Topic de JVC-Censure205 :

Comment lutter contre le désintérêts des Français en histoire ?

Le 03 novembre 2021 à 11:33:16 :
Empêcher les anglo-saxons de réécrire notre histoire à leur sauce me paraît être un bon début. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/46/5/1542399085-dikkenek.png

Par quel média ? Les filmes ?
Parce que la production historiographique anglo-saxonne est ridicule, notamment pour l'histoire ancienne :hap:

Pourquoi lutter ? Baisse de QI + désintérêt/dégoût pour la France généralisé

Le 03 novembre 2021 à 11:43:27 :
Dans quel intérêt? connaitre les bases c'est bien, plus semble inutile.

La culture a toujours un intérêt. Qu'elle soit scientifique, historique, philosophique etc.

Il s'agit de former le citoyen à exercer le droit sacré qu'est le vote. C'est le rôle premier de l'école de la République.

Car pour qu'il y ait démocratie, il faut certes des institutions démocratiques, mais également un peuple éclairé et politisé.

Le 03 novembre 2021 à 11:34:13 :
l'histoire ? quelle histoire ? celle qu'on t'enseigne à l'école ? celle que tu ignores et que tu ne connaitras jamais ?

L'histoire écrite par les historiens, pour commencer.

Le 03 novembre 2021 à 11:00:00 :
Comme on le voit la culture historique des Français est catastrophique. Que ce soit IRL ou sur ce forum les gens ont d'énormes lacunes, et j'ai l'impression qu'il y a un désintérêt grandissant pour cette matière, déjà pas très aimée de base :(

Ma question est donc: Comment pourrait-on remettre au goût l'histoire dans notre pays ? Base sur laquelle on pourra refaire un peuple éveillé et conscient :oui:

Le mieux c'est de les intéresser dès l'enfance, moi ce qui m'intéresser c'était les chevalier et les histoires de dragon, pour intéresser les jeunes il faut montrer des choses qui donnent des sensations d'appartenance et des exemples de héros courageux et personnages historique auxquels ont voudrait ressembler, les plus grandes batailles enfin majoritairement des trucs sur le médiéval, autrement qui joue aussi sur l'imaginaire sans trop être barbant donc des films historique voir un peu fantaisiste pourrait jouer

Le 03 novembre 2021 à 11:34:27 :
osef de l'histoire, ça nous empêchera pas de foncer dans le mur.

Justement, si.

Les gens qui s'intéressent à des domaines culturels (pas seulement en histoire : en littérature, musique, philosophie...) sont une minorité dans tous les pays depuis toujours et pour toujours

Ca demande des facultés intellectuelles qui ne sont pas données à tout le monde, faut juste l'accepter et plutôt chercher à en neutraliser les effets de bord (par exemple éloigner les incultes des décisions importantes) plutôt que forcer des gens qui ne le veulent pas à se cultiver

Tu as youtube, wikipedia, la radio (france culture, c'est cool), la bibliothèque municipale, la culture est gratuite partout, il n'y a aucune excuse, c'est juste que les gens ne sont pas curieux, n'aiment pas ça, et n'aimeront jamais ça

Le 03 novembre 2021 à 11:36:49 :
Inciter à l'apprentissage tout au long de la vie.
Déjà que les connaissances scolaires sont lacunaires, j'ai l'impression que les gens perdent toute curiosité dès qu'ils ont quitté les bancs de l'école.
Avant, c'était les syndicats qui proposaient des cours, des sorties culturelles via le CE etc. Aujourd'hui, ça se résume souvent à des villages vacances.

Et surtout, avoir une vraie politique culturelle et arrêter de foutre n'importe qui Ministre de la culture.

Je serais plus d'accord avec ce genre de pratique. Un apprentissage progressif, où on organiserait des séminaires, des petites expéditions pour les mômes dans des châteaux forts et des tranchées. Leur donner le goût de l'histoire par le concret :oui:

Le 03 novembre 2021 à 11:51:43 JVC-Censure205 a écrit :

Le 03 novembre 2021 à 11:34:27 :
osef de l'histoire, ça nous empêchera pas de foncer dans le mur.

