Le meilleur empereur de Rome selon vous

Pour répondre en une phrase : L’héritage romain des omeyyades est un héritage qui s'ignore.

C'est évident par la géographie déjà, car la présence culturelle des Omeyyades était limitée au Croissant fertile et aux anciennes provinces de l'empire romain.

Ensuite, artistiquement, la civilisation arabe est elle même formée principalement d'emprunt fait à Rome et Byzance, à la Perse, au Sham (à la Syrie), à l'Egypte, à l'Inde. L'art arabe des omeyyades a su tirer des inventions des autres civilisations, par exemple, les voutes en coupoles et les incrustations de mosaïque sont d''inspiration byzantine et les minaret omeyyades étaient inspirés des tours d'angle romaines. Par ailleurs, les techniques de peinture et de sculpture dans les palais omeyyades ne sont pas très différentes de celles des romains.

Les omeyyades employaient la peinture à fresque à la manière romaine, idem pour la sculpture sur pierre : ils la pratiquaient telle qu'elle était pratiquée depuis des siècles en Syrie et en Palestine. Même si l’architecture est largement inspirés des anciens modèles qu’on trouvait dans l’empire romain c’est un héritage inconscient car le pilier de l’urbanisme et de l’architecture lors des futuhat (les conquêtes islamique), était la création des grands espaces dans les villes nouvellement créées et l’architecture était inspirée du prototype de la maison de Muhammad à Médine. Et ensuite, on s’agrège des apports des autres civilisation pour construire cet art nouveau.

Cet héritage romain est visible aussi dans la numismatique: les dinars et les fulus ressemblent ressemblaient comme 2 gouttes d’eau aux pièces des empereurs romains là où le dirham est inspiré du modèle persan. C'est seulement plus tard que la sikka (la frappe de monnaie dans les pays d'Islam) deviendra aniconique. Vous pouvez aller sur Google, tapez " dinar d’Abd al Malik " par exemple, ou les dinar omeyyades. On représentait les formes humaines au début, sur le modèle antique.

Pour l’administration, les Omeyyades conservaient dans les grandes lignes une administration romaine, en privilégiant des grands domaines fonciers pour lever + facilement l’impôt sur sa population. Les Omeyyades privilégient des administrateurs en majorité grecs nestoriens, parfois issus de l’administration byzantine précédente.

C'est différent avec les abbassides parce que les Abbassides étaient en Irak et la région n’était pas une province romaine par le passé, en plus de ça, leur culture s'étendait partout, même si au Xe siècle, il y a eu des variations locales, surtout en Espagne (al-Andalus) et au Khurasan, qui ont vu se développé une culture originale. On retrouvera cet héritage romain beaucoup plus tard chez les Ottoman, notamment dans le droit, mais c'est un autre sujet.

Concernant les sources de mes informations, vous pouvez lire Islamic Art and Architecture, 650-1250 de Richard Ettinghausen, Oleg Grabar, Marilyn Jenkins-Madina ainsi qu'un petit article scientifique intitulé Les Omeyyades et le monde romain : entre attraction, rêves et revendications de Yoann Nominé.

Le 01 novembre 2021 à 19:00:13 :

Le 01 novembre 2021 à 18:55:13 :

Le 01 novembre 2021 à 18:47:44 :
Au l'ayatollah du topic qui essaye de réécrire l'histoire
Bientôt il va nous dire que l'empire romain était un califat

Ils sont hilarants ces gens quand même, c'est comme les afro-centristes qui viennent te dire que les rois égyptiens étaient noirs alors que ça a été le cas d'une dynastie sur 31 en tout

rien d'hilarant, ce qui est hilarant c'est vous qui avez réécrit l'histoire des romains et des grecs en les faisant passer pour des civilisés et en faisant passer le moyen-âge pour une époque sombre

tout en s'appropriant les civilisations romaine et grecque, et maintenant il y a une tentative de votre part de vous approprier les civilisations assyriennes et phéniciennes

tout en faisant passer les cultures et les traditions existant dans le monde islamique pour des cultures qui n'existaient pas pré-islamiquement, et ainsi réussir vos tentatives d'appropriation

Faux vraiment répondre à ça?

Le moyen age était plutot sombre oui, surtout sous les merovingiens mais pas que (querelles, guerres incessantes entre seigneurs, rois ou heritiers, pestes, invasions vikings ou autre, recul des sciences, eglise qui s'impose, etc).
Les romains et grecs n'etaient pas civilisés selon toi?
Qui s'approprient l'assyrie? Les pheniciens? Apres Alexandre ces régions sont restés hellenistiques ou romaines durant 500 ans....
Quant aux cultures préislamiques, elles ont été annihilées par l'islam..... et il n'en reste pas grand chose, les survivants se cachent.

