[Pavé] Topic Anti-Complotix sur le 11 septembre 2001

Le 11 septembre 2021 à 15:08:47 :

Le 11 septembre 2021 à 15:05:08 :

Le 11 septembre 2021 à 15:04:31 :

Le 11 septembre 2021 à 14:55:17 :
nul comme pavé
déja il a eu l'argent de l'assurance et les tours n'étaient pas reconstruite
ensuite il a quand meme pris l'assurance juste avant l'attentat
il en avait rien a foutre avant mais comme par hasard quelques semaines avant
et si justement il venait TOUT LES JOURS dans les tours il l'a dis dans une interview
et ses enfants aussi venaient régulièrement sauf ce jour la

Je comprends pas ce type d'arguments. On va suivre ton raisonnement, et on va partir du principe que le 11/09 est un complot et que Silverstein était au courant/reponsable.

Son objectif c'est donc d'éviter que les soupçons se portent sur lui on est d'accord ? Alors dans ce cas pourquoi il dit dans une interview qu'il venait tous les jours ? Pourquoi il prend l'assurance quelques jours avant l'attentat ? Me dit pas qu'un attentat pareil ça s'organise en 1 semaine, il devait être au courant plusieurs mois voire même plusieurs années avant l'attaque donc pourquoi prendre l'assurance quelques jours avant si ce n'est pour éveiller les soupçons ?

Pareil pour les passeports retrouvés, j'imagine bien les têtes pensantes de la CIA qui organisent l'attentat : "Bon les gars, on s'apprête à organiser le complot le plus fou de tous les temps, les chances d'organiser un truc aussi gros sans se faire griller son infime et le risque de perdre la totale confiance des américains est très élevée, mais on va le faire quand même tout ça parce qu'on a pas envie de désamianter les tours, ca prendrait trop de temps. Du coup on va faire croire qu'on a retrouvé les passeports des terroristes dans les décombres, bien comme idée nan ?"

Quand a l'argument "2 avions 3 tours" c'est vraiment l'argument des mega low

"Silverstein reponsable" ...

Ca va les anti complotistes, vous vous relisez parfois ?

J'ai dis responsable ou au courant. Et ensuite selon certaines personnes ici le 11/09 est la responsabilité d'un complot juif avec Silverstein comme principal intervenant. Me fait pas croire que le délire "la chance, le bol, le pot" et tous les stickers associés viennent de nul part

Personne parle de complot juif, c'est le deep state américain qui a tout manigancé, même si le Mossad devait être au courant (d'où la présence d'agents sur le terrain, avec ceux qui dansaient sur le toit de leur van)

Le 11 septembre 2021 à 15:06:23 :

Le 11 septembre 2021 à 15:04:31 :

Le 11 septembre 2021 à 14:55:17 :
nul comme pavé
déja il a eu l'argent de l'assurance et les tours n'étaient pas reconstruite
ensuite il a quand meme pris l'assurance juste avant l'attentat
il en avait rien a foutre avant mais comme par hasard quelques semaines avant
et si justement il venait TOUT LES JOURS dans les tours il l'a dis dans une interview
et ses enfants aussi venaient régulièrement sauf ce jour la

Je comprends pas ce type d'arguments. On va suivre ton raisonnement, et on va partir du principe que le 11/09 est un complot et que Silverstein était au courant/reponsable.

Son objectif c'est donc d'éviter que les soupçons se portent sur lui on est d'accord ? Alors dans ce cas pourquoi il dit dans une interview qu'il venait tous les jours ? Pourquoi il prend l'assurance quelques jours avant l'attentat ? Me dit pas qu'un attentat pareil ça s'organise en 1 semaine, il devait être au courant plusieurs mois voire même plusieurs années avant l'attaque donc pourquoi prendre l'assurance quelques jours avant si ce n'est pour éveiller les soupçons ?

Pareil pour les passeports retrouvés, j'imagine bien les têtes pensantes de la CIA qui organisent l'attentat : "Bon les gars, on s'apprête à organiser le complot le plus fou de tous les temps, les chances d'organiser un truc aussi gros sans se faire griller son infime et le risque de perdre la totale confiance des américains est très élevée, mais on va le faire quand même tout ça parce qu'on a pas envie de désamianter les tours, ca prendrait trop de temps. Du coup on va faire croire qu'on a retrouvé les passeports des terroristes dans les décombres, bien comme idée nan ?"

Quand a l'argument "2 avions 3 tours" c'est vraiment l'argument des mega low

pour economiser
prendre une assurance 1 ans avant lui aurait couté des milliards par ex

D'accord donc tu organises les plus grands attentats de l'histoire de ton pays, tu fous un bordel monstre au milieu de NYC, plus grande ville du pays et symbole de la puissance financière américaine, tu t'humilies aux yeux du monde entier et tu installes un psychose dans tout le pays tout ça pour éonomiser quelques milliards sur une tour qui a besoin d'être désamiantée

Le 11 septembre 2021 à 15:12:31 :
Je comprends pas les américains ou l'Europe qui acceptent l'immigration. Ils étaient sur le sol américain depuis environ 10 ans, et c'était pas à cause de la pauvreté, certains été diplômés, des thésards

Moi je comprend pas le gens qui acceptent l'homosexualité, chacun son truc

Le 11 septembre 2021 à 15:08:15 :
La question 9/11 et Bataclan n'a aucun sens dans un des deux cas il y a une cinquantaine de faits troublants et dans l'autre il y en a seulement quelques uns (le propriétaire et son frère)

Des faits troublants tu peux en trouver partout. L'être humain est un expert pour faire des liens entre des coïncidences, c'est un biais connu. Ca a servi au développement d'Homo Sapiens, puisque faire des liens intellectuels est une grande source de progrès, mais la dérive c'est ça, le complotisme

Le 11 septembre 2021 à 15:12:30 :

Le 11 septembre 2021 à 15:08:47 :

Le 11 septembre 2021 à 15:05:08 :

Le 11 septembre 2021 à 15:04:31 :

Le 11 septembre 2021 à 14:55:17 :
nul comme pavé
déja il a eu l'argent de l'assurance et les tours n'étaient pas reconstruite
ensuite il a quand meme pris l'assurance juste avant l'attentat
il en avait rien a foutre avant mais comme par hasard quelques semaines avant
et si justement il venait TOUT LES JOURS dans les tours il l'a dis dans une interview
et ses enfants aussi venaient régulièrement sauf ce jour la

Je comprends pas ce type d'arguments. On va suivre ton raisonnement, et on va partir du principe que le 11/09 est un complot et que Silverstein était au courant/reponsable.