Justement, si.

Si l'histoire est un éternel recommencement, c'est parce que les demi habiles qui pensent à juste titre qu'elle nous permettrait d'éviter de faire toujours les mêmes erreurs sont incapable de comprendre que la plupart des gens n'ont aucun intérêt pour les mêmes choses qu'eux et se perdent dans un universalisme utopique au lieu de chercher à assumer leur condition éclairée comme supérieure à celle des masses (l'aristocratie authentique cherchait à faire cela, mais on a cru que ce serait plus intelligent de donner le droit de vote à tout le monde... l'histoire se répète, les mêmes causes produiront les mêmes effets)

Le 03 novembre 2021 à 11:39:34 :

Le 03 novembre 2021 à 11:04:00 :
Certains pensent qu'il faudrait faire des filmes grandioses sur l'histoire de France. D'autres qu'il faut juste y ajouter des heures de cours. J'attends vos suggestions :ok:

le problème c'est que pour beaucoup, histoire de fronce = histoire de paris

comment tu va justifier d'aimer l'histoire de la fronce quand tu vois comment on été traité les gens libres avec 1989, genre les petite républiques qui avaient déjà 500 ans

l'histoire officielle de la fronce c'est: dictature > 1789> la paix > petin > l'europe le paradi :sarcastic:

Ben on peut commencer par quelques cours méthodologiques pour démonter ces idées reçues.
Ensuite il faudrait refaire de l'histoire des idées mais ce serait réveiller un mort.

Le 03 novembre 2021 à 11:45:18 :

Le 03 novembre 2021 à 11:33:16 :
Empêcher les anglo-saxons de réécrire notre histoire à leur sauce me paraît être un bon début. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/46/5/1542399085-dikkenek.png

Par quel média ? Les filmes ?
Parce que la production historiographique anglo-saxonne est ridicule, notamment pour l'histoire ancienne :hap:

Oui les films de propagande Anglaise et Américaine.

On devrait faire un film à gros budget avec des acteurs Américains (pour la visibilité à l'international) sur le rôle majeure de la France concernant l'indépendance Américaine. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/46/5/1542399085-dikkenek.png

Le 03 novembre 2021 à 11:43:27 :
Dans quel intérêt? connaitre les bases c'est bien, plus semble inutile.

Tu demandes quel intérêt à l'histoire ?

Le 03 novembre 2021 à 11:46:33 :
Pourquoi lutter ? Baisse de QI + désintérêt/dégoût pour la France généralisé

Ben pour inverser cette tendance, justement :hap:

Difficile de répondre à cette question. Se promener à Paris peut être ? Honnêtement, le fait de déambuler dans des lieux avec une forte valeur historique me donne l'envie d'en apprendre davantage. Après je ne sais pas si vous avez déjà discuté avec des étrangers mais les Français ne s'en sortent pas si mal au niveau des connaissances historiques et de l'accès à la culture. Les musées gratuits pour les moins de 26 ans ne sont pas présents partout malheureusement https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png

Le 03 novembre 2021 à 11:52:33 :
Les gens qui s'intéressent à des domaines culturels (pas seulement en histoire : en littérature, musique, philosophie...) sont une minorité dans tous les pays depuis toujours et pour toujours

Ca demande des facultés intellectuelles qui ne sont pas données à tout le monde, faut juste l'accepter et plutôt chercher à en neutraliser les effets de bord (par exemple éloigner les incultes des décisions importantes) plutôt que forcer des gens qui ne le veulent pas à se cultiver

Tu as youtube, wikipedia, la radio (france culture, c'est cool), la bibliothèque municipale, la culture est gratuite partout, il n'y a aucune excuse, c'est juste que les gens ne sont pas curieux, n'aiment pas ça, et n'aimeront jamais ça

Le problème n'est pas l'accès à l'histoire mais la volonté d'y accéder.
Quoique quand on y réfléchit, ce n'est pas tout à fait vrai. Accéder à des archives demande un minimum de connaissances. A l'inverse accéder à de la culture populaire (Wikipédia, youtube) qui n'a rien à voir avec l'histoire est beaucoup plus facile. Peut-être faudrait-il commencer par là...

