Mon père : "Les hommes fidèles sont des sous-hommes"

Le 14 octobre 2021 à 17:51:15 :

Le 14 octobre 2021 à 17:47:43 :

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Le 14 octobre 2021 à 16:29:56 :
Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Tu n'as absolument rien contredis et tout contourner

non aucune question je te ferais pas cet honneur

Si il a contourné et que tu ne comprends pas ce qu'il veut dire c'est pas forcément sa faute hein.
Mon message en dessous apporte quelques précisions lui néanmoins.

Encore faut il vouloir en discuter

J'ai rien contourne du tout, je t'ai répondu: la majorité des couples ne sont effectivement pas sain.

Si ton couple est sain et que c'est juste le fait d’être exclusif qui le détruit alors il ne devrait pas y avoir de couple qui dure...
Hors on voit très bien que la grosse majorité des couples d'aujourd'hui se séparent dans les premières années de vie commune.
Plus ton couple passe l’épreuve du temps et moins il va être sujet au divorce.

Conclusion: les couples qui se forment aujourd'hui ne sont pas sains dans la grande majorité (mariage trop rapide, vision égoïste des deux cotés...) et ceux qui le sont (ont pris le temps, s'adaptent l'un a l'autre, assument une vraie vie de famille) restent ensemble en restant exclusif.

Ramener ton libertinage la dedans ça a aucun rapport, les gens font ce qu'ils veulent mais c'est pas le libertinage qui sauvera un mariage, au contraire même.

Euh fais gaffe quand même parce que mon com. allait dans le même sens que toi.

Je pense que tu voulais répondre à quelqu'un d'autre ou que tu a lu mon message sans le comprendre hein.

Désolé, je voulais citer le message du dessus, le mec qui comprend pas qu'un couple c'est sain quand c'est a deux et abordé avec une vision commune de la vie
.

Merci de tes précisions nonobstant, tu as parfaitement complété ce que je voulais dire et qu'il fait semblant de ne pas comprendre pour justifier sa lâcheté, sa décadence et ses tromperies.

c'est juste doit qui est incapable de faire dans la mesure et de différencier la vie de couple, de famille, l'amour porter à ta femme et à tes enfants tout en acceptant tes pulsions sexuelles pour aller les dissoudre avec une autre femme à laquelle tu ne dois rien d'autre qu'une simple partie de jambe en l'air.

mais ta naïveté est touchante, à croire que la plénitude se trouve dans ta femme et tes enfants et que tu n'as plus besoin de rien d'autre.

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Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

non non jeune pomme, quand tu nous dis "si vous étiez di caprio, vous baiseriez un maximum" tu nous raconte en fait ce que toi tu ferais si tu étais à sa place

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Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Merci, ça m'évite d'avoir à répondre et ça résume parfaitement !

Il faut bien comprendre qu'au niveau du couple on est passé d'un extrême à l'autre en même pas 100 ans. D'un système ou la norme était le mariage arrangé à un système ou la norme est le mariage sur un coup de tête.

Et le juste milieu dans tout ça est passé à la trappe.

Le nombre de couple que je vois toute la journée qui ne s'aime pas est hallucinant il me semble. Chacun vie dans son monde avec un petit terrain d'entente entre les 2 au milieu.

Tout l'inverse de la famille il me semble. Tout l'inverse d'union, de don de soi à l'autre pour fonder quelque chose en commun (et pas juste un compte commun et des "chiards")

Explique moi quand est-ce qu'il y avait un juste milieu ? je suis curieux là

Et explique moi en quoi l'amour est gage de réussite à long terme dans un couple ? Un peu de sérieux bon sang. Tu as beau prévoir, un être humain tient difficilement sur le long terme ce à quoi il aspirait.

Va lire un peu de littérature comme flaubert, dostoïevsky, maurois ou encore tolstoï et balzac pour voir la réalité du couple du point de vue de romanciers très intelligents qui savent analyser les mécanismes des rapports hommes/femmes ainsi que de leur société.

Jamais vu quelqu'un d'aussi naïf que toi.
Les relations changent et tu ne peut rien y faire, c'est trop simple de s'imaginer que dès le départ il y avait un problème.

De un ta 1ere phrase m'indique que tu n'as clairement pas compris mon commentaire, ou pas tout du moins.

De 2, il est vrai que je suis un piètre lecteur mais connaissant quelques classiques et les auteurs/la littérature classique plus généralement il ne me semble pas qu'un consensus dans la littérature est acté et définit noir sur blanc ce qu'était l'amour, le mariage, etc... Je doute d'ailleurs que tu sois toi même un grand lecteur hein. Car ce que tu m'en dis s'éloigne en effet assez de la finesse d'analyse et de ressentit de ces mêmes auteurs.

"Les relations changent et tu ne peux rien y faire" juste lol. Si tu fais partie d'une relation, tu as un certains pouvoir dessus non ? Tout est deja déterminé selon toi donc, même dans les relations sociales ?

Le 14 octobre 2021 à 18:02:49 :

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Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

non non jeune pomme, quand tu nous dis "si vous étiez di caprio, vous baiseriez un maximum" tu nous raconte en fait ce que toi tu ferais si tu étais à sa place

Tout à fait, mais tu as pris mon com. en exemple alors que je répondais aussi à ce Mr

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Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Tu n'as absolument rien contredis et tout contourner

non aucune question je te ferais pas cet honneur

Si il a contourné et que tu ne comprends pas ce qu'il veut dire c'est pas forcément sa faute hein.
Mon message en dessous apporte quelques précisions lui néanmoins.

Encore faut il vouloir en discuter

J'ai rien contourne du tout, je t'ai répondu: la majorité des couples ne sont effectivement pas sain.

Si ton couple est sain et que c'est juste le fait d’être exclusif qui le détruit alors il ne devrait pas y avoir de couple qui dure...
Hors on voit très bien que la grosse majorité des couples d'aujourd'hui se séparent dans les premières années de vie commune.
Plus ton couple passe l’épreuve du temps et moins il va être sujet au divorce.

Conclusion: les couples qui se forment aujourd'hui ne sont pas sains dans la grande majorité (mariage trop rapide, vision égoïste des deux cotés...) et ceux qui le sont (ont pris le temps, s'adaptent l'un a l'autre, assument une vraie vie de famille) restent ensemble en restant exclusif.

Ramener ton libertinage la dedans ça a aucun rapport, les gens font ce qu'ils veulent mais c'est pas le libertinage qui sauvera un mariage, au contraire même.

Euh fais gaffe quand même parce que mon com. allait dans le même sens que toi.

Je pense que tu voulais répondre à quelqu'un d'autre ou que tu a lu mon message sans le comprendre hein.

Désolé, je voulais citer le message du dessus, le mec qui comprend pas qu'un couple c'est sain quand c'est a deux et abordé avec une vision commune de la vie
.

Merci de tes précisions nonobstant, tu as parfaitement complété ce que je voulais dire et qu'il fait semblant de ne pas comprendre pour justifier sa lâcheté, sa décadence et ses tromperies.

c'est juste doit qui est incapable de faire dans la mesure et de différencier la vie de couple, de famille, l'amour porter à ta femme et à tes enfants tout en acceptant tes pulsions sexuelles pour aller les dissoudre avec une autre femme à laquelle tu ne dois rien d'autre qu'une simple partie de jambe en l'air.

mais ta naïveté est touchante, à croire que la plénitude se trouve dans ta femme et tes enfants et que tu n'as plus besoin de rien d'autre.

Mais arrêtes d'assimiler tout le monde a ta connerie et a ta décadence.

Si toi tu penses que t'as besoin d'aller voir ailleurs, vas y, je m'en fout, grand bien t'en face mais ce n'est pas mon cas!

Depuis tout a l'heure on te répète qu'un couple sain c'est deux personne avec une vision commune de l'avenir, et toi tu répond avec ton expérience ultra personnelle que "Non tous les couples doivent être libertins sinon ça marche pas gneugneugneu".

Si ta compagne l'accepte tant mieux pour toi, j'en ai rien a foutre.

Maintenant je veux que ma compagne et moi soyons exclusifs l'un a l'autre, c'est comme ca que le couple sera sain pour moi et pas autrement.

Donc tu gardes ta décadence pour toi, tu fais ce que tu veux toi personnellement, et les autres font ce qu'ils veulent.

Ce qui prouve donc: non le libertinage n'est pas la solution dans un couple, chez moi c'est même cause de rupture directe et non négociable et je suis visiblement pas le seul a penser ça

Le 14 octobre 2021 à 17:55:35 :

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Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Merci, ça m'évite d'avoir à répondre et ça résume parfaitement !