Son objectif c'est donc d'éviter que les soupçons se portent sur lui on est d'accord ? Alors dans ce cas pourquoi il dit dans une interview qu'il venait tous les jours ? Pourquoi il prend l'assurance quelques jours avant l'attentat ? Me dit pas qu'un attentat pareil ça s'organise en 1 semaine, il devait être au courant plusieurs mois voire même plusieurs années avant l'attaque donc pourquoi prendre l'assurance quelques jours avant si ce n'est pour éveiller les soupçons ?

Pareil pour les passeports retrouvés, j'imagine bien les têtes pensantes de la CIA qui organisent l'attentat : "Bon les gars, on s'apprête à organiser le complot le plus fou de tous les temps, les chances d'organiser un truc aussi gros sans se faire griller son infime et le risque de perdre la totale confiance des américains est très élevée, mais on va le faire quand même tout ça parce qu'on a pas envie de désamianter les tours, ca prendrait trop de temps. Du coup on va faire croire qu'on a retrouvé les passeports des terroristes dans les décombres, bien comme idée nan ?"

Quand a l'argument "2 avions 3 tours" c'est vraiment l'argument des mega low

"Silverstein reponsable" ...

Ca va les anti complotistes, vous vous relisez parfois ?

J'ai dis responsable ou au courant. Et ensuite selon certaines personnes ici le 11/09 est la responsabilité d'un complot juif avec Silverstein comme principal intervenant. Me fait pas croire que le délire "la chance, le bol, le pot" et tous les stickers associés viennent de nul part

Personne parle de complot juif, c'est le deep state américain qui a tout manigancé, même si le Mossad devait être au courant (d'où la présence d'agents sur le terrain, avec ceux qui dansaient sur le toit de leur van)

Nan personne parle de complot juif d'accord c'est vrai que les théories complotistes sur ces gens là ne sont jamais évoquées sur ce forum pardon j'avais oublié

Le 11 septembre 2021 à 15:13:33 :

Le 11 septembre 2021 à 15:12:31 :
Je comprends pas les américains ou l'Europe qui acceptent l'immigration. Ils étaient sur le sol américain depuis environ 10 ans, et c'était pas à cause de la pauvreté, certains été diplômés, des thésards

Moi je comprend pas le gens qui acceptent l'homosexualité, chacun son truc

Au moyen orient, ils sont jetés au dessus des immeubles.

Religion de paix et d'amour.

Le 11 septembre 2021 à 15:08:24 :

Le 11 septembre 2021 à 15:05:25 :

Le 11 septembre 2021 à 15:01:46 :

Le 11 septembre 2021 à 14:57:17 :

Le 11 septembre 2021 à 14:54:45 :

Le 11 septembre 2021 à 14:50:23 :

Le 11 septembre 2021 à 14:47:37 :

Le 11 septembre 2021 à 14:45:35 :

Le 11 septembre 2021 à 14:44:13 :

Le 11 septembre 2021 à 14:43:15 :

Le 11 septembre 2021 à 14:24:49 :
Comment des individus connus par les renseignements comme appartenant à un groupe terroriste ont-ils obtenu des visas pour se rendre aux US ?

Comment ont-ils pu embarquer armés à bord de 4 avions différents sans qu'aucun d'entre eux ne soit arrêté par les contrôles aéroportuaires ?

Comment ont-ils pu maîtriser les centaines de passagers et membres d'équipage avec des cutters et des lames de rasoir sachant que les pilotes étaient d'anciens militaires et que beaucoup de militaires ou d'anciens militaires étaient présents dans les avions ?

Pourquoi la défense aérienne n'a-t-elle intercepté aucun avion et pourquoi aucun des équipages n'a émis de message de détresse ou affiché le code transpondeur en cas de détournement ?

Pourquoi le NORAD, le NEADS et le NRO menaient tous des exercices de détournement d'avions ce jour-là ?

Pourquoi le NORAD simulait un détournement d'avion par Oussama Ben Laden 3 mois avant les attentats : https://en.wikipedia.org/wiki/Amalgam_Virgo ?

Comment Hani Hanjour, qui était incapable de piloter un Cessna selon ses instructeurs d'aéroclub, a-t-il pu exécuter une manœuvre aux limites du domaine de vol d'un 757 pour ensuite faire un rase-mottes de plusieurs km avant de frapper le Pentagone ?

Pourquoi le Secret Service n'a-t-il pas fait évacuer le président Bush qui se trouvait dans une école au moment des attentats et aurait donc pu être pris pour cible ?

Pourquoi les sites de missiles sol-air du Pentagone n'ont pas tiré alors que la zone interdite de survol du Pentagone s'étend sur 80km autour de Washington et qu'un avion avait déjà frappé le WTC au moment où le vol 77 s'approchait ?

Pourquoi l'administration Bush a-t-elle prétendu que les attentats n'avaient jamais été imaginés alors que le NORAD, le département de la défense, la FAA avaient fait plusieurs exercices de détournements sur le Pentagone et le WTC, et qu'en plus le FBI avait reçu des avertissements de la part d'informateurs sur l'imminence d'un attentat ?

Pourquoi 3 laboratoires indépendants ont-ils retrouvé des résidus de nanothermite dans les débris du WTC ?

Comment 3 gratte-ciel se sont-ils effondrés de manière parfaitement symétrique à une vitesse de chute libre à la suite de dommages asymétriques ?

Pourquoi Securacom/Stratsec, société chargée de la sécurité du WTC dont Marvin Bush siégait au conseil d'administration, a-t-elle retiré les chiens renifleurs d'explosifs 3 semaines avant les attentats ?

Pourquoi la commission d'enquête a-t-elle affirmé ne pas avoir retrouvé les boîtes noires alors que le NTSB a publié leur contenu en 2006 ?

