Topic de Brujeria18 :

Je suis Zemmourienne mais là Mélenchon a gagné

Le 24 septembre 2021 à 01:14:18 :

Le 24 septembre 2021 à 01:09:17 :

Le 24 septembre 2021 à 01:02:45 :

Le 24 septembre 2021 à 00:56:50 :

Le 24 septembre 2021 à 00:49:38 :

Le 24 septembre 2021 à 00:44:51 :

Le 24 septembre 2021 à 00:37:49 :

Le 24 septembre 2021 à 00:36:13 :
Il n'a pas fait un débat pour la présidence, il n'est pas encore candidat.
Il pose ses idées et développera les projets s'il se présente.
Débat clos.

Mec il y a littéralement 0% de chances que Zemmour ne se présente pas. 100 euros Paypal pour toi si c'est le cas.
Tout le monde a compris le jeu auquel il joue, il a d'ailleurs raison de le faire, plus il delay l'annonce officielle mieux ce sera.
Quand le suspense sera à son comble, qu'il sera au max de sa puissance, le bouquin, les soutiens, chaîne Youtube, signatures, financement, etc., il l'annoncera.
Si tu es bien renseigné sur ce qu'il fait en ce moment tu sais très bien qu'il est déjà candidat.

Je ne crois pas avoir dit le contraire.
C'est son premier débat en tant que potentiel candidat, mais officiellement il ne l'est pas.
Il commence par exposer ses constats et ses idées, ce qu'il estime être les priorités de la France également.
Il exposera les projets plus tard, quand il aura le temps de le faire et quand il sera candidat.
Il faut bien commencer quelque part, après est-ce une erreur stratégique sachant qu'il a la parole sur les médias depuis 20 ans, et que les gens resteront déçu de ne pas avoir eu de "programme", peut être.

De toute façon aucun programme présidentiel n'est suivit, donc c'est bien beau le programme mais il n'a aucune valeur.

Pour moi c'était le moment ou jamais de montrer qu'il avait la stature et l'ampleur d'un vrai politique, justement face au premier politique qui accepte un débat avec lui. Et là il a juste mis en exergue la différence entre le journaliste et le potentiel président. C'est ce qu'il ne fallait SURTOUT pas faire, à mon humble avis. Il fallait un passe-passe de costumes assez fluide.
Il y a un certain coche loupé, certes pas celui de Le Pen vs Macron, mais voilà. Ses constats et ses idées les gens les connaissaient déjà, pas besoin de les exposer "en tant que" pour que ça change quoi que ce soit. Il a surtout donné à penser qu'il n'y avait rien derrière, ce qui est possiblement le cas.

Peut être bien, en attendant il a réussi a tenir tête (et pas qu'un peu) a un expert du débat et très bon orateur, qui n'a su le mettre en difficulté sur aucun sujet, c'est même plutôt le contraire.
Zemmour n'a pas arrêté de le détruire sur les arguments, sur les constats, Mélenchon a été obligé de jouer la carte du bisounours écolo limité et sympathisant de l'islam pour s'en sortir.
Le seul défaut c'est effectivement le concret en tant que président, mais il a toujours la place de faire comprendre qu'il n'était pas officiellement candidat et quand il l'annoncera, LA ce sera déterminant.

Il a déjà 11% dans les sondages, c'est pas ce débat qui va le tuer parce qu'il ne s'est pas positionné encore comme président. Y'a encore large le temps.

Ecoute, on a vraiment pas regardé le même débat. "Affronter" Zemmour, c'est affronter ses livres, un disque rayé. Y a jamais rien qui déborde, aucune réponse directe, aucune adaptation.
Zemmour a une vision du monde complète et autosuffisante : la France en danger à sauver en urgence, question de survie. Et du coup, aucune autre question ne compte. C'est sûr avec ce mode-là, on peut justifier absolument tout. Avec un "mais la seule préoccupation des Français c'est l'urgence de leur survie, le reste on verra après", on peut se sortir de n'importe quelle situation. Ses followers sont déjà acquis à sa cause alors ça va, ils ne demandent rien de supplémentaire, mais passer au-dessus de 15% sera impossible.
Moi-même je m'inquiète et je suis en mode survie à plusieurs égards dont il parle, mais malgré ça, il n'y a pas que ça dans mon existence. Dans celle de Zemmour, si.