Il faut bien comprendre qu'au niveau du couple on est passé d'un extrême à l'autre en même pas 100 ans. D'un système ou la norme était le mariage arrangé à un système ou la norme est le mariage sur un coup de tête.

Et le juste milieu dans tout ça est passé à la trappe.

Le nombre de couple que je vois toute la journée qui ne s'aime pas est hallucinant il me semble. Chacun vie dans son monde avec un petit terrain d'entente entre les 2 au milieu.

Tout l'inverse de la famille il me semble. Tout l'inverse d'union, de don de soi à l'autre pour fonder quelque chose en commun (et pas juste un compte commun et des "chiards")

Sauf que le divorce augmente également à un âge plus avancer, et ça montre juste qu'il est très difficile pour un homme et une femme de rester ensemble, point barre.

Arrêtez de tout complexifier inutilement, d'ailleurs c'est souvent chez ceux qui mystifient le plus le couple comme toi, et s'imagine supérieur à ceux qui échouent que ça va le plus foirer.

Je pense pas que tu fasses franchement honneur à ton pseudo avec ce genre de réponse. Puceau j'en doute pas, mais lucide...

Arrêtes toi de tout simplifier surtout oui.

L'humain est un Être bien plus complexe que la compréhension que toi ou moi en avons. La différence c'est que du haut de tes 20 piges tu as un nombre de certitudes impressionnantes alors que visiblement ton discours est plus que basique.

La réalité c'est pas que des stats hein.

Peut être plus de divorce chez les vieux, mais la société à changer hein. Une société matérialiste comme la notre rend le couple bien plus difficile qu'il y a 100 ans quand le but de l'Homme était plus proche de la survie que de l'ennui du temps qui passe.

La société était peut être plus en accord avec la nature profonde de l'Homme ? Encore faut il croire que l'Homme a une nature plus profonde que sa nature animale (cf. la spiritualité/la religion)
Je pose juste des constats et des questions hein

Quand tu dis que je suis pas lucide, la moindre des choses seraient de dire quelque chose d'intéressant par la suite quitte à ne pas le démontrer.

Non s'il y a plus de divorce chez les + de 50 ans c'est tout simplement que l'homme et la femmes ont besoin d'aller voir ailleurs, surtout sexuellement et même à cet âge, on le voit d'ailleurs avec la réussite du tourisme sexuel autant pour les femmes que pour les hommes de cet âge.
Et c'est généralement un âge où l'amour n'est quasiment plus présent.
Tu crois pas plutôt que ça n'a rien à voir avec une question de survie mais plus avec les mœurs de l'époque ?

La religion n'est pas une nature profonde, c'est une réaction spirituelle face à une nature profonde qui les effraient.
Et puis l'homme c'est un équilibre, c'est un mélange entre bestialité et spiritualité, et le couple tel que vous l'idéaliser à long terme avec une seule femme toute sa vie, c'est contre-harmonique si je puis dire.

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Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

non non jeune pomme, quand tu nous dis "si vous étiez di caprio, vous baiseriez un maximum" tu nous raconte en fait ce que toi tu ferais si tu étais à sa place

Tout à fait, mais tu as pris mon com. en exemple alors que je répondais aussi à ce Mr

en vrai j en sais foutrement rien de quoi tu parles khey, j ai pas lu le topic je réponds juste dans le vent à des posts au pif

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Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Tu n'as absolument rien contredis et tout contourner

non aucune question je te ferais pas cet honneur

Si il a contourné et que tu ne comprends pas ce qu'il veut dire c'est pas forcément sa faute hein.
Mon message en dessous apporte quelques précisions lui néanmoins.

Encore faut il vouloir en discuter

J'ai rien contourne du tout, je t'ai répondu: la majorité des couples ne sont effectivement pas sain.

Si ton couple est sain et que c'est juste le fait d’être exclusif qui le détruit alors il ne devrait pas y avoir de couple qui dure...
Hors on voit très bien que la grosse majorité des couples d'aujourd'hui se séparent dans les premières années de vie commune.
Plus ton couple passe l’épreuve du temps et moins il va être sujet au divorce.

Conclusion: les couples qui se forment aujourd'hui ne sont pas sains dans la grande majorité (mariage trop rapide, vision égoïste des deux cotés...) et ceux qui le sont (ont pris le temps, s'adaptent l'un a l'autre, assument une vraie vie de famille) restent ensemble en restant exclusif.

Ramener ton libertinage la dedans ça a aucun rapport, les gens font ce qu'ils veulent mais c'est pas le libertinage qui sauvera un mariage, au contraire même.

Oui la majorité des couples ne sont pas sain car le couple en lui même n'a rien de naturel et c'est bien trop radical pour que qui que ce soit s'y tienne à long terme, des couples libertins qui arrivent à gérer une vie de famille correct avec des enfants heureux il y en a, et eux au moins réussissent à rester ensemble sur un plus long terme car ils savent accepter que l'uns l'autre aille voir ailleurs de temps en temps.

Il y a aussi une augmentation des divorces après pas mal d'années de mariage et oui il est normal que les gens se séparent d'avantage quand le mariage est récent puisqu'un mariage réussi dure, par définition.

Maintenant il faut simplement accepter que le mariage et le couple ne convient pas aux hommes, et même aux femmes (bien qu'il leur conviennent un peu mieux) et que même au moyen-âge avec les mariages arrangés, il y avait beaucoup d'adultère mais surtout une surconsommation de prostituées (incitées à exercées par l'église) pour éviter justement ces tromperies.

Le libertinage selon moi pourra toujours plus faire durer un couple que s'il n'y en a pas. L'être humain a besoin d'harmonie, le couple pure et dure et ses interdictions qui bafouent la nature humaine ne réussit que chez très peu de gens (qui le plus souvent n'ont que très peu de tentations, cet à dire possibilités d'avoir des rapports sexuels non-tarifés avec un autre partenaire)

Tu vois le couple uniquement comme des contraintes, jamais comme de nouvelles possibilités. Intéressant à noter il me semble. Tu as une analyse du couple, mais jamais de son contexte. Hors, le problème du couple aujourd'hui a me semble t-il justement beaucoup avoir avec notre époque. La décadence de notre société déteint sur le couple et inversement. Car le couple donc par extension la famille, est censé être une recherche d'une certaines harmonie dans tous ce chaos, permettant le développement d'une nouvelle génération.

Si le couple est "malsain", l'enfant aura plus de chance de l'être aussi par extension.

Tu invoques la nature de l'Homme quand cela t'arrange, ça me parait un peu trop facile.
Est-ce que l'Homme doit véritablement céder à tous ces désirs ? C'est vraiment là sa nature ?

La société ne saurait certainement pas sortie de l'âge de pierre avec une telle mentalité il me semble. Pour le meilleur et pour le pire hein (Ça me rappelle quelque chose ça dis donc).

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Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Tu n'as absolument rien contredis et tout contourner

non aucune question je te ferais pas cet honneur

Si il a contourné et que tu ne comprends pas ce qu'il veut dire c'est pas forcément sa faute hein.
Mon message en dessous apporte quelques précisions lui néanmoins.

Encore faut il vouloir en discuter

J'ai rien contourne du tout, je t'ai répondu: la majorité des couples ne sont effectivement pas sain.

Si ton couple est sain et que c'est juste le fait d’être exclusif qui le détruit alors il ne devrait pas y avoir de couple qui dure...
Hors on voit très bien que la grosse majorité des couples d'aujourd'hui se séparent dans les premières années de vie commune.
Plus ton couple passe l’épreuve du temps et moins il va être sujet au divorce.

Conclusion: les couples qui se forment aujourd'hui ne sont pas sains dans la grande majorité (mariage trop rapide, vision égoïste des deux cotés...) et ceux qui le sont (ont pris le temps, s'adaptent l'un a l'autre, assument une vraie vie de famille) restent ensemble en restant exclusif.

Ramener ton libertinage la dedans ça a aucun rapport, les gens font ce qu'ils veulent mais c'est pas le libertinage qui sauvera un mariage, au contraire même.

Euh fais gaffe quand même parce que mon com. allait dans le même sens que toi.

Je pense que tu voulais répondre à quelqu'un d'autre ou que tu a lu mon message sans le comprendre hein.

Désolé, je voulais citer le message du dessus, le mec qui comprend pas qu'un couple c'est sain quand c'est a deux et abordé avec une vision commune de la vie
.

Merci de tes précisions nonobstant, tu as parfaitement complété ce que je voulais dire et qu'il fait semblant de ne pas comprendre pour justifier sa lâcheté, sa décadence et ses tromperies.

c'est juste doit qui est incapable de faire dans la mesure et de différencier la vie de couple, de famille, l'amour porter à ta femme et à tes enfants tout en acceptant tes pulsions sexuelles pour aller les dissoudre avec une autre femme à laquelle tu ne dois rien d'autre qu'une simple partie de jambe en l'air.

mais ta naïveté est touchante, à croire que la plénitude se trouve dans ta femme et tes enfants et que tu n'as plus besoin de rien d'autre.

