Pourquoi le CAPITALISME a fonctionné et pas le COMMUNISME ?

Le 03 octobre 2021 à 12:38:17 :

Le 03 octobre 2021 à 12:09:28 :

Le 03 octobre 2021 à 12:07:06 :
Le capitalisme fonctionne pour la superclasse mondiale (0,1% de la pop.), pour les autres, c'est une autre histoire

Tu vis 1000X mieux que le paysan européen d’avant le capitalisme ahurax, et ce même si t’es prolo.

Oui et non, grace a la couverture sociale etc... tru peux vivre longtemps.
Mais es-ce que les agriculteurs d'avant se suicidait ? Ils vivaient surement plus libre mais avec plus de contraintes et de difficultées. Aujourd'hui les agriculteurs ont un peut de confort, mais l'endettement et la charge psychologique que ça implique ne doit pas être oublié.

Vous vivez dans un monde qui n’a jamais existé.
La vie de paysans a toujours été faite de souffrances. Jusque dans les années 70, des paysans français vivaient encore dans des maisons en terre avec du sol en terre battue. Le suicide paysans a toujours été un gros sujet en campagne

Le 03 octobre 2021 à 12:15:19 :

Le 03 octobre 2021 à 12:12:22 :

Le 03 octobre 2021 à 12:09:13 :

Le 03 octobre 2021 à 12:01:42 :

Le 03 octobre 2021 à 11:59:23 :
Pourquoi pas l'inverse justement ?

C'est pourtant très simple. Le capitalisme est une sorte de de "laisser-faire" où chacun essaie d'accumuler des ressources. C'est génétiquement ancré en nous depuis des millions d'années, ce n'est même pas propre à l'espèce humaine. Le communisme est totalement contre-nature.

Cet appel à la nature constant pour justifier des systèmes, c'est tout de même la preuve d'un cerveau pataud d'un raisonnement biaisé. Et cet argument est invoqué dans tous les domaines, de la science à l'histoire. Et pourtant il ne vaut pas un sou, quand on regarde en rétrospective.

Avant d'être distribuées, les richesses doivent être créées. Personne n'a d'intérêt à créer de la richesse s'il n'aura pas de récompense particulière en le faisant.

Les communistes ne comprennent pas ça.

Dans une famille, tu donnes de l'argent gratuitement à tes enfants (et encore, pas toujours : moi je n'avais pas d'argent de poche si j'avais de mauvaises notes à l'école) ; dans un pays où personne ne connait personne, personne ne va distribuer des efforts gratuitement à des gens qu'il ne connaît pas, sauf si un contrat lui garantit un gain, qu'il espère supérieur à l'effort fourni (c'est ce qui permet de tirer tout le monde vers le haut dans un pays capitaliste, pendant que le communisme s'évertue à "redistribuer" des richesses de plus en plus maigres, puisqu'il ne s'en crée plus de nouvelles, ou très peu)

Voilà, la plus grosse faille logique sur laquelle le communisme est construit c’est de ne considérer que deux facteurs : travail et capital, sans considérer le facteur prise de risque/incertitude

C'est pas un facteur ça, c'est du fantasme.

Le 03 octobre 2021 à 12:23:47 :

Le 03 octobre 2021 à 12:20:40 :
Bon les golems, l'Europe de l'Ouest est ruinée et grand remplacée, les USA sont ruinées et grand remplacés, le Royaume Uni est ruiné et grand remplacé

Pendant ce temps là la Chine Communiste devient la première puissance mondiale

Conclusion des golems: le Capitalisme est un succès et le Communisme n'a pas marché

La superpuissance reste les USA pour le moment. Puis maintenant la Chine c'est le vrai communisme ?
En fait c'est comme l'URSS. Contre les nazis c'est le vrai communisme mais dans les camps du goulag c'est le faux communisme ?

Le socialisme bureaucratique qui peut dégénérer en capitalisme d'état ou pire en régime totalitaire.

Le 03 octobre 2021 à 12:43:13 :
La Chine devenu première puissance économique mondiale ?

Et oui, en faite elle joue le jeux du capitalisme, dans la même cours que les investisseurs privée et les individus ayant des capitaux de l'occident.
Mais comme elle joue collective, avec une certaine rudesse, elle et en train de battre l'occident a son propre jeux, en utilisant un régime que l'occident deteste.

C'est assez amusant a constater.

Le 03 octobre 2021 à 12:47:10 :
Franchement les cocos, faudrait vous mettre d'accord
D'un côté vous nous dites que Staline faisait pas du vrai communisme
D'un côté vous dites que l'URSS s'est industrialisé à vitesse grand V, a fait ci, a fait ça
Du coup, l'URSS c'était du vrai communisme ou pas ?

Quand Lénine a prit le pouvoir il a dabord fait la NEP, pour développer les forces productivefs de manière capitaliste.