Bah non, apparemment.
Il s'est positionné sur l'écologie avec le nucléaire (même le recyclage des déchets nucléaires), il s'est positionné sur l'OTAN, sur l'économie aussi je suis désolé mais il a clairement dit une partie de ce qu'il ferait (baisse des impôts, baisse de charges sociales...) et est en totale contradiction avec les actions que mènerait Mélenchon.
Tu déballes pas un programme politique complet avec 45min de temps de parole dans un débat.
Sa priorité reste ce qu'il estime être le danger numéro un pour le pays oui. Ce n'est pas pour autant qu'il n'a parlé QUE de ça, et même quand il commençait à développer d'autres sujets (à la suite de la position sur l'OTAN par exemple), on l'a ramené à ce sujet.

C'est Zemmour qui, par un algorithme mental toujours bien huilé, s'arrange toujours pour revenir au seul (et unique, malheureusement) sujet qu'il maîtrise. Mais attention, il le maîtrise à un niveau qui confine à la perfection, ça je ne le lui retire pas. Regarde donc son débat contre Rafik Smati, tu vas sentir à quel point c'est du réchauffé micro-ondes.
Ensuite, certes chacun a ses idées, ses arguments, et son programme déjà (plus ou moins) en tête. Mais j'ai surtout trouvé Mélenchon intellectuellement au-dessus, overall. Et POURTANT je trouve sa cuckerie nauséabonde. Faut le faire !
Et il faut le faire pour qu'une droitarde comme moi en vienne à se sentir presque plus rassurée avec un Mélenchon à cause de ça.

Va falloir que tu donnes des exemples sur " Mélenchon a été intellectuellement au-dessus" quand même :hap:

J'etais Mélenchoniste mais je vais voter Zemmour je pense

Le 24 septembre 2021 à 01:15:01 :
Une femme raciste, bon Dieu mais que c’est laid..

votre chantage au racisme est ridicule continuez comme ça vous allez faire élire le Z

Le 24 septembre 2021 à 01:15:47 :

Le 24 septembre 2021 à 01:14:18 :

Le 24 septembre 2021 à 01:09:17 :

Le 24 septembre 2021 à 01:02:45 :

Le 24 septembre 2021 à 00:56:50 :

Le 24 septembre 2021 à 00:49:38 :

Le 24 septembre 2021 à 00:44:51 :

Le 24 septembre 2021 à 00:37:49 :

Le 24 septembre 2021 à 00:36:13 :
Il n'a pas fait un débat pour la présidence, il n'est pas encore candidat.
Il pose ses idées et développera les projets s'il se présente.
Débat clos.

Mec il y a littéralement 0% de chances que Zemmour ne se présente pas. 100 euros Paypal pour toi si c'est le cas.
Tout le monde a compris le jeu auquel il joue, il a d'ailleurs raison de le faire, plus il delay l'annonce officielle mieux ce sera.
Quand le suspense sera à son comble, qu'il sera au max de sa puissance, le bouquin, les soutiens, chaîne Youtube, signatures, financement, etc., il l'annoncera.
Si tu es bien renseigné sur ce qu'il fait en ce moment tu sais très bien qu'il est déjà candidat.

Je ne crois pas avoir dit le contraire.
C'est son premier débat en tant que potentiel candidat, mais officiellement il ne l'est pas.
Il commence par exposer ses constats et ses idées, ce qu'il estime être les priorités de la France également.
Il exposera les projets plus tard, quand il aura le temps de le faire et quand il sera candidat.
Il faut bien commencer quelque part, après est-ce une erreur stratégique sachant qu'il a la parole sur les médias depuis 20 ans, et que les gens resteront déçu de ne pas avoir eu de "programme", peut être.

De toute façon aucun programme présidentiel n'est suivit, donc c'est bien beau le programme mais il n'a aucune valeur.