Pourquoi les débris du Pentagone, du WTC et des avions ont-ils été saisis par le FBI pour être dispersés aux quatre vents et n'ont jamais fait l'objet d'une expertise officielle contrairement aux procédures d'enquêtes criminelles et aéronautiques ?

Pourquoi la commission d'enquête a-t-elle été dirigée par des hommes qui avaient tous des liens soit avec l'administration Bush soit avec le complexe militaro-industriel ?

Pourquoi les enregistrements des interrogatoires de la CIA menés sous la torture qui ont servi à fournir les aveux des complices présumés ont-ils été détruits ?

Pourquoi les enregistrements des communications du NORAD et du NEADS avec les intercepteurs qui ont mis plus d'une heure à arriver au lieu des 15 minutes en temps normal ont-ils été détruits ?

Pourquoi des employés du NIST et de la commission d'enquête ont-ils été renvoyés après avoir témoigné que leurs recherches étaient orientées et que les résultats des enquêtes étaient truqués ?

Pourquoi n'y a-t-il pas eu de réaction aux enquêtes de la SEC qui ont démontré des délits d’initiés ?

Comment, exactement, le passeport de l'un des terroristes a-t-il été retrouvé par le FBI alors que, toujours selon la version officielle, l'incendie des tours aurait été suffisamment intense pour faire fondre les poutres en acier ?

Bonus : pourquoi le PNAC dont 17 des membres ont plus tard fait partie de l'administration Bush publiait en 2000 qu'il fallait "un nouvel événement catalyseur comme Pearl Harbor" au sujet de la politique de défense américaine ?

Pourquoi les procédures applicables en cas de détournement ont-elles été modifiées 3 mois avant les attentats pour y inclure l'obligation d'obtenir l'aval du Pentagone pour lancer une interception ?

Pourquoi le port d'arme en cabine par les pilotes a-t-il été interdit au même moment ?

Pourquoi Dick Cheney s'est-il opposé à un tir sur le vol 77 comme en ont témoigné le Secret Servcie et le secrétaire d'état aux transports ?

Pourquoi le jour des attentats les 3 personnes clé dans la défense aérienne à savoir le coordinateur de la FAA, le commandant du NMCC et le secrétaire d'état à la défense étaient toutes injoignables entre 8h30 et 10h ?

Prend ta petite RedPill le low qi conpirationniste :

https://m.youtube.com/watch?v=NvljTYWi860

https://m.youtube.com/watch?v=aN3mseKtWRg

https://m.youtube.com/watch?v=8AFVGJALQEE

https://m.youtube.com/watch?v=XJhEqJpy3BQ

Bordel, vous faites pitié à vouloir vous sentir "éveillé"...

Toutes les informations que j'ai citées sont officielles, merci de me donner des arguments de qualité pas des sources Youtube de Jean-random.

Regarde les vidéos, elles sont toutes sourcés.
Mais vas-y, ferme les yeux, et reste avec ton biais de confirmation en poche.

Mais putain TOUT ce que je cite figure dans le rapport de la commission d'enquête, du NTSB, du FBI, de la SEC y'a RIEN a débunk.

J'avance AUCUNE théorie tout ce que je dis c'est que la version officielle est fausse.

Et dans cette vidéo il démonte tout les arguments conspis !

Vous prenez des rapports d'enquêtes, puis vous tordez la réalité avec vos hommes de paille de bien piètre qualité.

Il ne démonte absolument rien, il ne reprend que les sources "officielles" qui vont dans son sens, et d'ailleurs déforme les arguments de ceux qui les réfutent ou passe par des ad homimem quand il n'a rien d'autre à dire.

T'as vu la vidéo au moins ?

J'ai vu ses vidéos sur ce sujet peu après leur publication, avant de me rendre compte de ce que je viens exactement de décrire. Et toi ?

Je les ai toutes vu.
Et pour que tu en vienne à dire qu'ils reprennent la version officielle sans contre arguments solides, faut vraiment que tu sois malhonnête.
Merci d'avoir montré ton vrai visage (et par extension celui des autres complotix décérébrés).

Quelle malhonnêteté, tu plaisantes ? Dès les cinq premières minutes il se fout de la gueule des gens qui ont un avis différent du sien, et tu crois que c'est quelqu'un qui fait preuve d'objectivité et d'honnêteté intellectuelle ?

Bordel de merde !

"Dès les cinq premières minutes il se fout de la gueule des gens qui ont un avis différent du sien"

Tu veux un mouchoir peut être ?
Oui il se moque, mais, il y a un "mais", il ne se moque pas des avis différents du siens, mais il se moque de gens qui continuent de propager un mensonge honteux avec des arguments déjà debunkés.
Sa moquerie est la conséquence d'un triste constat : voir des gens qui continuent de dire "gneugneu 2 avions 3 Tours" "gneugneu un passeport retrouvé" "gneugneu pas de J*ifs dans les bureaux" alors que tout ces arguments là (et bien d'autres) sont, soit faux, soit manipulés, soit tronqués.

Le 11 septembre 2021 à 15:08:24 :

Le 11 septembre 2021 à 15:05:25 :

Le 11 septembre 2021 à 15:01:46 :

Le 11 septembre 2021 à 14:57:17 :

Le 11 septembre 2021 à 14:54:45 :

Le 11 septembre 2021 à 14:50:23 :

Le 11 septembre 2021 à 14:47:37 :

Le 11 septembre 2021 à 14:45:35 :

Le 11 septembre 2021 à 14:44:13 :

Le 11 septembre 2021 à 14:43:15 :

Le 11 septembre 2021 à 14:24:49 :
Comment des individus connus par les renseignements comme appartenant à un groupe terroriste ont-ils obtenu des visas pour se rendre aux US ?

Comment ont-ils pu embarquer armés à bord de 4 avions différents sans qu'aucun d'entre eux ne soit arrêté par les contrôles aéroportuaires ?

Comment ont-ils pu maîtriser les centaines de passagers et membres d'équipage avec des cutters et des lames de rasoir sachant que les pilotes étaient d'anciens militaires et que beaucoup de militaires ou d'anciens militaires étaient présents dans les avions ?