Mais arrêtes d'assimiler tout le monde a ta connerie et a ta décadence.

Si toi tu penses que t'as besoin d'aller voir ailleurs, vas y, je m'en fout, grand bien t'en face mais ce n'est pas mon cas!

Depuis tout a l'heure on te répète qu'un couple sain c'est deux personne avec une vision commune de l'avenir, et toi tu répond avec ton expérience ultra personnelle que "Non tous les couples doivent être libertins sinon ça marche pas gneugneugneu".

Si ta compagne l'accepte tant mieux pour toi, j'en ai rien a foutre.

Maintenant je veux que ma compagne et moi soyons exclusifs l'un a l'autre, c'est comme ca que le couple sera sain pour moi et pas autrement.

Donc tu gardes ta décadence pour toi, tu fais ce que tu veux toi personnellement, et les autres font ce qu'ils veulent.

Ce qui prouve donc: non le libertinage n'est pas la solution dans un couple, chez moi c'est même cause de rupture directe et non négociable et je suis visiblement pas le seul a penser ça

C'est seulement toi qui vois ça comme de la connerie et de la décadence, preuve que tu es incapable d'une quelconque nuance et tu raisonne comme un être naïf avec une binarité et un manichéisme puéril

Tu me parle d'un couple sain mais tu sais ce que c'est un couple au moins ? Je pourrais te dire que si un couple n'est pas unis devant dieu il est malsain, alors arrête de me parler de sain ou pas sain, c'est ridicule. Moi je te dis juste qu'un couple libertin peut apporter tout ce qu'il faut aux enfants, et continuer à s'aimer même en allant voir ailleurs sexuellement parlant.

Le 14 octobre 2021 à 18:19:19 :

Le 14 octobre 2021 à 17:44:30 :

Le 14 octobre 2021 à 17:35:25 :

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Le 14 octobre 2021 à 16:47:55 :

Le 14 octobre 2021 à 16:40:59 :

Le 14 octobre 2021 à 16:29:56 :
Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Tu n'as absolument rien contredis et tout contourner

non aucune question je te ferais pas cet honneur

Si il a contourné et que tu ne comprends pas ce qu'il veut dire c'est pas forcément sa faute hein.
Mon message en dessous apporte quelques précisions lui néanmoins.

Encore faut il vouloir en discuter

J'ai rien contourne du tout, je t'ai répondu: la majorité des couples ne sont effectivement pas sain.

Si ton couple est sain et que c'est juste le fait d’être exclusif qui le détruit alors il ne devrait pas y avoir de couple qui dure...
Hors on voit très bien que la grosse majorité des couples d'aujourd'hui se séparent dans les premières années de vie commune.
Plus ton couple passe l’épreuve du temps et moins il va être sujet au divorce.

Conclusion: les couples qui se forment aujourd'hui ne sont pas sains dans la grande majorité (mariage trop rapide, vision égoïste des deux cotés...) et ceux qui le sont (ont pris le temps, s'adaptent l'un a l'autre, assument une vraie vie de famille) restent ensemble en restant exclusif.

Ramener ton libertinage la dedans ça a aucun rapport, les gens font ce qu'ils veulent mais c'est pas le libertinage qui sauvera un mariage, au contraire même.

Oui la majorité des couples ne sont pas sain car le couple en lui même n'a rien de naturel et c'est bien trop radical pour que qui que ce soit s'y tienne à long terme, des couples libertins qui arrivent à gérer une vie de famille correct avec des enfants heureux il y en a, et eux au moins réussissent à rester ensemble sur un plus long terme car ils savent accepter que l'uns l'autre aille voir ailleurs de temps en temps.

Il y a aussi une augmentation des divorces après pas mal d'années de mariage et oui il est normal que les gens se séparent d'avantage quand le mariage est récent puisqu'un mariage réussi dure, par définition.

Maintenant il faut simplement accepter que le mariage et le couple ne convient pas aux hommes, et même aux femmes (bien qu'il leur conviennent un peu mieux) et que même au moyen-âge avec les mariages arrangés, il y avait beaucoup d'adultère mais surtout une surconsommation de prostituées (incitées à exercées par l'église) pour éviter justement ces tromperies.

Le libertinage selon moi pourra toujours plus faire durer un couple que s'il n'y en a pas. L'être humain a besoin d'harmonie, le couple pure et dure et ses interdictions qui bafouent la nature humaine ne réussit que chez très peu de gens (qui le plus souvent n'ont que très peu de tentations, cet à dire possibilités d'avoir des rapports sexuels non-tarifés avec un autre partenaire)

Tu vois le couple uniquement comme des contraintes, jamais comme de nouvelles possibilités. Intéressant à noter il me semble. Tu as une analyse du couple, mais jamais de son contexte. Hors, le problème du couple aujourd'hui a me semble t-il justement beaucoup avoir avec notre époque. La décadence de notre société déteint sur le couple et inversement. Car le couple donc par extension la famille, est censé être une recherche d'une certaines harmonie dans tous ce chaos, permettant le développement d'une nouvelle génération.

Si le couple est "malsain", l'enfant aura plus de chance de l'être aussi par extension.

Tu invoques la nature de l'Homme quand cela t'arrange, ça me parait un peu trop facile.
Est-ce que l'Homme doit véritablement céder à tous ces désirs ? C'est vraiment là sa nature ?

La société ne saurait certainement pas sortie de l'âge de pierre avec une telle mentalité il me semble. Pour le meilleur et pour le pire hein (Ça me rappelle quelque chose ça dis donc).

Je ne vois pas le couple uniquement comme des contraintes, mais s'il impose trop de règles, là il y en a. Le couple et la vie de famille sont une partie élémentaire de la plénitude d'un homme, et de sa réalisation, mais il doit rester conscient de ce qu'il est, réussir à faire la part des choses et tout ira bien. Pas besoin de s'infliger des contraintes stupides héritées de la religion.

Le principe monogamique était juste une question de mariage à la base, pas pour rien que même notre cher Charlemagne avait une armée de concubine mais une seule femme. Pas pour rien qu'au moyen-âge il était normal d'aller aux pxte pour quasiment tous les pères de familles.
L'idéalisation du couple qui dure pour la vie est un délire de poète puceau qui est bien résumer dans climax de maurois.
La fidélité est si bien vu moralement car elle est ce qui permettrait, si les hommes y arrivaient à empêcher le désordre social et à permettre à tout homme d'avoir une femme.
L'homme ne doit pas céder à tout ces désirs, mais ceux là je n'y voit aucun inconvénient, évidemment il faut rester la mesure pour tout.
Ta dernière phrase est foireuse car comme je t'ai dis, le concubinage/libertinage a exister de tout temps, et les prostituées n'ont jamais été au chômage

Le 14 octobre 2021 à 18:21:50 :

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Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Tu n'as absolument rien contredis et tout contourner

non aucune question je te ferais pas cet honneur

Si il a contourné et que tu ne comprends pas ce qu'il veut dire c'est pas forcément sa faute hein.
Mon message en dessous apporte quelques précisions lui néanmoins.

Encore faut il vouloir en discuter

J'ai rien contourne du tout, je t'ai répondu: la majorité des couples ne sont effectivement pas sain.

Si ton couple est sain et que c'est juste le fait d’être exclusif qui le détruit alors il ne devrait pas y avoir de couple qui dure...
Hors on voit très bien que la grosse majorité des couples d'aujourd'hui se séparent dans les premières années de vie commune.
Plus ton couple passe l’épreuve du temps et moins il va être sujet au divorce.

Conclusion: les couples qui se forment aujourd'hui ne sont pas sains dans la grande majorité (mariage trop rapide, vision égoïste des deux cotés...) et ceux qui le sont (ont pris le temps, s'adaptent l'un a l'autre, assument une vraie vie de famille) restent ensemble en restant exclusif.

Ramener ton libertinage la dedans ça a aucun rapport, les gens font ce qu'ils veulent mais c'est pas le libertinage qui sauvera un mariage, au contraire même.

Euh fais gaffe quand même parce que mon com. allait dans le même sens que toi.

Je pense que tu voulais répondre à quelqu'un d'autre ou que tu a lu mon message sans le comprendre hein.

Désolé, je voulais citer le message du dessus, le mec qui comprend pas qu'un couple c'est sain quand c'est a deux et abordé avec une vision commune de la vie
.