Pour moi c'était le moment ou jamais de montrer qu'il avait la stature et l'ampleur d'un vrai politique, justement face au premier politique qui accepte un débat avec lui. Et là il a juste mis en exergue la différence entre le journaliste et le potentiel président. C'est ce qu'il ne fallait SURTOUT pas faire, à mon humble avis. Il fallait un passe-passe de costumes assez fluide.
Il y a un certain coche loupé, certes pas celui de Le Pen vs Macron, mais voilà. Ses constats et ses idées les gens les connaissaient déjà, pas besoin de les exposer "en tant que" pour que ça change quoi que ce soit. Il a surtout donné à penser qu'il n'y avait rien derrière, ce qui est possiblement le cas.

Peut être bien, en attendant il a réussi a tenir tête (et pas qu'un peu) a un expert du débat et très bon orateur, qui n'a su le mettre en difficulté sur aucun sujet, c'est même plutôt le contraire.
Zemmour n'a pas arrêté de le détruire sur les arguments, sur les constats, Mélenchon a été obligé de jouer la carte du bisounours écolo limité et sympathisant de l'islam pour s'en sortir.
Le seul défaut c'est effectivement le concret en tant que président, mais il a toujours la place de faire comprendre qu'il n'était pas officiellement candidat et quand il l'annoncera, LA ce sera déterminant.

Il a déjà 11% dans les sondages, c'est pas ce débat qui va le tuer parce qu'il ne s'est pas positionné encore comme président. Y'a encore large le temps.

Ecoute, on a vraiment pas regardé le même débat. "Affronter" Zemmour, c'est affronter ses livres, un disque rayé. Y a jamais rien qui déborde, aucune réponse directe, aucune adaptation.
Zemmour a une vision du monde complète et autosuffisante : la France en danger à sauver en urgence, question de survie. Et du coup, aucune autre question ne compte. C'est sûr avec ce mode-là, on peut justifier absolument tout. Avec un "mais la seule préoccupation des Français c'est l'urgence de leur survie, le reste on verra après", on peut se sortir de n'importe quelle situation. Ses followers sont déjà acquis à sa cause alors ça va, ils ne demandent rien de supplémentaire, mais passer au-dessus de 15% sera impossible.
Moi-même je m'inquiète et je suis en mode survie à plusieurs égards dont il parle, mais malgré ça, il n'y a pas que ça dans mon existence. Dans celle de Zemmour, si.

Bah non, apparemment.
Il s'est positionné sur l'écologie avec le nucléaire (même le recyclage des déchets nucléaires), il s'est positionné sur l'OTAN, sur l'économie aussi je suis désolé mais il a clairement dit une partie de ce qu'il ferait (baisse des impôts, baisse de charges sociales...) et est en totale contradiction avec les actions que mènerait Mélenchon.
Tu déballes pas un programme politique complet avec 45min de temps de parole dans un débat.
Sa priorité reste ce qu'il estime être le danger numéro un pour le pays oui. Ce n'est pas pour autant qu'il n'a parlé QUE de ça, et même quand il commençait à développer d'autres sujets (à la suite de la position sur l'OTAN par exemple), on l'a ramené à ce sujet.

C'est Zemmour qui, par un algorithme mental toujours bien huilé, s'arrange toujours pour revenir au seul (et unique, malheureusement) sujet qu'il maîtrise. Mais attention, il le maîtrise à un niveau qui confine à la perfection, ça je ne le lui retire pas. Regarde donc son débat contre Rafik Smati, tu vas sentir à quel point c'est du réchauffé micro-ondes.
Ensuite, certes chacun a ses idées, ses arguments, et son programme déjà (plus ou moins) en tête. Mais j'ai surtout trouvé Mélenchon intellectuellement au-dessus, overall. Et POURTANT je trouve sa cuckerie nauséabonde. Faut le faire !
Et il faut le faire pour qu'une droitarde comme moi en vienne à se sentir presque plus rassurée avec un Mélenchon à cause de ça.