Pourquoi la défense aérienne n'a-t-elle intercepté aucun avion et pourquoi aucun des équipages n'a émis de message de détresse ou affiché le code transpondeur en cas de détournement ?

Pourquoi le NORAD, le NEADS et le NRO menaient tous des exercices de détournement d'avions ce jour-là ?

Pourquoi le NORAD simulait un détournement d'avion par Oussama Ben Laden 3 mois avant les attentats : https://en.wikipedia.org/wiki/Amalgam_Virgo ?

Comment Hani Hanjour, qui était incapable de piloter un Cessna selon ses instructeurs d'aéroclub, a-t-il pu exécuter une manœuvre aux limites du domaine de vol d'un 757 pour ensuite faire un rase-mottes de plusieurs km avant de frapper le Pentagone ?

Pourquoi le Secret Service n'a-t-il pas fait évacuer le président Bush qui se trouvait dans une école au moment des attentats et aurait donc pu être pris pour cible ?

Pourquoi les sites de missiles sol-air du Pentagone n'ont pas tiré alors que la zone interdite de survol du Pentagone s'étend sur 80km autour de Washington et qu'un avion avait déjà frappé le WTC au moment où le vol 77 s'approchait ?

Pourquoi l'administration Bush a-t-elle prétendu que les attentats n'avaient jamais été imaginés alors que le NORAD, le département de la défense, la FAA avaient fait plusieurs exercices de détournements sur le Pentagone et le WTC, et qu'en plus le FBI avait reçu des avertissements de la part d'informateurs sur l'imminence d'un attentat ?

Pourquoi 3 laboratoires indépendants ont-ils retrouvé des résidus de nanothermite dans les débris du WTC ?

Comment 3 gratte-ciel se sont-ils effondrés de manière parfaitement symétrique à une vitesse de chute libre à la suite de dommages asymétriques ?

Pourquoi Securacom/Stratsec, société chargée de la sécurité du WTC dont Marvin Bush siégait au conseil d'administration, a-t-elle retiré les chiens renifleurs d'explosifs 3 semaines avant les attentats ?

Pourquoi la commission d'enquête a-t-elle affirmé ne pas avoir retrouvé les boîtes noires alors que le NTSB a publié leur contenu en 2006 ?

Pourquoi les débris du Pentagone, du WTC et des avions ont-ils été saisis par le FBI pour être dispersés aux quatre vents et n'ont jamais fait l'objet d'une expertise officielle contrairement aux procédures d'enquêtes criminelles et aéronautiques ?

Pourquoi la commission d'enquête a-t-elle été dirigée par des hommes qui avaient tous des liens soit avec l'administration Bush soit avec le complexe militaro-industriel ?

Pourquoi les enregistrements des interrogatoires de la CIA menés sous la torture qui ont servi à fournir les aveux des complices présumés ont-ils été détruits ?

Pourquoi les enregistrements des communications du NORAD et du NEADS avec les intercepteurs qui ont mis plus d'une heure à arriver au lieu des 15 minutes en temps normal ont-ils été détruits ?

Pourquoi des employés du NIST et de la commission d'enquête ont-ils été renvoyés après avoir témoigné que leurs recherches étaient orientées et que les résultats des enquêtes étaient truqués ?

Pourquoi n'y a-t-il pas eu de réaction aux enquêtes de la SEC qui ont démontré des délits d’initiés ?

Comment, exactement, le passeport de l'un des terroristes a-t-il été retrouvé par le FBI alors que, toujours selon la version officielle, l'incendie des tours aurait été suffisamment intense pour faire fondre les poutres en acier ?

Bonus : pourquoi le PNAC dont 17 des membres ont plus tard fait partie de l'administration Bush publiait en 2000 qu'il fallait "un nouvel événement catalyseur comme Pearl Harbor" au sujet de la politique de défense américaine ?

Pourquoi les procédures applicables en cas de détournement ont-elles été modifiées 3 mois avant les attentats pour y inclure l'obligation d'obtenir l'aval du Pentagone pour lancer une interception ?

Pourquoi le port d'arme en cabine par les pilotes a-t-il été interdit au même moment ?

Pourquoi Dick Cheney s'est-il opposé à un tir sur le vol 77 comme en ont témoigné le Secret Servcie et le secrétaire d'état aux transports ?

Pourquoi le jour des attentats les 3 personnes clé dans la défense aérienne à savoir le coordinateur de la FAA, le commandant du NMCC et le secrétaire d'état à la défense étaient toutes injoignables entre 8h30 et 10h ?

Prend ta petite RedPill le low qi conpirationniste :

https://m.youtube.com/watch?v=NvljTYWi860

https://m.youtube.com/watch?v=aN3mseKtWRg

https://m.youtube.com/watch?v=8AFVGJALQEE

https://m.youtube.com/watch?v=XJhEqJpy3BQ

Bordel, vous faites pitié à vouloir vous sentir "éveillé"...

Toutes les informations que j'ai citées sont officielles, merci de me donner des arguments de qualité pas des sources Youtube de Jean-random.

Regarde les vidéos, elles sont toutes sourcés.
Mais vas-y, ferme les yeux, et reste avec ton biais de confirmation en poche.

Mais putain TOUT ce que je cite figure dans le rapport de la commission d'enquête, du NTSB, du FBI, de la SEC y'a RIEN a débunk.

J'avance AUCUNE théorie tout ce que je dis c'est que la version officielle est fausse.

Et dans cette vidéo il démonte tout les arguments conspis !

Vous prenez des rapports d'enquêtes, puis vous tordez la réalité avec vos hommes de paille de bien piètre qualité.

Il ne démonte absolument rien, il ne reprend que les sources "officielles" qui vont dans son sens, et d'ailleurs déforme les arguments de ceux qui les réfutent ou passe par des ad homimem quand il n'a rien d'autre à dire.

T'as vu la vidéo au moins ?

J'ai vu ses vidéos sur ce sujet peu après leur publication, avant de me rendre compte de ce que je viens exactement de décrire. Et toi ?

Je les ai toutes vu.
Et pour que tu en vienne à dire qu'ils reprennent la version officielle sans contre arguments solides, faut vraiment que tu sois malhonnête.
Merci d'avoir montré ton vrai visage (et par extension celui des autres complotix décérébrés).