Le 03 octobre 2021 à 12:44:53 :

Le 03 octobre 2021 à 12:15:19 :

Le 03 octobre 2021 à 12:12:22 :

Le 03 octobre 2021 à 12:09:13 :

Le 03 octobre 2021 à 12:01:42 :

Le 03 octobre 2021 à 11:59:23 :
Pourquoi pas l'inverse justement ?

C'est pourtant très simple. Le capitalisme est une sorte de de "laisser-faire" où chacun essaie d'accumuler des ressources. C'est génétiquement ancré en nous depuis des millions d'années, ce n'est même pas propre à l'espèce humaine. Le communisme est totalement contre-nature.

Cet appel à la nature constant pour justifier des systèmes, c'est tout de même la preuve d'un cerveau pataud d'un raisonnement biaisé. Et cet argument est invoqué dans tous les domaines, de la science à l'histoire. Et pourtant il ne vaut pas un sou, quand on regarde en rétrospective.

Avant d'être distribuées, les richesses doivent être créées. Personne n'a d'intérêt à créer de la richesse s'il n'aura pas de récompense particulière en le faisant.

Les communistes ne comprennent pas ça.

Dans une famille, tu donnes de l'argent gratuitement à tes enfants (et encore, pas toujours : moi je n'avais pas d'argent de poche si j'avais de mauvaises notes à l'école) ; dans un pays où personne ne connait personne, personne ne va distribuer des efforts gratuitement à des gens qu'il ne connaît pas, sauf si un contrat lui garantit un gain, qu'il espère supérieur à l'effort fourni (c'est ce qui permet de tirer tout le monde vers le haut dans un pays capitaliste, pendant que le communisme s'évertue à "redistribuer" des richesses de plus en plus maigres, puisqu'il ne s'en crée plus de nouvelles, ou très peu)

Voilà, la plus grosse faille logique sur laquelle le communisme est construit c’est de ne considérer que deux facteurs : travail et capital, sans considérer le facteur prise de risque/incertitude

C'est pas un facteur ça, c'est du fantasme.

Donc se lancer dans les affaires ne présente aucun risque ?

Le 03 octobre 2021 à 12:48:12 :

Le 03 octobre 2021 à 12:47:10 :
Franchement les cocos, faudrait vous mettre d'accord
D'un côté vous nous dites que Staline faisait pas du vrai communisme
D'un côté vous dites que l'URSS s'est industrialisé à vitesse grand V, a fait ci, a fait ça
Du coup, l'URSS c'était du vrai communisme ou pas ?

Quand Lénine a prit le pouvoir il a dabord fait la NEP, pour développer les forces productivefs de manière capitaliste.

Donc Lénine était capitalise, ok
Et Staline ?

Le 03 octobre 2021 à 12:44:07 :

Le 03 octobre 2021 à 12:38:17 :

Le 03 octobre 2021 à 12:09:28 :

Le 03 octobre 2021 à 12:07:06 :
Le capitalisme fonctionne pour la superclasse mondiale (0,1% de la pop.), pour les autres, c'est une autre histoire

Tu vis 1000X mieux que le paysan européen d’avant le capitalisme ahurax, et ce même si t’es prolo.

Oui et non, grace a la couverture sociale etc... tru peux vivre longtemps.
Mais es-ce que les agriculteurs d'avant se suicidait ? Ils vivaient surement plus libre mais avec plus de contraintes et de difficultées. Aujourd'hui les agriculteurs ont un peut de confort, mais l'endettement et la charge psychologique que ça implique ne doit pas être oublié.

Vous vivez dans un monde qui n’a jamais existé.
La vie de paysans a toujours été faite de souffrances. Jusque dans les années 70, des paysans français vivaient encore dans des maisons en terre avec du sol en terre battue. Le suicide paysans a toujours été un gros sujet en campagne

Ils ne vivaient pas surendetté comme aujourd'hui, c'est en ce sens qu'il est faux de dire qu'un paysan vis 1000x mieux aujourd'hui. Ceux qui arrivent a vivre 1000X mieux sont les grosses exploitation, pas sur qu'on, puisse parler de paysants.

Par contre je doute qu'il fut été si pauvre, que tu le prétend, car a l'époque il n'y avais pas l'import export d'aujourd'hui.
Etant donné qu'il fournissait les ressources primaire local, je pense que c'est toi qui vis un peut dans le fantasme.

même si leur vie n'était guère paisible.

Le 03 octobre 2021 à 12:07:19 :
Pourquoi on oppose les deux en fait ? La Chine est communiste et capitaliste à la fois

La Chine est un capitalisme d'état.

Le 03 octobre 2021 à 12:49:11 :

Le 03 octobre 2021 à 12:48:12 :

Le 03 octobre 2021 à 12:47:10 :
Franchement les cocos, faudrait vous mettre d'accord
D'un côté vous nous dites que Staline faisait pas du vrai communisme
D'un côté vous dites que l'URSS s'est industrialisé à vitesse grand V, a fait ci, a fait ça
Du coup, l'URSS c'était du vrai communisme ou pas ?

