QI est trop flagrante

Je suis trop intelligent pour vous

ah non par contre tu es totalement ridicule, risible et pitoyable

j'essye encore une fois :
ton avis là-dessus ?
https://twitter.com/boutaour/status/1474753899085111304

Bordel cette source y’a pas plus ridicule ?

pourquoi le Pr Claverie interviewé par BFM serait ridicule ?
tu peux développer ?

J’ai du mal à croire un professeur renié par ses pairs et qui minimisait l’importance du variant le plus meurtrier

https://www.lci.fr/amp/sante/covid-19-la-societe-francaise-de-virologie-se-desolidarise-du-virologue-jean-michel-claverie-qui-minimisait-l-epidemie-2192491.html

delta, meurtrier ? il est moins létal que le virus original hein

moi j'ai plus confiance en un gars qui prend autant de risque qu'en la société française de virologie qui, elle, est forcément sous l'emprise de bigpharma

2,9 millions de décès sur 5,39 millions de décès au total

Le 25 décembre 2021 à 18:42:13 :
il n'y a pas que des gens qui ne veulent pas se faire vacciner qui ne sont pas "vax". Beaucoup de non vax sont des vieux, isolés, sans accès facile à un centre de vaccination. Ceci peut expliquer par exemple pourquoi on en retrouve beaucoup en réa (avant tout car vieux et à risque, comme toujours)

C'est faux car les médecins viennent à domicile 🤷

Le 25 décembre 2021 à 19:00:20 :

Le 25 décembre 2021 à 18:51:44 :

Le 25 décembre 2021 à 18:38:49 :

Le 25 décembre 2021 à 18:33:01 :

Le 25 décembre 2021 à 18:27:31 :

Le 25 décembre 2021 à 18:22:54 :

Le 25 décembre 2021 à 18:18:10 :

Le 25 décembre 2021 à 18:13:49 Jacky15 a écrit :
Les non vax tombe comme des mouches.

Les vaccinés ont gagné 10 ans d espérance de vie

Comment expliques tu le fait qu'il yait plus de vaccinés que de non vaccinés à l'hopital ?
Les non vaccinés ne peuvent même pas aller à l'hopital à cause d'un pass sanitaire

Ça a été expliqué des milliards de fois khey, tu le fais exprès. L'immense majorité de la population est vaccinée. Regarde donc les proportions de malades pour 100 000 vax/100 000 non vax, pas les chiffres absolus. Ça n'a aucun sens de regarder les chiffres absolus.

salut, que penses-tu de ce virologue ?
https://twitter.com/boutaour/status/1474753899085111304

J'en pense qu'il pose de vraies questions sur la pertinence de la politique vaccinale actuelle. Avec omicron, plus encore qu'avec le delta, en terme de transmission, le vaccin n'a plus l'air d'être efficace.
En revanche, les faits sont têtus pour ce qui est des hospitalisations. Les vaccinés sont 10 fois moins à l'hôpital que les non vaccinés en proportion de leur nombre.

sauf que tu compares 2 choses sans prendre tout les facteurs en compte :

d'un, le groupe non vax a un échantillon 10 fois plus petit que le groupe vax, ce qui a tendance à rendre la stat plus variable.

De 2 tu ne prends pas en compte la proportion de personne à risque dans chaque groupe.

Bref tu compares du vent, ça aussi c'est têtu

L'argument de la non fiabilité des petits échantillons peut s'entendre lorsqu'on parle d'une centaine de personnes. Sur un échantillon de 1000 personnes, tu as déjà 95% de chances que le chiffre obtenu soit à 3% au dessus ou au dessous de la vraie valeur (c'est l'échantillon classique des sondages). Mais là on parle de plusieurs centaine de milliers de non-vaccinés. Cet argument n'a aucun sens. L'échantillon est largement suffisant.

Ensuite sur la composition de l'échantillon, faut arrêter de déconner, les personnes à risque se sont justement massivement fait vacciner et sont très largement surreprésentées chez les vaccinés. Donc vraiment ça dessert ton propos.

Au risque de me répéter, les analyses des chiffres qui tiennent compte des proportions de vaccinés/non-vaccinés, c'est un non-débat puisque la définition même de "vacciné" tendra à évoluer à l'avenir. Avant ça désignait les double-dosés, aujourd'hui c'est les personnes qui ont fait les trois doses, demain ça désignera les personnes avec un schéma vaccinal complet, puis encore après avec les doses qui devront se faire à intervalles réguliers ça désignera les personnes avec un schéma vaccinal complet ET à jour.

Mieux vaut se concentrer sur la seule chose qui mérite RÉELLEMENT qu'on en tienne compte : le profil des gens qui finissent en réa. Qu'ils soient vaccinés ou non-vaccinés, on remarque un critère commun qui selon moi supplante tous les autres : l'âge des personnes en réa est très avancé et il est rare, très rare, de trouver des personnes jeunes sans comorbidités en réanimation. C'est de là qu'il faut tirer des conclusions, la vaccination du reste de la population devient par déduction totalement absurde dans la mesure où elle ne protège pas, par ailleurs, de la transmission.

La vaccination semble en revanche bien protéger de l'hôpital sans garantir de l'éviter. Et donc fait le taf qu'on en exige : diminuer l'engorgement des hôpitaux. Le réserver aux personnes à risque est peut--être pertinent, oui, mais perso j'en suis pas sûr. Besoin de plus de chiffres sur la transmission. Avant omicron, yavait quand même un gros bénéfice.