Quelle malhonnêteté, tu plaisantes ? Dès les cinq premières minutes il se fout de la gueule des gens qui ont un avis différent du sien, et tu crois que c'est quelqu'un qui fait preuve d'objectivité et d'honnêteté intellectuelle ?

Sauf que l'essentiel de cette série c'est une réponse sur le fond, ce que tu ne fais pas du tout toi
Et puis tu dois être un sacré homme soja pour ne pas supporter un tant soit peu de moquerie

Le 11 septembre 2021 à 15:09:50 :

Le 11 septembre 2021 à 12:01:59 :
https://www.dailymotion.com/video/xtgw98

la version officielle, cette version totalement complotiste

Tellement de connerie en une seule vidéo

Plus gros les fake svp

c'est con n'empêche, les saoudiens ont perdu tout leur savoir-faire et leurs meilleurs éléments pour se faire poutrer 15 ans apres par des bergers houthis qui se déplacent à dos d'ânes

[15:13:33] <FHayek>

Le 11 septembre 2021 à 15:08:15 :
La question 9/11 et Bataclan n'a aucun sens dans un des deux cas il y a une cinquantaine de faits troublants et dans l'autre il y en a seulement quelques uns (le propriétaire et son frère)

Des faits troublants tu peux en trouver partout. L'être humain est un expert pour faire des liens entre des coïncidences, c'est un biais connu. Ca a servi au développement d'Homo Sapiens, puisque faire des liens intellectuels est une grande source de progrès, mais la dérive c'est ça, le complotisme

Tout à fait on peut en trouver partout il ne faut pas devenir parano, mais quand il y en a autant liés au même événement alors oui il faut se poser des questions

Le 11 septembre 2021 à 15:13:23 :

Le 11 septembre 2021 à 15:06:23 :

Le 11 septembre 2021 à 15:04:31 :

Le 11 septembre 2021 à 14:55:17 :
nul comme pavé
déja il a eu l'argent de l'assurance et les tours n'étaient pas reconstruite
ensuite il a quand meme pris l'assurance juste avant l'attentat
il en avait rien a foutre avant mais comme par hasard quelques semaines avant
et si justement il venait TOUT LES JOURS dans les tours il l'a dis dans une interview
et ses enfants aussi venaient régulièrement sauf ce jour la

Je comprends pas ce type d'arguments. On va suivre ton raisonnement, et on va partir du principe que le 11/09 est un complot et que Silverstein était au courant/reponsable.

Son objectif c'est donc d'éviter que les soupçons se portent sur lui on est d'accord ? Alors dans ce cas pourquoi il dit dans une interview qu'il venait tous les jours ? Pourquoi il prend l'assurance quelques jours avant l'attentat ? Me dit pas qu'un attentat pareil ça s'organise en 1 semaine, il devait être au courant plusieurs mois voire même plusieurs années avant l'attaque donc pourquoi prendre l'assurance quelques jours avant si ce n'est pour éveiller les soupçons ?

Pareil pour les passeports retrouvés, j'imagine bien les têtes pensantes de la CIA qui organisent l'attentat : "Bon les gars, on s'apprête à organiser le complot le plus fou de tous les temps, les chances d'organiser un truc aussi gros sans se faire griller son infime et le risque de perdre la totale confiance des américains est très élevée, mais on va le faire quand même tout ça parce qu'on a pas envie de désamianter les tours, ca prendrait trop de temps. Du coup on va faire croire qu'on a retrouvé les passeports des terroristes dans les décombres, bien comme idée nan ?"

Quand a l'argument "2 avions 3 tours" c'est vraiment l'argument des mega low

pour economiser
prendre une assurance 1 ans avant lui aurait couté des milliards par ex

D'accord donc tu organises les plus grands attentats de l'histoire de ton pays, tu fous un bordel monstre au milieu de NYC, plus grande ville du pays et symbole de la puissance financière américaine, tu t'humilies aux yeux du monde entier et tu installes un psychose dans tout le pays tout ça pour éonomiser quelques milliards sur une tour qui a besoin d'être désamiantée

Encore une fois, tu crois que les décideurs en ont quelque chose à faire du prestige de leur pays, quand il y a tellement d'intérêts derrière ? D'ailleurs tu ignores le reste de qui a été dit, il n'y a pas que le désamiantage des tours.

Moi je comprend, de 2002 a genre 2007 y'avais rien de déclassifier, y'avais pas eu le procès. C'était légitime de se poser des questions.

Plus tu cherches la rationalité, plus tu te rend comptes que cette histoire de complot est un mythe.

Genre Bush quoi, Bush capable de tenir ce genre de secret

Le 11 septembre 2021 à 15:13:33 :

Le 11 septembre 2021 à 15:08:15 :
La question 9/11 et Bataclan n'a aucun sens dans un des deux cas il y a une cinquantaine de faits troublants et dans l'autre il y en a seulement quelques uns (le propriétaire et son frère)

Des faits troublants tu peux en trouver partout. L'être humain est un expert pour faire des liens entre des coïncidences, c'est un biais connu. Ca a servi au développement d'Homo Sapiens, puisque faire des liens intellectuels est une grande source de progrès, mais la dérive c'est ça, le complotisme

Donc les premier australopithèques étaient complotistes ?

La réalité c'est que le complotisme est totalement normal et sain, et qu'il est provoqué d'abord par l'EXISTENCE de complots

Car oui, l'Homme est un être perfide de base, n'en déplaise à Corentin l'Humaniste, l'Homme est une sombre pute, ça se vérifie tout les jours quand tu vas au travail, mais pour certains QI négatifs, qui ont oublié de réfléchir par eux même, et abreuvés de la propagande occidentale, l'Homme blanc est foncièrement bon, surtout avec ses concitoyens, il est le summum de l'évolution, il est libre, il pense par lui même et veut le bien et la paix dans le monde

C'est les mêmes personnes qui se foutent de la gueule de Miss France quand elle dit qu'elle veut la paix dans le monde, mais qui vont réellement penser que si l'Occident était en Afghanistan c'était pour le peuple Afghan, contre les Talibans

Le 11 septembre 2021 à 15:10:08 :

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Le 11 septembre 2021 à 13:35:42 :
Le paradoxe des complotix c'est qu'ils détestent l'Amérique tout en étant nourris et gavés d'Hollywood

Pour eux les USA c'est comme dans les films. Ils sont invincibles, la CIA dirige tout, tounékecomplo et tromperi

L'ironie des complotix c'est qu'ils sont tellement biberonnés par Hollywood qu'ils se rendent pas compte que les USA sont faillibles, qu'ils se sont fait mettre en PLS par des terroristes, que la CIA est loin de tout controler

Quelle ironie de voir des anti-Américains avoir une vision si américaine du monde en fait

oui oui tout le monde est gentil, l'état profond ça n'existe pas sauf pour les russes et chinois et les arabes ces méchants comploteurs.