Le 01 novembre 2021 à 19:09:08 :

Le 01 novembre 2021 à 19:00:13 :

Le 01 novembre 2021 à 18:55:13 :

Le 01 novembre 2021 à 18:47:44 :
Au l'ayatollah du topic qui essaye de réécrire l'histoire
Bientôt il va nous dire que l'empire romain était un califat

Ils sont hilarants ces gens quand même, c'est comme les afro-centristes qui viennent te dire que les rois égyptiens étaient noirs alors que ça a été le cas d'une dynastie sur 31 en tout

rien d'hilarant, ce qui est hilarant c'est vous qui avez réécrit l'histoire des romains et des grecs en les faisant passer pour des civilisés et en faisant passer le moyen-âge pour une époque sombre

tout en s'appropriant les civilisations romaine et grecque, et maintenant il y a une tentative de votre part de vous approprier les civilisations assyriennes et phéniciennes

tout en faisant passer les cultures et les traditions existant dans le monde islamique pour des cultures qui n'existaient pas pré-islamiquement, et ainsi réussir vos tentatives d'appropriation

Tu dis de la merde l'islamo frustré , les bougnes ce sont eux même sortis de leur romanité , la preuve , il reste quoi des chrétiens en Afrique du nord ?

Tu verras aucun européen s'approprier l'histoire assyrienne ou phénicienne , on est pas des noirs

L'islam a génocidé les cultures pré islamique , il reste quoi des pharaons en égypte ? Des nabatéens ? De tous les chrétiens d'afrique du nord au moyen orient ? Les perses en Iran ? Vient pas faire la victime avec nous , les peuples ont privilégié l'islam c'est pas notre problème .

toutes les cultures et civilisations antiques du moyen-orient et d'afrique du nord ont disparu avec le chsitianisme

Le 01 novembre 2021 à 19:13:51 :

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Au l'ayatollah du topic qui essaye de réécrire l'histoire
Bientôt il va nous dire que l'empire romain était un califat

Ils sont hilarants ces gens quand même, c'est comme les afro-centristes qui viennent te dire que les rois égyptiens étaient noirs alors que ça a été le cas d'une dynastie sur 31 en tout

rien d'hilarant, ce qui est hilarant c'est vous qui avez réécrit l'histoire des romains et des grecs en les faisant passer pour des civilisés et en faisant passer le moyen-âge pour une époque sombre

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tout en faisant passer les cultures et les traditions existant dans le monde islamique pour des cultures qui n'existaient pas pré-islamiquement, et ainsi réussir vos tentatives d'appropriation

Faux vraiment répondre à ça?

Le moyen age était plutot sombre oui, surtout sous les merovingiens mais pas que (querelles, guerres incessantes entre seigneurs, rois ou heritiers, pestes, invasions vikings ou autre, recul des sciences, eglise qui s'impose, etc).
Les romains et grecs n'etaient pas civilisés selon toi?
Qui s'approprient l'assyrie? Les pheniciens? Apres Alexandre ces régions sont restés hellenistiques ou romaines durant 500 ans....
Quant aux cultures préislamiques, elles ont été annihilées par l'islam..... et il n'en reste pas grand chose, les survivants se cachent.

oui oui el famoso

vous les héritiers des romains? oui mon oeil

tout votre héritage c'est vous qui l'avez inventé

on s'invente ou on créé un héritage romain mais on se sent romain

le niveau des européens ces 5 derniers siècles

Le 01 novembre 2021 à 19:16:30 :

Le 01 novembre 2021 à 19:13:51 :

Le 01 novembre 2021 à 19:00:13 :

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Au l'ayatollah du topic qui essaye de réécrire l'histoire
Bientôt il va nous dire que l'empire romain était un califat

Ils sont hilarants ces gens quand même, c'est comme les afro-centristes qui viennent te dire que les rois égyptiens étaient noirs alors que ça a été le cas d'une dynastie sur 31 en tout

rien d'hilarant, ce qui est hilarant c'est vous qui avez réécrit l'histoire des romains et des grecs en les faisant passer pour des civilisés et en faisant passer le moyen-âge pour une époque sombre

tout en s'appropriant les civilisations romaine et grecque, et maintenant il y a une tentative de votre part de vous approprier les civilisations assyriennes et phéniciennes

tout en faisant passer les cultures et les traditions existant dans le monde islamique pour des cultures qui n'existaient pas pré-islamiquement, et ainsi réussir vos tentatives d'appropriation

Faux vraiment répondre à ça?