Le 03 novembre 2021 à 11:13:18 :
Partir dans des détails très précis et élargir à partir de là, tout est question de capter les gens pour les lancer dedans après tout
Les gens sont plus à même d'écouter une anecdote que d'entendre parler en long et en large d'un thème énorme comme les guerres.

Faut voir ça comme un arbre que tu prends à l'envers, t'expliques un truc anodin et pour comprendre comment on arrive là faut redescendre petit à petit pour en arriver au tronc et puis aux racines

En vrai ça dépend des gens et leur façon d'apprendre aussi

Ceci. J'aime énormément l'histoire mais les profs arrivent à rendre ça d'un chiant. L'histoire c'est pas une série de dates à apprendre par coeur, c'est quelque chose de vivant. Faites du récit, parlez nous de personnages intéressants, faites du Marc Menant pardis https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605725613-menanthautlesmainszoom.png

Le 03 novembre 2021 à 11:55:37 :

Le 03 novembre 2021 à 11:51:43 JVC-Censure205 a écrit :

Le 03 novembre 2021 à 11:34:27 :
osef de l'histoire, ça nous empêchera pas de foncer dans le mur.

Justement, si.

Si l'histoire est un éternel recommencement, c'est parce que les demi habiles qui pensent à juste titre qu'elle nous permettrait d'éviter de faire toujours les mêmes erreurs sont incapable de comprendre que la plupart des gens n'ont aucun intérêt pour les mêmes choses qu'eux et se perdent dans un universalisme utopique au lieu de chercher à assumer leur condition éclairée comme supérieure à celle des masses (l'aristocratie authentique cherchait à faire cela, mais on a cru que ce serait plus intelligent de donner le droit de vote à tout le monde... l'histoire se répète, les mêmes causes produiront les mêmes effets)

C'est une idée reçue ça de dire que l'histoire se répète. Et c'est justement pour éliminer ce genre de platitude qu'il faut enseigner l'histoire selon moi.

Le 03 novembre 2021 à 11:00:00 :
Comme on le voit la culture historique des Français est catastrophique. Que ce soit IRL ou sur ce forum les gens ont d'énormes lacunes, et j'ai l'impression qu'il y a un désintérêt grandissant pour cette matière, déjà pas très aimée de base :(

Ma question est donc: Comment pourrait-on remettre au goût l'histoire dans notre pays ? Base sur laquelle on pourra refaire un peuple éveillé et conscient :oui:

Persoent,
C'est une reponse de golemix de droite mais,
L'éducation nationale enseigne très mal l'histoire de notre pays et tends a un discours culpabilisateur de notre passé colonial et notre collaboration avec le moustachu ...
La réalité, c'est que l'histoire de France est très riche, complexe mais passionnante.
Il faudrait que l'école parvienne à nous enseigner l'histoire de manière épique, et se focalise sur des épisodes 1000x plus important que simplement la révolution française, les colonies l'esclavage et les guerres mondiales :question:
Qu'on fasse des films sur les guerres qu'on a connu, comme le font les US avec leur histoire a eux
Et là les français auront déjà une culture plus élevée sur l'histoire de leur pays :)
Un des seuls points avec youtubeurs de ma fachosphère c'est sur la vision qu'on a de notre histoire

Apprendre à aider son prochain c'est important, apprendre l'histoire ca va pas empêcher le clodo du coin de crever de froid :)

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JVC-Censure205
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3 novembre 2021 à 11:00:00
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