Ahi

Cette naïveté

Tu crois vraiment que les USA avaient besoin de s'auto-suicider en termes de prestige du WTC pour envahir l'Afghanistan ?

Mais oui, continue à croire que le monde réel c'est comme dans les films, les Zaméricains trop forts et invincibles, la CIA ki dirig tou

tu rigoles la perte du wtc n'est rien comparé aux gains colossaux de la guerre de la terreur et des guerres par procuration qui ont suivis...
Ben oui pour endormir l'opinion public sur des années et augmenter sans cesse le budget militaire pendant que les gens crèvent de faim il faut des attentats

Les fameux gains qui se contabilisent en trillards de dollars de pertes dans ces guerre interminables.
Ah non c'est vrai il y a que l'industrie de l'armement et ce qui en est lié qui existe.

oui trilliards de dollars le pib américain se compte en billion hein
tu es matrixé par les médias qui te font croire que les américains pertent de l'argent pour la démocratie enfait ils investissent de l'argent pour les ressources, ventes d'armes etc etc etc

Tu peux me citer des chiffres ?

Voilà votre technique de débat enfait vous connaissez rien du sujet car vous avez la flemme de vraiment vous renseigner donc pour parasiter le débat vous demandez toujours des sources sur des choses connues de tous
Le pib mondial s'élève à 80 000 milliards mais toi tu parles de trilliards et pourtant tu prétends connaitre le sujet et te permets d'être condescendants
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_PIB_nominal

Je te parle de l'argent concernant la vente d'arme et l'investissement sur les ressources l'ahuri par contre.
Les neocons voulaient le pétrole irakien avant même le 11 Septembre tout le monde le savait certains se sont fait berner d'autres ont vu le complot comme Chirac rien de nouveau.

oui oui va te renseigner monsieur perte de trilliards quand le pib mondial est de 80 billions
Abruti le budget de la guerre a pas cessé d'augmenter et la pauvreté en même temps, il faut bien des attentats pour justifier ça...

Quelle pauvreté ?
Je me demande de laquelle tu parles mais si celle extreme t'es totalement à l'ouest mon pauvre.
https://www.google.com/amp/s/www.vox.com/platform/amp/2014/11/24/7272929/global-poverty-health-crime-literacy-good-news
D'ailleurs tu es au courant que le PIB ne se résume pas à la vente d'arme et aux investissements aux ressources depuis 2001?

T'as apporté aucune preuve, tu boucles sur Larry Silverstein comme si Al Qaida n'existait pas....

D'ailleurs si les US avaient besoin d'attentats pour justifier des invasions pour leur plaisir, pourquoi l'Afghanistan ne s'est pas fait envahir en 1998/1999 ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Attentats_des_ambassades_am%C3%A9ricaines_en_Afrique_du_7_ao%C3%BBt_1998
Si on y réfléchi un peu ca manque de sens je trouve cette idée, mais évidemment il se peut que je ne dispose pas d'un élément, d'informations importantes pour comprendre pourquoi.
Faudrait déjà que vous réussissez à remettre en cause le rôle d'Al Qaida/comprendre que la CIA et le FBI sont deux agences différentes pour commencer et qu'il existe des dysfonctionnements

attaquer une ambassade avec 100 pelos =/= detruire deux tours
des ambassades on été attaquées de toute parts cette derniere decennie mais a pars une semaine sur BFM ca n'a rien changé
quand tu parle au ricains du 11 sept. ils ont encore la boule au ventre

Et donc les services de renseignements américains, ou d'autres ont du préparer une immense attaque , informant des milliers de gens, pour les bombes à placer , les hypnotiseurs pour les pirates de l'air sous MK Ultra , la logistique, les ingénieurs pour les hologrammes etc... sans qu'il y ait aucune fuite avant le jour-J ou qu'un gars se dise "et si ce que je faisais c'était mal ?" Pas un seul évidemment

alors pourquoi les enregistrements des communications du NORAD et du NEADS avec les intercepteurs qui ont mis plus d'une heure à arriver au lieu des 15 minutes en temps normal ont-ils été détruits ?

Pourquoi le H a ordonné l'arrêt de l'avancée des tanksallemands durant la bataille de Dunkerque ?

Par manque de ravitaillement, de pétrole accesible sur le moment.

Les complotix qui découvrent la logistique et la bureaucratie/l'administration

Non

Si hitler a ordonné l'arrêt de l'avancée des tanks durant la campagne de France c'est parce que ses généraux (notamment le big boss Rommel) prenaient trop de "libertés" et avançaient trop vite, ils "volaient" la gloire qui revenait (selon lui) de droit au Führer, c'est littéralement dit dans tout les livres d'Histoire qui parle de ce sujet, Hitler était un brillant chef d'état, mais un très mauvais général, à l'égo surdimensionné (et ça s'est vu à l'Ouest comme à l'Est, d'ailleurs à la fin il était quasiment seul décideur du quelconque mouvement d'une unité allemande)

Source? Parce que parmis les hypothèses les plus probables:

-ordre de Guderian juste confirmé par Hitler
-pour obtenir un accord de paix avec la GB
-Pour ne pas trop effrayer l'URSS
-La Luftwaffe qui prend le relais pour briller

Je n'ai jamais entendu parler de la théorie de l'égo d'Hitler

C'est pourtant connu, je l'ai déjà vu plusieurs fois, et notamment dans le livre The Mask of Command de John Keegan

"C'est connu je l'ai vu" merci c'est super probant.