Va falloir que tu donnes des exemples sur " Mélenchon a été intellectuellement au-dessus" quand même :hap:

Très bien, exemple : Quand dans la première partie Zemmour nous récite son refrain de chiffre habituel, que Mélenchon se donne la peine d'expliquer brillamment ce qu'est la France pour lui (sur sa nature 'mouvante' et ce qui fait un Français, une conception à laquelle d'ailleurs on est tous forcés d'adhérer tant elle coule de source), et que Zemmour, en guise de réponse, se met à parler plus lentement, à chercher ses mots, à hésiter, pour finir par se retrancher encore une fois dans ses livres, en récitant ce qu'il a déjà écrit, pour convaincre son propre auditoire déjà convaincu, plutôt que les autres. Voilà.
Je l'ai trouvé assez ridicule.

Zemmour a été moins bon que d’habitude, mais il a quand même gagné le débat. Contre l’ancien Mélenchon ça aurait été plus tendu, mais Mélenchon depuis 2017 est dans l’islamo-gauchisme donc à partir de là il ne peut que perdre les débats et les élections ... y’a 70% du peuple contre lui

Le 24 septembre 2021 à 01:22:37 :
Zemmour a été moins bon que d’habitude, mais il a quand même gagné le débat. Contre l’ancien Mélenchon ça aurait été plus tendu, mais Mélenchon depuis 2017 est dans l’islamo-gauchisme donc à partir de là il ne peut que perdre les débats et les élections ... y’a 70% du peuple contre lui

Mais c'est ça en fait, je commence à réaliser que Zemmour n'est bon qu'en pente ascendante, quand il peut écraser ses adversaires. Mais c'est pas quelqu'un qui fait des remontadas. Ses remontadas à lui, c'est répéter ce qu'il a déjà dit lors de sa dernière intervention, en rajoutant juste "mais c'est exactement ce que je vous dis depuis tout à l'heure".
Si c'est trop concret, se réfugier dans l'abstrait. Si c'est trop abstrait, se réfugier dans le concret. Parce qu'il trouve ses dominants dans chacun de ces deux domaines.
Mais en fin de compte je commence à me dire qu'avec ce débat, ceux qui connaissaient très bien Zemmour et moins Mélenchon (moi), auront préféré Mélenchon, et vice versa. C'est le débat du changement de camp.

L'op a 35 ans en calçif chez sa daronne https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

Le 24 septembre 2021 à 01:27:47 :
L'op a 35 ans en calçif chez sa daronne https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

Pourquoi en fait ? Juste par curiosité.

Le 24 septembre 2021 à 01:28:36 :

Le 24 septembre 2021 à 01:27:47 :
L'op a 35 ans en calçif chez sa daronne https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

Pourquoi en fait ? Juste par curiosité.

Et pourquoi pas ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

Le 24 septembre 2021 à 01:31:58 :

Le 24 septembre 2021 à 01:28:36 :

Le 24 septembre 2021 à 01:27:47 :
L'op a 35 ans en calçif chez sa daronne https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

Pourquoi en fait ? Juste par curiosité.

Et pourquoi pas ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

Je réfléchis trop pour toi, c'est ça ?

Je suis gaucho-natio et pour moi c'était très serré, probablement trop pour désigner un vainqueur

À choisir Mélenchon d'un cheveu

Le 24 septembre 2021 à 01:02:45 :

Le 24 septembre 2021 à 00:56:50 :

Le 24 septembre 2021 à 00:49:38 :

Le 24 septembre 2021 à 00:44:51 :

Le 24 septembre 2021 à 00:37:49 :

Le 24 septembre 2021 à 00:36:13 :
Il n'a pas fait un débat pour la présidence, il n'est pas encore candidat.
Il pose ses idées et développera les projets s'il se présente.
Débat clos.

Mec il y a littéralement 0% de chances que Zemmour ne se présente pas. 100 euros Paypal pour toi si c'est le cas.
Tout le monde a compris le jeu auquel il joue, il a d'ailleurs raison de le faire, plus il delay l'annonce officielle mieux ce sera.
Quand le suspense sera à son comble, qu'il sera au max de sa puissance, le bouquin, les soutiens, chaîne Youtube, signatures, financement, etc., il l'annoncera.
Si tu es bien renseigné sur ce qu'il fait en ce moment tu sais très bien qu'il est déjà candidat.