Merci de tes précisions nonobstant, tu as parfaitement complété ce que je voulais dire et qu'il fait semblant de ne pas comprendre pour justifier sa lâcheté, sa décadence et ses tromperies.

c'est juste doit qui est incapable de faire dans la mesure et de différencier la vie de couple, de famille, l'amour porter à ta femme et à tes enfants tout en acceptant tes pulsions sexuelles pour aller les dissoudre avec une autre femme à laquelle tu ne dois rien d'autre qu'une simple partie de jambe en l'air.

mais ta naïveté est touchante, à croire que la plénitude se trouve dans ta femme et tes enfants et que tu n'as plus besoin de rien d'autre.

Mais arrêtes d'assimiler tout le monde a ta connerie et a ta décadence.

Si toi tu penses que t'as besoin d'aller voir ailleurs, vas y, je m'en fout, grand bien t'en face mais ce n'est pas mon cas!

Depuis tout a l'heure on te répète qu'un couple sain c'est deux personne avec une vision commune de l'avenir, et toi tu répond avec ton expérience ultra personnelle que "Non tous les couples doivent être libertins sinon ça marche pas gneugneugneu".

Si ta compagne l'accepte tant mieux pour toi, j'en ai rien a foutre.

Maintenant je veux que ma compagne et moi soyons exclusifs l'un a l'autre, c'est comme ca que le couple sera sain pour moi et pas autrement.

Donc tu gardes ta décadence pour toi, tu fais ce que tu veux toi personnellement, et les autres font ce qu'ils veulent.

Ce qui prouve donc: non le libertinage n'est pas la solution dans un couple, chez moi c'est même cause de rupture directe et non négociable et je suis visiblement pas le seul a penser ça

C'est seulement toi qui vois ça comme de la connerie et de la décadence, preuve que tu es incapable d'une quelconque nuance et tu raisonne comme un être naïf avec une binarité et un manichéisme puéril

Tu me parle d'un couple sain mais tu sais ce que c'est un couple au moins ? Je pourrais te dire que si un couple n'est pas unis devant dieu il est malsain, alors arrête de me parler de sain ou pas sain, c'est ridicule. Moi je te dis juste qu'un couple libertin peut apporter tout ce qu'il faut aux enfants, et continuer à s'aimer même en allant voir ailleurs sexuellement parlant.

Mais... c'est quoi ton probleme? Tu ne lis qu'un mot sur deux?
Je vois ça comme de la connerie et de la décadence et pourtant je ne t’empêche pas de le faire, je t'y ai même encouragé si c'était ça la stabilité pour toi.

Pourquoi?
Parce que depuis 5 post je te le repete: "un couple sain c'est deux personne avec une vision commune de l'avenir"

Donc si les deux sont ok pour le libertinage ok tant mieux pour eux, ça marche, si les deux sont ok pour l’exclusivité ok tant mieux pour eux, ça marche...
Mais si les deux sont fondamentalement en désaccord alors la c'est malsain et ça ne marchera pas, aucun couple ne fonctionnera si l'un désire l'exclusivité et l'autre le libertarisme.

Donc vas y, oses encore me dire que je ne fais preuve d'aucune nuance quand j'invite juste les gens a être en accord avec eux mêmes et leurs principes (même si personnellement je vois ça comme de la décadence) pendant que toi tu veux imposer a tous les couples d’être libertins parce que pour toi ça marche et que tu n'arrives pas a envisager que ça puisse fonctionner autrement... vas y, redis le sans trembler des genoux

Le 14 octobre 2021 à 18:13:21 :

Le 14 octobre 2021 à 17:55:35 :

Le 14 octobre 2021 à 17:26:57 :

Le 14 octobre 2021 à 17:21:34 :

Le 14 octobre 2021 à 17:03:05 :

Le 14 octobre 2021 à 16:47:55 :

Le 14 octobre 2021 à 16:40:59 :

Le 14 octobre 2021 à 16:29:56 :
Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Merci, ça m'évite d'avoir à répondre et ça résume parfaitement !

Il faut bien comprendre qu'au niveau du couple on est passé d'un extrême à l'autre en même pas 100 ans. D'un système ou la norme était le mariage arrangé à un système ou la norme est le mariage sur un coup de tête.

Et le juste milieu dans tout ça est passé à la trappe.

Le nombre de couple que je vois toute la journée qui ne s'aime pas est hallucinant il me semble. Chacun vie dans son monde avec un petit terrain d'entente entre les 2 au milieu.

Tout l'inverse de la famille il me semble. Tout l'inverse d'union, de don de soi à l'autre pour fonder quelque chose en commun (et pas juste un compte commun et des "chiards")

Sauf que le divorce augmente également à un âge plus avancer, et ça montre juste qu'il est très difficile pour un homme et une femme de rester ensemble, point barre.

Arrêtez de tout complexifier inutilement, d'ailleurs c'est souvent chez ceux qui mystifient le plus le couple comme toi, et s'imagine supérieur à ceux qui échouent que ça va le plus foirer.

Je pense pas que tu fasses franchement honneur à ton pseudo avec ce genre de réponse. Puceau j'en doute pas, mais lucide...

Arrêtes toi de tout simplifier surtout oui.

L'humain est un Être bien plus complexe que la compréhension que toi ou moi en avons. La différence c'est que du haut de tes 20 piges tu as un nombre de certitudes impressionnantes alors que visiblement ton discours est plus que basique.

La réalité c'est pas que des stats hein.

Peut être plus de divorce chez les vieux, mais la société à changer hein. Une société matérialiste comme la notre rend le couple bien plus difficile qu'il y a 100 ans quand le but de l'Homme était plus proche de la survie que de l'ennui du temps qui passe.

La société était peut être plus en accord avec la nature profonde de l'Homme ? Encore faut il croire que l'Homme a une nature plus profonde que sa nature animale (cf. la spiritualité/la religion)
Je pose juste des constats et des questions hein

Quand tu dis que je suis pas lucide, la moindre des choses seraient de dire quelque chose d'intéressant par la suite quitte à ne pas le démontrer.

Non s'il y a plus de divorce chez les + de 50 ans c'est tout simplement que l'homme et la femmes ont besoin d'aller voir ailleurs, surtout sexuellement et même à cet âge, on le voit d'ailleurs avec la réussite du tourisme sexuel autant pour les femmes que pour les hommes de cet âge.
Et c'est généralement un âge où l'amour n'est quasiment plus présent.
Tu crois pas plutôt que ça n'a rien à voir avec une question de survie mais plus avec les mœurs de l'époque ?

La religion n'est pas une nature profonde, c'est une réaction spirituelle face à une nature profonde qui les effraient.
Et puis l'homme c'est un équilibre, c'est un mélange entre bestialité et spiritualité, et le couple tel que vous l'idéaliser à long terme avec une seule femme toute sa vie, c'est contre-harmonique si je puis dire.

Je te remercie de ton compliment sur mon commentaire

Tu ne cherches pas le débat, ni à confronter tes idées et encore moins des vérités.

Toi l'homme si fort qui n'a pas besoin de spiritualité pour affronter ce qui t'effraie.

Je pense au contraire que les gens sans spiritualité comme toi sont les plus effrayés. Ce sont souvent les mêmes qui sont le plus enfermés dans le matérialisme. Pour oublier la réalité, et ce qu'elle implique.

J'ai et je suis encore comme ça. Sauf que je ne me cache pas derrière des pseudos raisonnement pour me rassurer.

Tu tords juste la réalité comme bon te semble pour l'adapter à ta petite logique.

Tu es sur que ce n'est pas toi qui confonds l'amour avec la passion ? L'amour c'est bien plus que ça hein. C'est pas du Beigbeder hein ? Ça dure pas 3 ans ou je ne sais quoi. Ça se construit, etc...

Je vois bien plus d'amour chez 2 petits vieux pdt leur promenade que chez beaucoup de ces "théoricien" de l'amour.

Et ton petit raisonnement du Français moyen athée sur la religion, bien bourré à la république laïque, tu m'excuseras mais merci, je le connais que trop bien.

Ta définition de l'Homme me parait tout aussi bancale.

Le 14 octobre 2021 à 18:34:20 :

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Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Tu n'as absolument rien contredis et tout contourner

non aucune question je te ferais pas cet honneur

Si il a contourné et que tu ne comprends pas ce qu'il veut dire c'est pas forcément sa faute hein.
Mon message en dessous apporte quelques précisions lui néanmoins.

Encore faut il vouloir en discuter

J'ai rien contourne du tout, je t'ai répondu: la majorité des couples ne sont effectivement pas sain.

Si ton couple est sain et que c'est juste le fait d’être exclusif qui le détruit alors il ne devrait pas y avoir de couple qui dure...
Hors on voit très bien que la grosse majorité des couples d'aujourd'hui se séparent dans les premières années de vie commune.
Plus ton couple passe l’épreuve du temps et moins il va être sujet au divorce.