Le moyen age était plutot sombre oui, surtout sous les merovingiens mais pas que (querelles, guerres incessantes entre seigneurs, rois ou heritiers, pestes, invasions vikings ou autre, recul des sciences, eglise qui s'impose, etc).
Les romains et grecs n'etaient pas civilisés selon toi?
Qui s'approprient l'assyrie? Les pheniciens? Apres Alexandre ces régions sont restés hellenistiques ou romaines durant 500 ans....
Quant aux cultures préislamiques, elles ont été annihilées par l'islam..... et il n'en reste pas grand chose, les survivants se cachent.

oui oui el famoso

vous les héritiers des romains? oui mon pied

tout votre héritage c'est vous qui l'avez inventé

Cet inculte sûr de lui tu es divertissant finalement

Le 01 novembre 2021 à 19:22:05 :

Le 01 novembre 2021 à 19:16:30 :

Le 01 novembre 2021 à 19:13:51 :

Le 01 novembre 2021 à 19:00:13 :

Le 01 novembre 2021 à 18:55:13 :

Le 01 novembre 2021 à 18:47:44 :
Au l'ayatollah du topic qui essaye de réécrire l'histoire
Bientôt il va nous dire que l'empire romain était un califat

Ils sont hilarants ces gens quand même, c'est comme les afro-centristes qui viennent te dire que les rois égyptiens étaient noirs alors que ça a été le cas d'une dynastie sur 31 en tout

rien d'hilarant, ce qui est hilarant c'est vous qui avez réécrit l'histoire des romains et des grecs en les faisant passer pour des civilisés et en faisant passer le moyen-âge pour une époque sombre

tout en s'appropriant les civilisations romaine et grecque, et maintenant il y a une tentative de votre part de vous approprier les civilisations assyriennes et phéniciennes

tout en faisant passer les cultures et les traditions existant dans le monde islamique pour des cultures qui n'existaient pas pré-islamiquement, et ainsi réussir vos tentatives d'appropriation

Faux vraiment répondre à ça?

Le moyen age était plutot sombre oui, surtout sous les merovingiens mais pas que (querelles, guerres incessantes entre seigneurs, rois ou heritiers, pestes, invasions vikings ou autre, recul des sciences, eglise qui s'impose, etc).
Les romains et grecs n'etaient pas civilisés selon toi?
Qui s'approprient l'assyrie? Les pheniciens? Apres Alexandre ces régions sont restés hellenistiques ou romaines durant 500 ans....
Quant aux cultures préislamiques, elles ont été annihilées par l'islam..... et il n'en reste pas grand chose, les survivants se cachent.

oui oui el famoso

vous les héritiers des romains? oui mon pied

tout votre héritage c'est vous qui l'avez inventé

Cet inculte sûr de lui tu es divertissant finalement

oui merci

vous me faites tellement rire

Le 01 novembre 2021 à 19:03:23 :

Le 01 novembre 2021 à 18:57:48 :

Le 01 novembre 2021 à 18:46:00 :

Le 01 novembre 2021 à 18:42:08 :
Bordel mais même le saint empire romain germanique est plus légitime que les ottomans

oui oui el famoso

les envahisseurs barbares sont légitimes et les envahisseurs ottomans sont illégitimes

et me parle pas de religion, c'est le christianisme qui a détruit l'empire romain

ce niveau d'inculture, le christianisme c'était juste la religion d'Etat de l'empire pendant des siècles en occident et pendant plus d'un millénaire en orient

+ oui les francs par exemple sont infiniment plus légitime que turcs. Deja les Francs sont pas à proprement parlé des barbares du point de vue romain

les turcs étaient bien plus légitimes que les barbares, ils ne sont pas arrivés d'un coup et envahi l'empire byzantin, ça a pris des siècles et le phénotype des conquérants turcs avait changé dès les seldjoukides car ils se reproduisaient avec des slaves, donc bien plus différent que les consanguins barbares

mais je peux comprendre ta haine, l'histoire de france et de l'europe dépend de l'invasion des barbares

Les francs sont un peuple féodé respecté et allié de Rome qui ont repris la religion et les coutumes de l'Empire.

Il y avait même des mariages d'alliance entre chef de guerre franc et haute société romaine.