Je ne crois pas avoir dit le contraire.
C'est son premier débat en tant que potentiel candidat, mais officiellement il ne l'est pas.
Il commence par exposer ses constats et ses idées, ce qu'il estime être les priorités de la France également.
Il exposera les projets plus tard, quand il aura le temps de le faire et quand il sera candidat.
Il faut bien commencer quelque part, après est-ce une erreur stratégique sachant qu'il a la parole sur les médias depuis 20 ans, et que les gens resteront déçu de ne pas avoir eu de "programme", peut être.

De toute façon aucun programme présidentiel n'est suivit, donc c'est bien beau le programme mais il n'a aucune valeur.

Pour moi c'était le moment ou jamais de montrer qu'il avait la stature et l'ampleur d'un vrai politique, justement face au premier politique qui accepte un débat avec lui. Et là il a juste mis en exergue la différence entre le journaliste et le potentiel président. C'est ce qu'il ne fallait SURTOUT pas faire, à mon humble avis. Il fallait un passe-passe de costumes assez fluide.
Il y a un certain coche loupé, certes pas celui de Le Pen vs Macron, mais voilà. Ses constats et ses idées les gens les connaissaient déjà, pas besoin de les exposer "en tant que" pour que ça change quoi que ce soit. Il a surtout donné à penser qu'il n'y avait rien derrière, ce qui est possiblement le cas.

Peut être bien, en attendant il a réussi a tenir tête (et pas qu'un peu) a un expert du débat et très bon orateur, qui n'a su le mettre en difficulté sur aucun sujet, c'est même plutôt le contraire.
Zemmour n'a pas arrêté de le détruire sur les arguments, sur les constats, Mélenchon a été obligé de jouer la carte du bisounours écolo limité et sympathisant de l'islam pour s'en sortir.
Le seul défaut c'est effectivement le concret en tant que président, mais il a toujours la place de faire comprendre qu'il n'était pas officiellement candidat et quand il l'annoncera, LA ce sera déterminant.

Il a déjà 11% dans les sondages, c'est pas ce débat qui va le tuer parce qu'il ne s'est pas positionné encore comme président. Y'a encore large le temps.

Ecoute, on a vraiment pas regardé le même débat. "Affronter" Zemmour, c'est affronter ses livres, un disque rayé. Y a jamais rien qui déborde, aucune réponse directe, aucune adaptation.
Zemmour a une vision du monde complète et autosuffisante : la France en danger à sauver en urgence, question de survie. Et du coup, aucune autre question ne compte. C'est sûr avec ce mode-là, on peut justifier absolument tout. Avec un "mais la seule préoccupation des Français c'est l'urgence de leur survie, le reste on verra après", on peut se sortir de n'importe quelle situation. Ses followers sont déjà acquis à sa cause alors ça va, ils ne demandent rien de supplémentaire, mais passer au-dessus de 15% sera impossible.
Moi-même je m'inquiète et je suis en mode survie à plusieurs égards dont il parle, mais malgré ça, il n'y a pas que ça dans mon existence. Dans celle de Zemmour, si.

Son programme c'est littéralement "Il faut transformer tous les musulmans du pays en Jean et Paul de souche chrétienne, uniformiser tous les citoyens sur mes fantasmes de cliché du bon Francais d'il y a 300 ans, sinon rien n'est possible et ce seras la guerre civile" :rire:

Au moins mélenchon c'est "il faut mettre de coté nos différences pour des projets communs, s'entraider, s'apprendre et se comprendre mutuellement" ca a légerement plus de gueule pour un projet politique. :ok:

Le 24 septembre 2021 à 01:35:47 :
Je suis gaucho-natio et pour moi c'était très serré, probablement trop pour désigner un vainqueur

À choisir Mélenchon d'un cheveu

Ça ressemble à quoi un gaucho-natio ? Ça fait plaisir de voir de la nuance cela dit.
Moi, je suis une rouge, une communiste dans l'âme, largement, et pourtant je vais voter Zemmour, comme quoi tu vois.