Conclusion: les couples qui se forment aujourd'hui ne sont pas sains dans la grande majorité (mariage trop rapide, vision égoïste des deux cotés...) et ceux qui le sont (ont pris le temps, s'adaptent l'un a l'autre, assument une vraie vie de famille) restent ensemble en restant exclusif.

Ramener ton libertinage la dedans ça a aucun rapport, les gens font ce qu'ils veulent mais c'est pas le libertinage qui sauvera un mariage, au contraire même.

Euh fais gaffe quand même parce que mon com. allait dans le même sens que toi.

Je pense que tu voulais répondre à quelqu'un d'autre ou que tu a lu mon message sans le comprendre hein.

Désolé, je voulais citer le message du dessus, le mec qui comprend pas qu'un couple c'est sain quand c'est a deux et abordé avec une vision commune de la vie
.

Merci de tes précisions nonobstant, tu as parfaitement complété ce que je voulais dire et qu'il fait semblant de ne pas comprendre pour justifier sa lâcheté, sa décadence et ses tromperies.

c'est juste doit qui est incapable de faire dans la mesure et de différencier la vie de couple, de famille, l'amour porter à ta femme et à tes enfants tout en acceptant tes pulsions sexuelles pour aller les dissoudre avec une autre femme à laquelle tu ne dois rien d'autre qu'une simple partie de jambe en l'air.

mais ta naïveté est touchante, à croire que la plénitude se trouve dans ta femme et tes enfants et que tu n'as plus besoin de rien d'autre.

Mais arrêtes d'assimiler tout le monde a ta connerie et a ta décadence.

Si toi tu penses que t'as besoin d'aller voir ailleurs, vas y, je m'en fout, grand bien t'en face mais ce n'est pas mon cas!

Depuis tout a l'heure on te répète qu'un couple sain c'est deux personne avec une vision commune de l'avenir, et toi tu répond avec ton expérience ultra personnelle que "Non tous les couples doivent être libertins sinon ça marche pas gneugneugneu".

Si ta compagne l'accepte tant mieux pour toi, j'en ai rien a foutre.

Maintenant je veux que ma compagne et moi soyons exclusifs l'un a l'autre, c'est comme ca que le couple sera sain pour moi et pas autrement.

Donc tu gardes ta décadence pour toi, tu fais ce que tu veux toi personnellement, et les autres font ce qu'ils veulent.

Ce qui prouve donc: non le libertinage n'est pas la solution dans un couple, chez moi c'est même cause de rupture directe et non négociable et je suis visiblement pas le seul a penser ça

C'est seulement toi qui vois ça comme de la connerie et de la décadence, preuve que tu es incapable d'une quelconque nuance et tu raisonne comme un être naïf avec une binarité et un manichéisme puéril

Tu me parle d'un couple sain mais tu sais ce que c'est un couple au moins ? Je pourrais te dire que si un couple n'est pas unis devant dieu il est malsain, alors arrête de me parler de sain ou pas sain, c'est ridicule. Moi je te dis juste qu'un couple libertin peut apporter tout ce qu'il faut aux enfants, et continuer à s'aimer même en allant voir ailleurs sexuellement parlant.

Mais... c'est quoi ton probleme? Tu ne lis qu'un mot sur deux?
Je vois ça comme de la connerie et de la décadence et pourtant je ne t’empêche pas de le faire, je t'y ai même encouragé si c'était ça la stabilité pour toi.

Pourquoi?
Parce que depuis 5 post je te le repete: "un couple sain c'est deux personne avec une vision commune de l'avenir"

Donc si les deux sont ok pour le libertinage ok tant mieux pour eux, ça marche, si les deux sont ok pour l’exclusivité ok tant mieux pour eux, ça marche...
Mais si les deux sont fondamentalement en désaccord alors la c'est malsain et ça ne marchera pas, aucun couple ne fonctionnera si l'un désire l'exclusivité et l'autre le libertarisme.

Donc vas y, oses encore me dire que je ne fais preuve d'aucune nuance quand j'invite juste les gens a être en accord avec eux mêmes et leurs principes (même si personnellement je vois ça comme de la décadence) pendant que toi tu veux imposer a tous les couples d’être libertins parce que pour toi ça marche et que tu n'arrives pas a envisager que ça puisse fonctionner autrement... vas y, redis le sans trembler des genoux

Dans ce cas là pourquoi me traite tu de décadent, qui me semble t-il est un peu l'antonyme de sain, quand je pense qu'un couple libertin peut avoir une vision commune de l'avenir, puisqu' ils conservent leur vie conjugale avec leurs enfants ? Soit un peu cohérent.

Oui il faut que les deux soient d'accord sur ce fonctionnement, évidemment.

Mais je n'impose rien en fait, je vois juste que la majorité des couples se quittent car ce que représente le mariage, l'engagement à vie, la fidélité, pousse une grande partie des mariés à divorcer, et je les comprends tu perds trop de toi-même dans le couple. Je pense simplement que si le libertinage était pas si mal vu on aurait des couples plus solides, il faudrait bien sûr des mentalités différentes.
Mais chacun fait ce qu'il veut après. c'est mon avis et je sais très bien que le couple actuel peut convenir à certaines personnes.

Le 14 octobre 2021 à 18:33:48 :

Le 14 octobre 2021 à 18:19:19 :

Le 14 octobre 2021 à 17:44:30 :

Le 14 octobre 2021 à 17:35:25 :

Le 14 octobre 2021 à 17:23:42 :

Le 14 octobre 2021 à 17:20:07 :

Le 14 octobre 2021 à 17:03:05 :

Le 14 octobre 2021 à 16:47:55 :

Le 14 octobre 2021 à 16:40:59 :

Le 14 octobre 2021 à 16:29:56 :
Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Tu n'as absolument rien contredis et tout contourner

non aucune question je te ferais pas cet honneur

Si il a contourné et que tu ne comprends pas ce qu'il veut dire c'est pas forcément sa faute hein.
Mon message en dessous apporte quelques précisions lui néanmoins.

Encore faut il vouloir en discuter

J'ai rien contourne du tout, je t'ai répondu: la majorité des couples ne sont effectivement pas sain.

Si ton couple est sain et que c'est juste le fait d’être exclusif qui le détruit alors il ne devrait pas y avoir de couple qui dure...
Hors on voit très bien que la grosse majorité des couples d'aujourd'hui se séparent dans les premières années de vie commune.
Plus ton couple passe l’épreuve du temps et moins il va être sujet au divorce.

Conclusion: les couples qui se forment aujourd'hui ne sont pas sains dans la grande majorité (mariage trop rapide, vision égoïste des deux cotés...) et ceux qui le sont (ont pris le temps, s'adaptent l'un a l'autre, assument une vraie vie de famille) restent ensemble en restant exclusif.

Ramener ton libertinage la dedans ça a aucun rapport, les gens font ce qu'ils veulent mais c'est pas le libertinage qui sauvera un mariage, au contraire même.

Oui la majorité des couples ne sont pas sain car le couple en lui même n'a rien de naturel et c'est bien trop radical pour que qui que ce soit s'y tienne à long terme, des couples libertins qui arrivent à gérer une vie de famille correct avec des enfants heureux il y en a, et eux au moins réussissent à rester ensemble sur un plus long terme car ils savent accepter que l'uns l'autre aille voir ailleurs de temps en temps.

Il y a aussi une augmentation des divorces après pas mal d'années de mariage et oui il est normal que les gens se séparent d'avantage quand le mariage est récent puisqu'un mariage réussi dure, par définition.

Maintenant il faut simplement accepter que le mariage et le couple ne convient pas aux hommes, et même aux femmes (bien qu'il leur conviennent un peu mieux) et que même au moyen-âge avec les mariages arrangés, il y avait beaucoup d'adultère mais surtout une surconsommation de prostituées (incitées à exercées par l'église) pour éviter justement ces tromperies.

Le libertinage selon moi pourra toujours plus faire durer un couple que s'il n'y en a pas. L'être humain a besoin d'harmonie, le couple pure et dure et ses interdictions qui bafouent la nature humaine ne réussit que chez très peu de gens (qui le plus souvent n'ont que très peu de tentations, cet à dire possibilités d'avoir des rapports sexuels non-tarifés avec un autre partenaire)

Tu vois le couple uniquement comme des contraintes, jamais comme de nouvelles possibilités. Intéressant à noter il me semble. Tu as une analyse du couple, mais jamais de son contexte. Hors, le problème du couple aujourd'hui a me semble t-il justement beaucoup avoir avec notre époque. La décadence de notre société déteint sur le couple et inversement. Car le couple donc par extension la famille, est censé être une recherche d'une certaines harmonie dans tous ce chaos, permettant le développement d'une nouvelle génération.