Les Ottoman sont des envahisseurs des steppes principal adversaire des byzantins qui ont sonné le glas de l'empire.

Quelle continuité entre Ottoman et Rome ? Aucune

Le révisionisme historique douteux chez les turcs, une grande passion.

Le 01 novembre 2021 à 19:18:59 :
on s'invente ou on créé un héritage romain mais on se sent romain

le niveau des européens ces 5 derniers siècles

Découverte de la planete entiere, du génome humain, envoi de satelite dans l'espace.....tqt pas ça va bien mon petit.

Le 01 novembre 2021 à 17:38:32 :
Auguste

Néron.

Non je plaisante. Marc Aurèle évidemment. Merci à Titus pour le Colisée en dépit de.

Le 01 novembre 2021 à 19:24:17 :

Le 01 novembre 2021 à 19:03:23 :

Le 01 novembre 2021 à 18:57:48 :

Le 01 novembre 2021 à 18:46:00 :

Le 01 novembre 2021 à 18:42:08 :
Bordel mais même le saint empire romain germanique est plus légitime que les ottomans

oui oui el famoso

les envahisseurs barbares sont légitimes et les envahisseurs ottomans sont illégitimes

et me parle pas de religion, c'est le christianisme qui a détruit l'empire romain

ce niveau d'inculture, le christianisme c'était juste la religion d'Etat de l'empire pendant des siècles en occident et pendant plus d'un millénaire en orient

+ oui les francs par exemple sont infiniment plus légitime que turcs. Deja les Francs sont pas à proprement parlé des barbares du point de vue romain

les turcs étaient bien plus légitimes que les barbares, ils ne sont pas arrivés d'un coup et envahi l'empire byzantin, ça a pris des siècles et le phénotype des conquérants turcs avait changé dès les seldjoukides car ils se reproduisaient avec des slaves, donc bien plus différent que les consanguins barbares

mais je peux comprendre ta haine, l'histoire de france et de l'europe dépend de l'invasion des barbares

Les francs sont un peuple féodé respecté et allié de Rome qui ont repris la religion et les coutumes de l'Empire.

Il y avait même des mariages d'alliance entre chef de guerre franc et haute société romaine.

Les Ottoman sont des envahisseurs des steppes principal adversaire des byzantins qui ont sonné le glas de l'empire.

Quelle continuité entre Ottoman et Rome ? Aucune

Le révisionisme historique douteux chez les turcs, une grande passion.

Apport des turcs? rien, néant, destruction, sauvagerie, pion des usa... Les turcs sont négligeable dans l'histoire.

Le 01 novembre 2021 à 19:27:02 :
Néron.

Non je plaisante. Marc Aurèle évidemment. Merci à Titus pour le Colisée en dépit de.

Pourquoi attribues tu la citation de ta signature à Reinhold Niebuhr?

Le 01 novembre 2021 à 19:24:17 :

Le 01 novembre 2021 à 19:03:23 :

Le 01 novembre 2021 à 18:57:48 :

Le 01 novembre 2021 à 18:46:00 :

Le 01 novembre 2021 à 18:42:08 :
Bordel mais même le saint empire romain germanique est plus légitime que les ottomans

oui oui el famoso

les envahisseurs barbares sont légitimes et les envahisseurs ottomans sont illégitimes

et me parle pas de religion, c'est le christianisme qui a détruit l'empire romain

ce niveau d'inculture, le christianisme c'était juste la religion d'Etat de l'empire pendant des siècles en occident et pendant plus d'un millénaire en orient

+ oui les francs par exemple sont infiniment plus légitime que turcs. Deja les Francs sont pas à proprement parlé des barbares du point de vue romain

les turcs étaient bien plus légitimes que les barbares, ils ne sont pas arrivés d'un coup et envahi l'empire byzantin, ça a pris des siècles et le phénotype des conquérants turcs avait changé dès les seldjoukides car ils se reproduisaient avec des slaves, donc bien plus différent que les consanguins barbares

mais je peux comprendre ta haine, l'histoire de france et de l'europe dépend de l'invasion des barbares

Les francs sont un peuple féodé respecté et allié de Rome qui ont repris la religion et les coutumes de l'Empire.

Il y avait même des mariages d'alliance entre chef de guerre franc et haute société romaine.

Les Ottoman sont des envahisseurs des steppes principal adversaire des byzantins qui ont sonné le glas de l'empire.