Ah et The Mask of Command date de 1987, l'historiographie a évolué depuis

Exa et faut arrêter ce mythe de Hitler était un très mauvais general tout est de sa faute qu'on retient des biographies des généraux allemands
Hitler lui au moins avait compris que ce qui comptait le plus était le pétrole alors que ces généraux voulaient prendre Moscou , ce qui n'aurait pas été sans conséquence mais n'aurait sans doute pas été une raison de capituler pour L'URSS.

Tu racontes de la merde

Non seulement c'est l'inverse, c'est Hitler qui voulait Moscou, mais en plus, si : c'était un mauvais général, autant c'est un homme politique génial, autant sur le plan militaire il était à l'Ouest total, ce qui est normal (les autres hommes d'états étaient surement plus cons que lui sur le sujet, mais il n'a jamais eu une vision militaire qui aurait pu mener l'Allemagne à la victoire, et à la différence de Staline, lui n'a jamais su s'effacer devant ses généraux (là où Staline l'a fait avec Jukov quand il a vu que l'Allemagne rentrait en Russie comme dans du beurre).

Non pas du tout le H était bien au courant que il fallait prendre le Caucase pas comme les généraux de la Wehrmacht

He told the Wehrmacht’s High Command, “Either I get the oil of Maikop and Grozny, or I must put an end to this war.”
https://www.historylearningsite.co.uk/world-war-two/world-war-two-and-eastern-europe/operation-blue/

ARRÊTEZ avec ce mythe du H fou drogué furieux incestueux et dérangé

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Le 11 septembre 2021 à 15:04:31 :

Le 11 septembre 2021 à 14:55:17 :
nul comme pavé
déja il a eu l'argent de l'assurance et les tours n'étaient pas reconstruite
ensuite il a quand meme pris l'assurance juste avant l'attentat
il en avait rien a foutre avant mais comme par hasard quelques semaines avant
et si justement il venait TOUT LES JOURS dans les tours il l'a dis dans une interview
et ses enfants aussi venaient régulièrement sauf ce jour la

Je comprends pas ce type d'arguments. On va suivre ton raisonnement, et on va partir du principe que le 11/09 est un complot et que Silverstein était au courant/reponsable.

Son objectif c'est donc d'éviter que les soupçons se portent sur lui on est d'accord ? Alors dans ce cas pourquoi il dit dans une interview qu'il venait tous les jours ? Pourquoi il prend l'assurance quelques jours avant l'attentat ? Me dit pas qu'un attentat pareil ça s'organise en 1 semaine, il devait être au courant plusieurs mois voire même plusieurs années avant l'attaque donc pourquoi prendre l'assurance quelques jours avant si ce n'est pour éveiller les soupçons ?

Pareil pour les passeports retrouvés, j'imagine bien les têtes pensantes de la CIA qui organisent l'attentat : "Bon les gars, on s'apprête à organiser le complot le plus fou de tous les temps, les chances d'organiser un truc aussi gros sans se faire griller son infime et le risque de perdre la totale confiance des américains est très élevée, mais on va le faire quand même tout ça parce qu'on a pas envie de désamianter les tours, ca prendrait trop de temps. Du coup on va faire croire qu'on a retrouvé les passeports des terroristes dans les décombres, bien comme idée nan ?"

Quand a l'argument "2 avions 3 tours" c'est vraiment l'argument des mega low

"Silverstein reponsable" ...

Ca va les anti complotistes, vous vous relisez parfois ?

J'ai dis responsable ou au courant. Et ensuite selon certaines personnes ici le 11/09 est la responsabilité d'un complot juif avec Silverstein comme principal intervenant. Me fait pas croire que le délire "la chance, le bol, le pot" et tous les stickers associés viennent de nul part

Personne parle de complot juif, c'est le deep state américain qui a tout manigancé, même si le Mossad devait être au courant (d'où la présence d'agents sur le terrain, avec ceux qui dansaient sur le toit de leur van)

Nan personne parle de complot juif d'accord c'est vrai que les théories complotistes sur ces gens là ne sont jamais évoquées sur ce forum pardon j'avais oublié

Jamais entendu parler de complot juif sur le 11 septembre le désco mythomane

c'est qui l'op ? ce matrixé de no name jpp

vas-y bougez de là les clowns https://www.youtube.com/watch?v=GB90wWx_kU4&feature=youtu.be

Le 11 septembre 2021 à 15:13:23 :

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nul comme pavé
déja il a eu l'argent de l'assurance et les tours n'étaient pas reconstruite
ensuite il a quand meme pris l'assurance juste avant l'attentat
il en avait rien a foutre avant mais comme par hasard quelques semaines avant
et si justement il venait TOUT LES JOURS dans les tours il l'a dis dans une interview
et ses enfants aussi venaient régulièrement sauf ce jour la

Je comprends pas ce type d'arguments. On va suivre ton raisonnement, et on va partir du principe que le 11/09 est un complot et que Silverstein était au courant/reponsable.

Son objectif c'est donc d'éviter que les soupçons se portent sur lui on est d'accord ? Alors dans ce cas pourquoi il dit dans une interview qu'il venait tous les jours ? Pourquoi il prend l'assurance quelques jours avant l'attentat ? Me dit pas qu'un attentat pareil ça s'organise en 1 semaine, il devait être au courant plusieurs mois voire même plusieurs années avant l'attaque donc pourquoi prendre l'assurance quelques jours avant si ce n'est pour éveiller les soupçons ?

Pareil pour les passeports retrouvés, j'imagine bien les têtes pensantes de la CIA qui organisent l'attentat : "Bon les gars, on s'apprête à organiser le complot le plus fou de tous les temps, les chances d'organiser un truc aussi gros sans se faire griller son infime et le risque de perdre la totale confiance des américains est très élevée, mais on va le faire quand même tout ça parce qu'on a pas envie de désamianter les tours, ca prendrait trop de temps. Du coup on va faire croire qu'on a retrouvé les passeports des terroristes dans les décombres, bien comme idée nan ?"