Le 24 septembre 2021 à 01:38:28 :

Le 24 septembre 2021 à 01:35:47 :
Je suis gaucho-natio et pour moi c'était très serré, probablement trop pour désigner un vainqueur

À choisir Mélenchon d'un cheveu

Ça ressemble à quoi un gaucho-natio ? Ça fait plaisir de voir de la nuance cela dit.
Moi, je suis une rouge, une communiste dans l'âme, largement, et pourtant je vais voter Zemmour, comme quoi tu vois.

Les famoso communistes pro augmentation du temps de travail, recul de l'age de la retraite, anti services publics, anti taxation des plus riches
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/4/1536838857-gobelins-multi.png

Le 24 septembre 2021 à 01:36:24 :

Le 24 septembre 2021 à 01:02:45 :

Le 24 septembre 2021 à 00:56:50 :

Le 24 septembre 2021 à 00:49:38 :

Le 24 septembre 2021 à 00:44:51 :

Le 24 septembre 2021 à 00:37:49 :

Le 24 septembre 2021 à 00:36:13 :
Il n'a pas fait un débat pour la présidence, il n'est pas encore candidat.
Il pose ses idées et développera les projets s'il se présente.
Débat clos.

Mec il y a littéralement 0% de chances que Zemmour ne se présente pas. 100 euros Paypal pour toi si c'est le cas.
Tout le monde a compris le jeu auquel il joue, il a d'ailleurs raison de le faire, plus il delay l'annonce officielle mieux ce sera.
Quand le suspense sera à son comble, qu'il sera au max de sa puissance, le bouquin, les soutiens, chaîne Youtube, signatures, financement, etc., il l'annoncera.
Si tu es bien renseigné sur ce qu'il fait en ce moment tu sais très bien qu'il est déjà candidat.

Je ne crois pas avoir dit le contraire.
C'est son premier débat en tant que potentiel candidat, mais officiellement il ne l'est pas.
Il commence par exposer ses constats et ses idées, ce qu'il estime être les priorités de la France également.
Il exposera les projets plus tard, quand il aura le temps de le faire et quand il sera candidat.
Il faut bien commencer quelque part, après est-ce une erreur stratégique sachant qu'il a la parole sur les médias depuis 20 ans, et que les gens resteront déçu de ne pas avoir eu de "programme", peut être.

De toute façon aucun programme présidentiel n'est suivit, donc c'est bien beau le programme mais il n'a aucune valeur.

Pour moi c'était le moment ou jamais de montrer qu'il avait la stature et l'ampleur d'un vrai politique, justement face au premier politique qui accepte un débat avec lui. Et là il a juste mis en exergue la différence entre le journaliste et le potentiel président. C'est ce qu'il ne fallait SURTOUT pas faire, à mon humble avis. Il fallait un passe-passe de costumes assez fluide.
Il y a un certain coche loupé, certes pas celui de Le Pen vs Macron, mais voilà. Ses constats et ses idées les gens les connaissaient déjà, pas besoin de les exposer "en tant que" pour que ça change quoi que ce soit. Il a surtout donné à penser qu'il n'y avait rien derrière, ce qui est possiblement le cas.

Peut être bien, en attendant il a réussi a tenir tête (et pas qu'un peu) a un expert du débat et très bon orateur, qui n'a su le mettre en difficulté sur aucun sujet, c'est même plutôt le contraire.
Zemmour n'a pas arrêté de le détruire sur les arguments, sur les constats, Mélenchon a été obligé de jouer la carte du bisounours écolo limité et sympathisant de l'islam pour s'en sortir.
Le seul défaut c'est effectivement le concret en tant que président, mais il a toujours la place de faire comprendre qu'il n'était pas officiellement candidat et quand il l'annoncera, LA ce sera déterminant.

Il a déjà 11% dans les sondages, c'est pas ce débat qui va le tuer parce qu'il ne s'est pas positionné encore comme président. Y'a encore large le temps.