Si le couple est "malsain", l'enfant aura plus de chance de l'être aussi par extension.

Tu invoques la nature de l'Homme quand cela t'arrange, ça me parait un peu trop facile.
Est-ce que l'Homme doit véritablement céder à tous ces désirs ? C'est vraiment là sa nature ?

La société ne saurait certainement pas sortie de l'âge de pierre avec une telle mentalité il me semble. Pour le meilleur et pour le pire hein (Ça me rappelle quelque chose ça dis donc).

Je ne vois pas le couple uniquement comme des contraintes, mais s'il impose trop de règles, là il y en a. Le couple et la vie de famille sont une partie élémentaire de la plénitude d'un homme, et de sa réalisation, mais il doit rester conscient de ce qu'il est, réussir à faire la part des choses et tout ira bien. Pas besoin de s'infliger des contraintes stupides héritées de la religion.

Le principe monogamique était juste une question de mariage à la base, pas pour rien que même notre cher Charlemagne avait une armée de concubine mais une seule femme. Pas pour rien qu'au moyen-âge il était normal d'aller aux pxte pour quasiment tous les pères de familles.
L'idéalisation du couple qui dure pour la vie est un délire de poète puceau qui est bien résumer dans climax de maurois.
La fidélité est si bien vu moralement car elle est ce qui permettrait, si les hommes y arrivaient à empêcher le désordre social et à permettre à tout homme d'avoir une femme.
L'homme ne doit pas céder à tout ces désirs, mais ceux là je n'y voit aucun inconvénient, évidemment il faut rester la mesure pour tout.
Ta dernière phrase est foireuse car comme je t'ai dis, le concubinage/libertinage a exister de tout temps, et les prostituées n'ont jamais été au chômage

Mes parents seraient donc des poètes puceaux, tout comme XX % de couples de cette planète et de l'Histoire de l'Humanité. Oui oui oui, ça se tient.

Si t'arrives pas à contrôler ta bite, c'est pas la faute à la nature de l'Homme hein. Surtout que chaque Homme à sa propre libido.
Tu généralises ton cas perso. peut être, ça n'en demeure pas moins ta réalité, celle de ta famille peut être, etc...

En aucun cas une vérité absolue. Surtout au vue de MON expérience personnelle, de mon ressenti, etc...

Tu me sors des arguments pétés du style, Mauras a dit que. Très bien, mais je m'en branle pas mal. Je pourrai te sortir des auteurs qui ont dit l'inverse mais quel intérêt ? (Le cas Paul Valery est intéressant sur l'amour à ce que l'on m'en a dit).
A part si Mauras est Dieu le père !

Mais bon tout tes exemples sont fallacieux honnêtement. Charlemagne ? Qu'est ce que ça prouve.

Autour de moi, si je regarde mes amis, etc... Je remarque que les enfants les plus stables sont généralement dans des familles stables aussi, même si je suis moi même un cas particulier, etc...

Pareil je comprends pas ton argument sur les prostitués... Je suis pour le rétablissement des maisons closes si tu veux savoir, mais et donc ?

Le 14 octobre 2021 à 18:45:34 :

Le 14 octobre 2021 à 18:34:20 :

Le 14 octobre 2021 à 18:21:50 :

Le 14 octobre 2021 à 18:12:11 :

Le 14 octobre 2021 à 18:00:35 :

Le 14 octobre 2021 à 17:51:15 :

Le 14 octobre 2021 à 17:47:43 :

Le 14 octobre 2021 à 17:35:25 :

Le 14 octobre 2021 à 17:23:42 :

Le 14 octobre 2021 à 17:20:07 :

Le 14 octobre 2021 à 17:03:05 :

Le 14 octobre 2021 à 16:47:55 :

Le 14 octobre 2021 à 16:40:59 :

Le 14 octobre 2021 à 16:29:56 :
Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Tu n'as absolument rien contredis et tout contourner

non aucune question je te ferais pas cet honneur

Si il a contourné et que tu ne comprends pas ce qu'il veut dire c'est pas forcément sa faute hein.
Mon message en dessous apporte quelques précisions lui néanmoins.

Encore faut il vouloir en discuter

J'ai rien contourne du tout, je t'ai répondu: la majorité des couples ne sont effectivement pas sain.

Si ton couple est sain et que c'est juste le fait d’être exclusif qui le détruit alors il ne devrait pas y avoir de couple qui dure...
Hors on voit très bien que la grosse majorité des couples d'aujourd'hui se séparent dans les premières années de vie commune.
Plus ton couple passe l’épreuve du temps et moins il va être sujet au divorce.

Conclusion: les couples qui se forment aujourd'hui ne sont pas sains dans la grande majorité (mariage trop rapide, vision égoïste des deux cotés...) et ceux qui le sont (ont pris le temps, s'adaptent l'un a l'autre, assument une vraie vie de famille) restent ensemble en restant exclusif.

Ramener ton libertinage la dedans ça a aucun rapport, les gens font ce qu'ils veulent mais c'est pas le libertinage qui sauvera un mariage, au contraire même.

Euh fais gaffe quand même parce que mon com. allait dans le même sens que toi.

Je pense que tu voulais répondre à quelqu'un d'autre ou que tu a lu mon message sans le comprendre hein.

Désolé, je voulais citer le message du dessus, le mec qui comprend pas qu'un couple c'est sain quand c'est a deux et abordé avec une vision commune de la vie
.

Merci de tes précisions nonobstant, tu as parfaitement complété ce que je voulais dire et qu'il fait semblant de ne pas comprendre pour justifier sa lâcheté, sa décadence et ses tromperies.

c'est juste doit qui est incapable de faire dans la mesure et de différencier la vie de couple, de famille, l'amour porter à ta femme et à tes enfants tout en acceptant tes pulsions sexuelles pour aller les dissoudre avec une autre femme à laquelle tu ne dois rien d'autre qu'une simple partie de jambe en l'air.

mais ta naïveté est touchante, à croire que la plénitude se trouve dans ta femme et tes enfants et que tu n'as plus besoin de rien d'autre.

Mais arrêtes d'assimiler tout le monde a ta connerie et a ta décadence.

Si toi tu penses que t'as besoin d'aller voir ailleurs, vas y, je m'en fout, grand bien t'en face mais ce n'est pas mon cas!

Depuis tout a l'heure on te répète qu'un couple sain c'est deux personne avec une vision commune de l'avenir, et toi tu répond avec ton expérience ultra personnelle que "Non tous les couples doivent être libertins sinon ça marche pas gneugneugneu".

Si ta compagne l'accepte tant mieux pour toi, j'en ai rien a foutre.

Maintenant je veux que ma compagne et moi soyons exclusifs l'un a l'autre, c'est comme ca que le couple sera sain pour moi et pas autrement.

Donc tu gardes ta décadence pour toi, tu fais ce que tu veux toi personnellement, et les autres font ce qu'ils veulent.

Ce qui prouve donc: non le libertinage n'est pas la solution dans un couple, chez moi c'est même cause de rupture directe et non négociable et je suis visiblement pas le seul a penser ça

C'est seulement toi qui vois ça comme de la connerie et de la décadence, preuve que tu es incapable d'une quelconque nuance et tu raisonne comme un être naïf avec une binarité et un manichéisme puéril

Tu me parle d'un couple sain mais tu sais ce que c'est un couple au moins ? Je pourrais te dire que si un couple n'est pas unis devant dieu il est malsain, alors arrête de me parler de sain ou pas sain, c'est ridicule. Moi je te dis juste qu'un couple libertin peut apporter tout ce qu'il faut aux enfants, et continuer à s'aimer même en allant voir ailleurs sexuellement parlant.

Mais... c'est quoi ton probleme? Tu ne lis qu'un mot sur deux?
Je vois ça comme de la connerie et de la décadence et pourtant je ne t’empêche pas de le faire, je t'y ai même encouragé si c'était ça la stabilité pour toi.

Pourquoi?
Parce que depuis 5 post je te le repete: "un couple sain c'est deux personne avec une vision commune de l'avenir"

Donc si les deux sont ok pour le libertinage ok tant mieux pour eux, ça marche, si les deux sont ok pour l’exclusivité ok tant mieux pour eux, ça marche...
Mais si les deux sont fondamentalement en désaccord alors la c'est malsain et ça ne marchera pas, aucun couple ne fonctionnera si l'un désire l'exclusivité et l'autre le libertarisme.