Quelle continuité entre Ottoman et Rome ? Aucune

Le révisionisme historique douteux chez les turcs, une grande passion.

va lire un de mes messages précédents, les byzantins étaient très proche des turcs des steppes avec lesquels ils s'étaient alliés contre les perses quelques années avant le début des invasions arabes

d'ailleurs les turcs d'aujourd'hui sont les descendants des anciens byzantins donc ils sont leurs héritiers avec les grecs modernes dans tous les domaines , et les envahisseurs turcs des steppes étaient bien installés en Anatolie et avaient déjà perdu leur phénotype de mongols des siècles avant la prise de Constantinople, ça ne s'est pas passé comme ça rapidement comme tu le penses l'inculte

donc il y a bien une continuité entre ottomans et byzantins bien plus qu'entre barbares et romains

Le 01 novembre 2021 à 19:27:54 :

Le 01 novembre 2021 à 19:24:17 :

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Bordel mais même le saint empire romain germanique est plus légitime que les ottomans

oui oui el famoso

les envahisseurs barbares sont légitimes et les envahisseurs ottomans sont illégitimes

et me parle pas de religion, c'est le christianisme qui a détruit l'empire romain

ce niveau d'inculture, le christianisme c'était juste la religion d'Etat de l'empire pendant des siècles en occident et pendant plus d'un millénaire en orient

+ oui les francs par exemple sont infiniment plus légitime que turcs. Deja les Francs sont pas à proprement parlé des barbares du point de vue romain

les turcs étaient bien plus légitimes que les barbares, ils ne sont pas arrivés d'un coup et envahi l'empire byzantin, ça a pris des siècles et le phénotype des conquérants turcs avait changé dès les seldjoukides car ils se reproduisaient avec des slaves, donc bien plus différent que les consanguins barbares

mais je peux comprendre ta haine, l'histoire de france et de l'europe dépend de l'invasion des barbares

Les francs sont un peuple féodé respecté et allié de Rome qui ont repris la religion et les coutumes de l'Empire.

Il y avait même des mariages d'alliance entre chef de guerre franc et haute société romaine.

Les Ottoman sont des envahisseurs des steppes principal adversaire des byzantins qui ont sonné le glas de l'empire.

Quelle continuité entre Ottoman et Rome ? Aucune

Le révisionisme historique douteux chez les turcs, une grande passion.

Apport des turcs? rien, néant, destruction, sauvagerie, pion des usa... Les turcs sont négligeable dans l'histoire.

c'est bon j'arrête t'es un troll bordel

tu mélanges tout

les turcs modernes, les vrais turcs d'asie centrale, la turquie d'aujourd'hui bref tu ne connais rien sur le sujet

Le 01 novembre 2021 à 19:27:54 :

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Le 01 novembre 2021 à 18:46:00 :

Le 01 novembre 2021 à 18:42:08 :
Bordel mais même le saint empire romain germanique est plus légitime que les ottomans

oui oui el famoso

les envahisseurs barbares sont légitimes et les envahisseurs ottomans sont illégitimes

et me parle pas de religion, c'est le christianisme qui a détruit l'empire romain

ce niveau d'inculture, le christianisme c'était juste la religion d'Etat de l'empire pendant des siècles en occident et pendant plus d'un millénaire en orient

+ oui les francs par exemple sont infiniment plus légitime que turcs. Deja les Francs sont pas à proprement parlé des barbares du point de vue romain

les turcs étaient bien plus légitimes que les barbares, ils ne sont pas arrivés d'un coup et envahi l'empire byzantin, ça a pris des siècles et le phénotype des conquérants turcs avait changé dès les seldjoukides car ils se reproduisaient avec des slaves, donc bien plus différent que les consanguins barbares

mais je peux comprendre ta haine, l'histoire de france et de l'europe dépend de l'invasion des barbares

Les francs sont un peuple féodé respecté et allié de Rome qui ont repris la religion et les coutumes de l'Empire.

Il y avait même des mariages d'alliance entre chef de guerre franc et haute société romaine.

Les Ottoman sont des envahisseurs des steppes principal adversaire des byzantins qui ont sonné le glas de l'empire.

Quelle continuité entre Ottoman et Rome ? Aucune

Le révisionisme historique douteux chez les turcs, une grande passion.

Apport des turcs? rien, néant, destruction, sauvagerie, pion des usa... Les turcs sont négligeable dans l'histoire.

AAAYAO La seule chose que les gens connaissent de l'histoire de la Turquie c'est les putes de Soliman et un génocide

EDIT: j'oubliais l'humiliation du Lépante