Ecoute, on a vraiment pas regardé le même débat. "Affronter" Zemmour, c'est affronter ses livres, un disque rayé. Y a jamais rien qui déborde, aucune réponse directe, aucune adaptation.
Zemmour a une vision du monde complète et autosuffisante : la France en danger à sauver en urgence, question de survie. Et du coup, aucune autre question ne compte. C'est sûr avec ce mode-là, on peut justifier absolument tout. Avec un "mais la seule préoccupation des Français c'est l'urgence de leur survie, le reste on verra après", on peut se sortir de n'importe quelle situation. Ses followers sont déjà acquis à sa cause alors ça va, ils ne demandent rien de supplémentaire, mais passer au-dessus de 15% sera impossible.
Moi-même je m'inquiète et je suis en mode survie à plusieurs égards dont il parle, mais malgré ça, il n'y a pas que ça dans mon existence. Dans celle de Zemmour, si.

Son programme c'est littéralement "Il faut transformer tous les musulmans du pays en Jean et Paul de souche chrétienne, uniformiser tous les citoyens sur mes fantasmes de cliché du bon Francais d'il y a 300 ans, sinon rien n'est possible et ce seras la guerre civile" :rire:

Au moins mélenchon c'est "il faut mettre de coté nos différences pour des projets communs, s'entraider, s'apprendre et se comprendre mutuellement" ca a légerement plus de gueule pour un projet politique. :ok:

C'est même pas que 'ça a plus de gueule', c'est juste que peu importe à quel point on le soutient, on ne peut pas ne pas remarquer qu'il y a de l'obsession chez Zemmour. Il se réfugie derrière l'époque en disant sans arrêt qu'à époque sombre, idées sombres, et qu'il est juste réaliste, mais c'est faux.
Il EST pessimiste, et il l'est trop, quoi qu'on en dise. Ce n'est pas viable.

Le 24 septembre 2021 à 01:40:29 :

Le 24 septembre 2021 à 01:38:28 :

Le 24 septembre 2021 à 01:35:47 :
Je suis gaucho-natio et pour moi c'était très serré, probablement trop pour désigner un vainqueur

À choisir Mélenchon d'un cheveu

Ça ressemble à quoi un gaucho-natio ? Ça fait plaisir de voir de la nuance cela dit.
Moi, je suis une rouge, une communiste dans l'âme, largement, et pourtant je vais voter Zemmour, comme quoi tu vois.

Les famoso communistes pro augmentation du temps de travail, recul de l'age de la retraite, anti services publics, anti taxation des plus riches
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/37/4/1536838857-gobelins-multi.png

Ça, c'est le portrait que tu imagines de moi, c'est ça ?

Le 24 septembre 2021 à 01:36:24 :

Le 24 septembre 2021 à 01:02:45 :

Le 24 septembre 2021 à 00:56:50 :

Le 24 septembre 2021 à 00:49:38 :

Le 24 septembre 2021 à 00:44:51 :

Le 24 septembre 2021 à 00:37:49 :

Le 24 septembre 2021 à 00:36:13 :
Il n'a pas fait un débat pour la présidence, il n'est pas encore candidat.
Il pose ses idées et développera les projets s'il se présente.
Débat clos.

Mec il y a littéralement 0% de chances que Zemmour ne se présente pas. 100 euros Paypal pour toi si c'est le cas.
Tout le monde a compris le jeu auquel il joue, il a d'ailleurs raison de le faire, plus il delay l'annonce officielle mieux ce sera.
Quand le suspense sera à son comble, qu'il sera au max de sa puissance, le bouquin, les soutiens, chaîne Youtube, signatures, financement, etc., il l'annoncera.
Si tu es bien renseigné sur ce qu'il fait en ce moment tu sais très bien qu'il est déjà candidat.