Donc vas y, oses encore me dire que je ne fais preuve d'aucune nuance quand j'invite juste les gens a être en accord avec eux mêmes et leurs principes (même si personnellement je vois ça comme de la décadence) pendant que toi tu veux imposer a tous les couples d’être libertins parce que pour toi ça marche et que tu n'arrives pas a envisager que ça puisse fonctionner autrement... vas y, redis le sans trembler des genoux

Dans ce cas là pourquoi me traite tu de décadent, qui me semble t-il est un peu l'antonyme de sain, quand je pense qu'un couple libertin peut avoir une vision commune de l'avenir, puisqu' ils conservent leur vie conjugale avec leurs enfants ? Soit un peu cohérent.

Oui il faut que les deux soient d'accord sur ce fonctionnement, évidemment.

Mais je n'impose rien en fait, je vois juste que la majorité des couples se quittent car ce que représente le mariage, l'engagement à vie, la fidélité, pousse une grande partie des mariés à divorcer, et je les comprends tu perds trop de toi-même dans le couple. Je pense simplement que si le libertinage était pas si mal vu on aurait des couples plus solides, il faudrait bien sûr des mentalités différentes.
Mais chacun fait ce qu'il veut après. c'est mon avis et je sais très bien que le couple actuel peut convenir à certaines personnes.

Tu mets le sexe comme élément fondateur du couple au lieu d'y mettre l'amour il me semble. D'où ton discours sur tout le reste.

Si tu trouves une fille magnifique, que vous êtes en symbiose intellectuellement, culturellement et émotionnellement, tu voudrais vraiment la partager ? Plutôt que de bâtir, ou d'essayer au moins (car les gens évoluent, enfin normalement) quelque chose de nouveau, votre propre univers, vos propres règles.

La religion catholique n'oblige à rien tu sais ? Tu aversion pour la religion de manière général transpire dans tes réponses. Tu ne vois comme nombre d'athée que des contraintes, au lieu de voir ça comme des guides. (Perso c'est comme ça que je m'en sers, en tant qu'agnostique)

Le 14 octobre 2021 à 18:35:35 :

Le 14 octobre 2021 à 18:13:21 :

Le 14 octobre 2021 à 17:55:35 :

Le 14 octobre 2021 à 17:26:57 :

Le 14 octobre 2021 à 17:21:34 :

Le 14 octobre 2021 à 17:03:05 :

Le 14 octobre 2021 à 16:47:55 :

Le 14 octobre 2021 à 16:40:59 :

Le 14 octobre 2021 à 16:29:56 :
Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Merci, ça m'évite d'avoir à répondre et ça résume parfaitement !

Il faut bien comprendre qu'au niveau du couple on est passé d'un extrême à l'autre en même pas 100 ans. D'un système ou la norme était le mariage arrangé à un système ou la norme est le mariage sur un coup de tête.

Et le juste milieu dans tout ça est passé à la trappe.

Le nombre de couple que je vois toute la journée qui ne s'aime pas est hallucinant il me semble. Chacun vie dans son monde avec un petit terrain d'entente entre les 2 au milieu.

Tout l'inverse de la famille il me semble. Tout l'inverse d'union, de don de soi à l'autre pour fonder quelque chose en commun (et pas juste un compte commun et des "chiards")

Sauf que le divorce augmente également à un âge plus avancer, et ça montre juste qu'il est très difficile pour un homme et une femme de rester ensemble, point barre.

Arrêtez de tout complexifier inutilement, d'ailleurs c'est souvent chez ceux qui mystifient le plus le couple comme toi, et s'imagine supérieur à ceux qui échouent que ça va le plus foirer.

Je pense pas que tu fasses franchement honneur à ton pseudo avec ce genre de réponse. Puceau j'en doute pas, mais lucide...

Arrêtes toi de tout simplifier surtout oui.

L'humain est un Être bien plus complexe que la compréhension que toi ou moi en avons. La différence c'est que du haut de tes 20 piges tu as un nombre de certitudes impressionnantes alors que visiblement ton discours est plus que basique.

La réalité c'est pas que des stats hein.

Peut être plus de divorce chez les vieux, mais la société à changer hein. Une société matérialiste comme la notre rend le couple bien plus difficile qu'il y a 100 ans quand le but de l'Homme était plus proche de la survie que de l'ennui du temps qui passe.

La société était peut être plus en accord avec la nature profonde de l'Homme ? Encore faut il croire que l'Homme a une nature plus profonde que sa nature animale (cf. la spiritualité/la religion)
Je pose juste des constats et des questions hein

Quand tu dis que je suis pas lucide, la moindre des choses seraient de dire quelque chose d'intéressant par la suite quitte à ne pas le démontrer.

Non s'il y a plus de divorce chez les + de 50 ans c'est tout simplement que l'homme et la femmes ont besoin d'aller voir ailleurs, surtout sexuellement et même à cet âge, on le voit d'ailleurs avec la réussite du tourisme sexuel autant pour les femmes que pour les hommes de cet âge.
Et c'est généralement un âge où l'amour n'est quasiment plus présent.
Tu crois pas plutôt que ça n'a rien à voir avec une question de survie mais plus avec les mœurs de l'époque ?

La religion n'est pas une nature profonde, c'est une réaction spirituelle face à une nature profonde qui les effraient.
Et puis l'homme c'est un équilibre, c'est un mélange entre bestialité et spiritualité, et le couple tel que vous l'idéaliser à long terme avec une seule femme toute sa vie, c'est contre-harmonique si je puis dire.

Je te remercie de ton compliment sur mon commentaire

Tu ne cherches pas le débat, ni à confronter tes idées et encore moins des vérités.

Toi l'homme si fort qui n'a pas besoin de spiritualité pour affronter ce qui t'effraie.

Je pense au contraire que les gens sans spiritualité comme toi sont les plus effrayés. Ce sont souvent les mêmes qui sont le plus enfermés dans le matérialisme. Pour oublier la réalité, et ce qu'elle implique.

J'ai et je suis encore comme ça. Sauf que je ne me cache pas derrière des pseudos raisonnement pour me rassurer.

Tu tords juste la réalité comme bon te semble pour l'adapter à ta petite logique.

Tu es sur que ce n'est pas toi qui confonds l'amour avec la passion ? L'amour c'est bien plus que ça hein. C'est pas du Beigbeder hein ? Ça dure pas 3 ans ou je ne sais quoi. Ça se construit, etc...

Je vois bien plus d'amour chez 2 petits vieux pdt leur promenade que chez beaucoup de ces "théoricien" de l'amour.

Et ton petit raisonnement du Français moyen athée sur la religion, bien bourré à la république laïque, tu m'excuseras mais merci, je le connais que trop bien.

Ta définition de l'Homme me parait tout aussi bancale.

T'es gonflant à affirmer des trucs sur moi sans pouvoir les démontrés correctement mais bon, passons, c'est super facile et ça gonfle ton pavé

à quel moment j'ai dis que je n'avais pas besoin de spiritualité ? j'ai dis que l'homme est un mélange entre bestialité et spiritualité.

la spiritualité c'est l'esprit juste au cas où...quand tu réfléchis et que tu te poses des questions sur toi, que tu fais une introspection etc...tu est dans la spiritualité. ne pas confondre religion et spiritualité, est spirituelle la religion, n'est pas religion la spiritualité.

je ne suis pas matérialiste, j'accepte juste ma part animal, tant que ça ne pose aucun problème d'en laisser une partie s'exprimer librement et ne pas l'étouffer inutilement.

je sais ce qu'est l'amour et la passion, justement dit toi bien que la passion est si spirituelle qu'elle tue en général tout désir sexuel pour la personne, l'amour est plus tempérer, plus durable, et laisse donc une place à la libido pour ton partenaire sexuel, et plus tard...t'as envie d'aller voir ailleurs, c'est naturel.
et un amour peut se construire de longues années puis finir par lentement s'écrouler, tu me parles d'amour comme si c'était quelque chose de parfait qui ne devait connaître aucune faille, on dirait que pour toi il devrait nécessairement exister un être qui nous convient et que par habileté et bon vouloir, tout devrait se passer à merveille, encore une fois tu es naïf.

les petits vieux s'aiment généralement plus trop, ils sont juste l'un pour l'autre des repères indispensables, ayant traverser une longue vie ensemble, ma grand-mère est devenue 100% folle 2 mois après la mort de mon grand-père.
le truc c'est que je sais pas s'ils se sont restés fidèles, et encore une fois c'est une exception, et ça dépend aussi d'une certaine éducation, mon grand-père et ma grand-mère on été élevés à l'ancienne + religion chrétienne avec des mœurs beaucoup plus strictes.