Quand Lénine a prit le pouvoir il a dabord fait la NEP, pour développer les forces productivefs de manière capitaliste.

Donc Lénine était capitalise, ok
Et Staline ?

Le marxisme est une pensée dialectique hegelienne, où les choses se développent selon les contradictions avec les choses opposés.
Si vous pensez que le capitalisme est un bloc monolithique, et le communisme un autre bloc monolithique, et que "y en a un qui marche et l'autre pas" vous n'allez rien comprendre.

Le 03 octobre 2021 à 12:49:42 :

Le 03 octobre 2021 à 12:44:07 :

Le 03 octobre 2021 à 12:38:17 :

Le 03 octobre 2021 à 12:09:28 :

Le 03 octobre 2021 à 12:07:06 :
Le capitalisme fonctionne pour la superclasse mondiale (0,1% de la pop.), pour les autres, c'est une autre histoire

Tu vis 1000X mieux que le paysan européen d’avant le capitalisme ahurax, et ce même si t’es prolo.

Oui et non, grace a la couverture sociale etc... tru peux vivre longtemps.
Mais es-ce que les agriculteurs d'avant se suicidait ? Ils vivaient surement plus libre mais avec plus de contraintes et de difficultées. Aujourd'hui les agriculteurs ont un peut de confort, mais l'endettement et la charge psychologique que ça implique ne doit pas être oublié.

Vous vivez dans un monde qui n’a jamais existé.
La vie de paysans a toujours été faite de souffrances. Jusque dans les années 70, des paysans français vivaient encore dans des maisons en terre avec du sol en terre battue. Le suicide paysans a toujours été un gros sujet en campagne

Ils ne vivaient pas surendetté comme aujourd'hui, c'est en ce sens qu'il est faux de dire qu'un paysan vis 1000x mieux aujourd'hui. Ceux qui arrivent a vivre 1000X mieux sont les grosses exploitation, pas sur qu'on, puisse parler de paysants.

Par contre je doute qu'il fut été si pauvre, que tu le prétend, car a l'époque il n'y avais pas l'import export d'aujourd'hui.
Etant donné qu'il fournissait les ressources primaire local, je pense donc que c'est toi qui vis dans un monde qui n'as jamais existé.
même si leur vie n'était guère paisible.

Le 03 octobre 2021 à 12:50:46 :

Le 03 octobre 2021 à 12:49:11 :

Le 03 octobre 2021 à 12:48:12 :

Le 03 octobre 2021 à 12:47:10 :
Franchement les cocos, faudrait vous mettre d'accord
D'un côté vous nous dites que Staline faisait pas du vrai communisme
D'un côté vous dites que l'URSS s'est industrialisé à vitesse grand V, a fait ci, a fait ça
Du coup, l'URSS c'était du vrai communisme ou pas ?

Quand Lénine a prit le pouvoir il a dabord fait la NEP, pour développer les forces productivefs de manière capitaliste.

Donc Lénine était capitalise, ok
Et Staline ?

Le marxisme est une pensée dialectique hegelienne, où les choses se développent selon les contradictions avec les choses opposés.
Si vous pensez que le capitalisme est un bloc monolithique, et le communisme un autre bloc monolithique, et que "y en a un qui marche et l'autre pas" vous n'allez rien comprendre.

T'as pas répondu à ma question en fait
Mais c'est un classique des cocos que de répondre "t'as pas lu mon livre" quand ils sont acculés

En attendant le communisme c'était tellement génial qu'il a fallu construire un mur pour empêcher les gens d'être trop heureux

Le 03 octobre 2021 à 12:52:07 :

Le 03 octobre 2021 à 12:50:46 :

Le 03 octobre 2021 à 12:49:11 :

Le 03 octobre 2021 à 12:48:12 :

Le 03 octobre 2021 à 12:47:10 :
Franchement les cocos, faudrait vous mettre d'accord
D'un côté vous nous dites que Staline faisait pas du vrai communisme
D'un côté vous dites que l'URSS s'est industrialisé à vitesse grand V, a fait ci, a fait ça
Du coup, l'URSS c'était du vrai communisme ou pas ?

Quand Lénine a prit le pouvoir il a dabord fait la NEP, pour développer les forces productivefs de manière capitaliste.

Donc Lénine était capitalise, ok
Et Staline ?

Le marxisme est une pensée dialectique hegelienne, où les choses se développent selon les contradictions avec les choses opposés.
Si vous pensez que le capitalisme est un bloc monolithique, et le communisme un autre bloc monolithique, et que "y en a un qui marche et l'autre pas" vous n'allez rien comprendre.

T'as pas répondu à ma question en fait
Mais c'est un classique des cocos que de répondre "t'as pas lu mon livre" quand ils sont acculés

J'ai pas répondu de manière simpliste a une question complexe posée de manière simpliste.