Je ne crois pas avoir dit le contraire.
C'est son premier débat en tant que potentiel candidat, mais officiellement il ne l'est pas.
Il commence par exposer ses constats et ses idées, ce qu'il estime être les priorités de la France également.
Il exposera les projets plus tard, quand il aura le temps de le faire et quand il sera candidat.
Il faut bien commencer quelque part, après est-ce une erreur stratégique sachant qu'il a la parole sur les médias depuis 20 ans, et que les gens resteront déçu de ne pas avoir eu de "programme", peut être.

De toute façon aucun programme présidentiel n'est suivit, donc c'est bien beau le programme mais il n'a aucune valeur.

Pour moi c'était le moment ou jamais de montrer qu'il avait la stature et l'ampleur d'un vrai politique, justement face au premier politique qui accepte un débat avec lui. Et là il a juste mis en exergue la différence entre le journaliste et le potentiel président. C'est ce qu'il ne fallait SURTOUT pas faire, à mon humble avis. Il fallait un passe-passe de costumes assez fluide.
Il y a un certain coche loupé, certes pas celui de Le Pen vs Macron, mais voilà. Ses constats et ses idées les gens les connaissaient déjà, pas besoin de les exposer "en tant que" pour que ça change quoi que ce soit. Il a surtout donné à penser qu'il n'y avait rien derrière, ce qui est possiblement le cas.

Peut être bien, en attendant il a réussi a tenir tête (et pas qu'un peu) a un expert du débat et très bon orateur, qui n'a su le mettre en difficulté sur aucun sujet, c'est même plutôt le contraire.
Zemmour n'a pas arrêté de le détruire sur les arguments, sur les constats, Mélenchon a été obligé de jouer la carte du bisounours écolo limité et sympathisant de l'islam pour s'en sortir.
Le seul défaut c'est effectivement le concret en tant que président, mais il a toujours la place de faire comprendre qu'il n'était pas officiellement candidat et quand il l'annoncera, LA ce sera déterminant.

Il a déjà 11% dans les sondages, c'est pas ce débat qui va le tuer parce qu'il ne s'est pas positionné encore comme président. Y'a encore large le temps.

Ecoute, on a vraiment pas regardé le même débat. "Affronter" Zemmour, c'est affronter ses livres, un disque rayé. Y a jamais rien qui déborde, aucune réponse directe, aucune adaptation.
Zemmour a une vision du monde complète et autosuffisante : la France en danger à sauver en urgence, question de survie. Et du coup, aucune autre question ne compte. C'est sûr avec ce mode-là, on peut justifier absolument tout. Avec un "mais la seule préoccupation des Français c'est l'urgence de leur survie, le reste on verra après", on peut se sortir de n'importe quelle situation. Ses followers sont déjà acquis à sa cause alors ça va, ils ne demandent rien de supplémentaire, mais passer au-dessus de 15% sera impossible.
Moi-même je m'inquiète et je suis en mode survie à plusieurs égards dont il parle, mais malgré ça, il n'y a pas que ça dans mon existence. Dans celle de Zemmour, si.

Son programme c'est littéralement "Il faut transformer tous les musulmans du pays en Jean et Paul de souche chrétienne, uniformiser tous les citoyens sur mes fantasmes de cliché du bon Francais d'il y a 300 ans, sinon rien n'est possible et ce seras la guerre civile" :rire:

Au moins mélenchon c'est "il faut mettre de coté nos différences pour des projets communs, s'entraider, s'apprendre et se comprendre mutuellement" ca a légerement plus de gueule pour un projet politique. :ok:

tu connais vraiment rien des rapports humains pour approuver ce genre de phrase https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612738731-7484ae4516cs5420.jpg

Le 24 septembre 2021 à 00:33:42 :
J'aime Zemmour parce qu'il a une personnalité, une âme, et une vision. Mais ça ne suffit pas pour être un homme d'Etat, et c'est ce que j'ai ressenti ce soir. Je l'ai toujours trouvé gagnant dans les débats à la TV usuellement, mais pas cette fois. Sans doute justement parce que dans ce climat présidentiel, c'était pas du tout la même opposition que d'habitude, et Zemmour a clairement un plafond de verre.

C'est super argumenté khey

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Brujeria18
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24 septembre 2021 à 00:33:42
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