Le 14 octobre 2021 à 18:53:33 :

Le 14 octobre 2021 à 18:45:34 :

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Le 14 octobre 2021 à 16:47:55 :

Le 14 octobre 2021 à 16:40:59 :

Le 14 octobre 2021 à 16:29:56 :
Il faut être honnête 2 minutes, si vous étiez à la place d'un di caprio, vous feriez tous comme lui.
Votre : "je suis fidèle par ma propre décision morale" est totalement conditionné par votre incapacité à avoir de multiples partenaires sexuels.

quand je vois à quel point mon père a souffert et est tombé en dépression car il était très charismatique et s'efforçait sans cesse à ne pas tromper ma mère/ses autres femmes, je comprend juste que l'homme n'est pas fait pour ça quand il a beaucoup d'opportunités, je l'accepte.

Et si c'était dû au fait que tes parents n'étaient au final pas tellement fait l'un pour l'autre, ou qu'ils n'aient pas bâti une relation saine, ou que l'un ou l'autre n'ont pas vraiment jouer leur rôle à fond, etc... ? Plutôt que de chercher des demi-réponses autre part ?

Sauf que la majorité des couples finissent en divorce, tu veux donc dire que la majorité des couples ne sont pas sain alors.
En gros ce qu'il faut en conclure, c'est que de manière général un couple foire car ce n'est pas naturel. Il existe toujours des exceptions mais on peut pas raisonner avec ça.

Moi je pense que les couples devraient s'autoriser à être libertins du moment que les enfants ne subissent aucun tort.

Effectivement la majorité des couples ne sont pas sains.
Beaucoup se marient sans même comprendre la notion de couple, ils savent pas ce qu'ils font

La preuve c'est que la majorité des divorces d'aujourd'hui se font dans les premières années du mariage.

Viens pas essayer de mettre ta décadence libertine dans le mariage, ça n'a rien a voir du tout.

Autres question?

Tu n'as absolument rien contredis et tout contourner

non aucune question je te ferais pas cet honneur

Si il a contourné et que tu ne comprends pas ce qu'il veut dire c'est pas forcément sa faute hein.
Mon message en dessous apporte quelques précisions lui néanmoins.

Encore faut il vouloir en discuter

J'ai rien contourne du tout, je t'ai répondu: la majorité des couples ne sont effectivement pas sain.

Si ton couple est sain et que c'est juste le fait d’être exclusif qui le détruit alors il ne devrait pas y avoir de couple qui dure...
Hors on voit très bien que la grosse majorité des couples d'aujourd'hui se séparent dans les premières années de vie commune.
Plus ton couple passe l’épreuve du temps et moins il va être sujet au divorce.

Conclusion: les couples qui se forment aujourd'hui ne sont pas sains dans la grande majorité (mariage trop rapide, vision égoïste des deux cotés...) et ceux qui le sont (ont pris le temps, s'adaptent l'un a l'autre, assument une vraie vie de famille) restent ensemble en restant exclusif.

Ramener ton libertinage la dedans ça a aucun rapport, les gens font ce qu'ils veulent mais c'est pas le libertinage qui sauvera un mariage, au contraire même.

Euh fais gaffe quand même parce que mon com. allait dans le même sens que toi.

Je pense que tu voulais répondre à quelqu'un d'autre ou que tu a lu mon message sans le comprendre hein.

Désolé, je voulais citer le message du dessus, le mec qui comprend pas qu'un couple c'est sain quand c'est a deux et abordé avec une vision commune de la vie
.

Merci de tes précisions nonobstant, tu as parfaitement complété ce que je voulais dire et qu'il fait semblant de ne pas comprendre pour justifier sa lâcheté, sa décadence et ses tromperies.

c'est juste doit qui est incapable de faire dans la mesure et de différencier la vie de couple, de famille, l'amour porter à ta femme et à tes enfants tout en acceptant tes pulsions sexuelles pour aller les dissoudre avec une autre femme à laquelle tu ne dois rien d'autre qu'une simple partie de jambe en l'air.

mais ta naïveté est touchante, à croire que la plénitude se trouve dans ta femme et tes enfants et que tu n'as plus besoin de rien d'autre.

Mais arrêtes d'assimiler tout le monde a ta connerie et a ta décadence.

Si toi tu penses que t'as besoin d'aller voir ailleurs, vas y, je m'en fout, grand bien t'en face mais ce n'est pas mon cas!

Depuis tout a l'heure on te répète qu'un couple sain c'est deux personne avec une vision commune de l'avenir, et toi tu répond avec ton expérience ultra personnelle que "Non tous les couples doivent être libertins sinon ça marche pas gneugneugneu".

Si ta compagne l'accepte tant mieux pour toi, j'en ai rien a foutre.

Maintenant je veux que ma compagne et moi soyons exclusifs l'un a l'autre, c'est comme ca que le couple sera sain pour moi et pas autrement.

Donc tu gardes ta décadence pour toi, tu fais ce que tu veux toi personnellement, et les autres font ce qu'ils veulent.

Ce qui prouve donc: non le libertinage n'est pas la solution dans un couple, chez moi c'est même cause de rupture directe et non négociable et je suis visiblement pas le seul a penser ça

C'est seulement toi qui vois ça comme de la connerie et de la décadence, preuve que tu es incapable d'une quelconque nuance et tu raisonne comme un être naïf avec une binarité et un manichéisme puéril

Tu me parle d'un couple sain mais tu sais ce que c'est un couple au moins ? Je pourrais te dire que si un couple n'est pas unis devant dieu il est malsain, alors arrête de me parler de sain ou pas sain, c'est ridicule. Moi je te dis juste qu'un couple libertin peut apporter tout ce qu'il faut aux enfants, et continuer à s'aimer même en allant voir ailleurs sexuellement parlant.

Mais... c'est quoi ton probleme? Tu ne lis qu'un mot sur deux?
Je vois ça comme de la connerie et de la décadence et pourtant je ne t’empêche pas de le faire, je t'y ai même encouragé si c'était ça la stabilité pour toi.

Pourquoi?
Parce que depuis 5 post je te le repete: "un couple sain c'est deux personne avec une vision commune de l'avenir"

Donc si les deux sont ok pour le libertinage ok tant mieux pour eux, ça marche, si les deux sont ok pour l’exclusivité ok tant mieux pour eux, ça marche...
Mais si les deux sont fondamentalement en désaccord alors la c'est malsain et ça ne marchera pas, aucun couple ne fonctionnera si l'un désire l'exclusivité et l'autre le libertarisme.

Donc vas y, oses encore me dire que je ne fais preuve d'aucune nuance quand j'invite juste les gens a être en accord avec eux mêmes et leurs principes (même si personnellement je vois ça comme de la décadence) pendant que toi tu veux imposer a tous les couples d’être libertins parce que pour toi ça marche et que tu n'arrives pas a envisager que ça puisse fonctionner autrement... vas y, redis le sans trembler des genoux

Dans ce cas là pourquoi me traite tu de décadent, qui me semble t-il est un peu l'antonyme de sain, quand je pense qu'un couple libertin peut avoir une vision commune de l'avenir, puisqu' ils conservent leur vie conjugale avec leurs enfants ? Soit un peu cohérent.

Oui il faut que les deux soient d'accord sur ce fonctionnement, évidemment.

Mais je n'impose rien en fait, je vois juste que la majorité des couples se quittent car ce que représente le mariage, l'engagement à vie, la fidélité, pousse une grande partie des mariés à divorcer, et je les comprends tu perds trop de toi-même dans le couple. Je pense simplement que si le libertinage était pas si mal vu on aurait des couples plus solides, il faudrait bien sûr des mentalités différentes.
Mais chacun fait ce qu'il veut après. c'est mon avis et je sais très bien que le couple actuel peut convenir à certaines personnes.

Tu mets le sexe comme élément fondateur du couple au lieu d'y mettre l'amour il me semble. D'où ton discours sur tout le reste.

Si tu trouves une fille magnifique, que vous êtes en symbiose intellectuellement, culturellement et émotionnellement, tu voudrais vraiment la partager ? Plutôt que de bâtir, ou d'essayer au moins (car les gens évoluent, enfin normalement) quelque chose de nouveau, votre propre univers, vos propres règles.

La religion catholique n'oblige à rien tu sais ? Tu aversion pour la religion de manière général transpire dans tes réponses. Tu ne vois comme nombre d'athée que des contraintes, au lieu de voir ça comme des guides. (Perso c'est comme ça que je m'en sers, en tant qu'agnostique)

non.
J'ai juste dis que l'homme est aussi un être sexuel et qu'il faut savoir faire la part des choses.
J'ai aucune aversion pour la religion, raté, je m'en inspire même parfois sur certains points, t'es un chef pour aller inventer des trucs, 90% de ce que tu dis n'as pas lieu d'être, contrôle toi un peu s'il te plaît on se relax hein.