Quand a l'argument "2 avions 3 tours" c'est vraiment l'argument des mega low

pour economiser
prendre une assurance 1 ans avant lui aurait couté des milliards par ex

D'accord donc tu organises les plus grands attentats de l'histoire de ton pays, tu fous un bordel monstre au milieu de NYC, plus grande ville du pays et symbole de la puissance financière américaine, tu t'humilies aux yeux du monde entier et tu installes un psychose dans tout le pays tout ça pour éonomiser quelques milliards sur une tour qui a besoin d'être désamiantée

tu t'humilies aux yeux du monde entier
je connais un autre pays qui n'a pas bonne presse depuis des decennies a cause des colonies mais auquel cela n'a pas empeché de contruire, donc l'argument du "ils vont pas d'humilier"...

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Le paradoxe des complotix c'est qu'ils détestent l'Amérique tout en étant nourris et gavés d'Hollywood

Pour eux les USA c'est comme dans les films. Ils sont invincibles, la CIA dirige tout, tounékecomplo et tromperi

L'ironie des complotix c'est qu'ils sont tellement biberonnés par Hollywood qu'ils se rendent pas compte que les USA sont faillibles, qu'ils se sont fait mettre en PLS par des terroristes, que la CIA est loin de tout controler

Quelle ironie de voir des anti-Américains avoir une vision si américaine du monde en fait

oui oui tout le monde est gentil, l'état profond ça n'existe pas sauf pour les russes et chinois et les arabes ces méchants comploteurs.

Ahi

Cette naïveté

Tu crois vraiment que les USA avaient besoin de s'auto-suicider en termes de prestige du WTC pour envahir l'Afghanistan ?

Mais oui, continue à croire que le monde réel c'est comme dans les films, les Zaméricains trop forts et invincibles, la CIA ki dirig tou

tu rigoles la perte du wtc n'est rien comparé aux gains colossaux de la guerre de la terreur et des guerres par procuration qui ont suivis...
Ben oui pour endormir l'opinion public sur des années et augmenter sans cesse le budget militaire pendant que les gens crèvent de faim il faut des attentats

Les fameux gains qui se contabilisent en trillards de dollars de pertes dans ces guerre interminables.
Ah non c'est vrai il y a que l'industrie de l'armement et ce qui en est lié qui existe.

oui trilliards de dollars le pib américain se compte en billion hein
tu es matrixé par les médias qui te font croire que les américains pertent de l'argent pour la démocratie enfait ils investissent de l'argent pour les ressources, ventes d'armes etc etc etc

Tu peux me citer des chiffres ?

Voilà votre technique de débat enfait vous connaissez rien du sujet car vous avez la flemme de vraiment vous renseigner donc pour parasiter le débat vous demandez toujours des sources sur des choses connues de tous
Le pib mondial s'élève à 80 000 milliards mais toi tu parles de trilliards et pourtant tu prétends connaitre le sujet et te permets d'être condescendants
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_PIB_nominal

Je te parle de l'argent concernant la vente d'arme et l'investissement sur les ressources l'ahuri par contre.
Les neocons voulaient le pétrole irakien avant même le 11 Septembre tout le monde le savait certains se sont fait berner d'autres ont vu le complot comme Chirac rien de nouveau.

oui oui va te renseigner monsieur perte de trilliards quand le pib mondial est de 80 billions
Abruti le budget de la guerre a pas cessé d'augmenter et la pauvreté en même temps, il faut bien des attentats pour justifier ça...

Quelle pauvreté ?
Je me demande de laquelle tu parles mais si celle extreme t'es totalement à l'ouest mon pauvre.
https://www.google.com/amp/s/www.vox.com/platform/amp/2014/11/24/7272929/global-poverty-health-crime-literacy-good-news
D'ailleurs tu es au courant que le PIB ne se résume pas à la vente d'arme et aux investissements aux ressources depuis 2001?

T'as apporté aucune preuve, tu boucles sur Larry Silverstein comme si Al Qaida n'existait pas....

D'ailleurs si les US avaient besoin d'attentats pour justifier des invasions pour leur plaisir, pourquoi l'Afghanistan ne s'est pas fait envahir en 1998/1999 ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Attentats_des_ambassades_am%C3%A9ricaines_en_Afrique_du_7_ao%C3%BBt_1998
Si on y réfléchi un peu ca manque de sens je trouve cette idée, mais évidemment il se peut que je ne dispose pas d'un élément, d'informations importantes pour comprendre pourquoi.
Faudrait déjà que vous réussissez à remettre en cause le rôle d'Al Qaida/comprendre que la CIA et le FBI sont deux agences différentes pour commencer et qu'il existe des dysfonctionnements

attaquer une ambassade avec 100 pelos =/= detruire deux tours
des ambassades on été attaquées de toute parts cette derniere decennie mais a pars une semaine sur BFM ca n'a rien changé
quand tu parle au ricains du 11 sept. ils ont encore la boule au ventre

Et donc les services de renseignements américains, ou d'autres ont du préparer une immense attaque , informant des milliers de gens, pour les bombes à placer , les hypnotiseurs pour les pirates de l'air sous MK Ultra , la logistique, les ingénieurs pour les hologrammes etc... sans qu'il y ait aucune fuite avant le jour-J ou qu'un gars se dise "et si ce que je faisais c'était mal ?" Pas un seul évidemment

alors pourquoi les enregistrements des communications du NORAD et du NEADS avec les intercepteurs qui ont mis plus d'une heure à arriver au lieu des 15 minutes en temps normal ont-ils été détruits ?

Pourquoi le H a ordonné l'arrêt de l'avancée des tanksallemands durant la bataille de Dunkerque ?

Par manque de ravitaillement, de pétrole accesible sur le moment.

Les complotix qui découvrent la logistique et la bureaucratie/l'administration

Non

Si hitler a ordonné l'arrêt de l'avancée des tanks durant la campagne de France c'est parce que ses généraux (notamment le big boss Rommel) prenaient trop de "libertés" et avançaient trop vite, ils "volaient" la gloire qui revenait (selon lui) de droit au Führer, c'est littéralement dit dans tout les livres d'Histoire qui parle de ce sujet, Hitler était un brillant chef d'état, mais un très mauvais général, à l'égo surdimensionné (et ça s'est vu à l'Ouest comme à l'Est, d'ailleurs à la fin il était quasiment seul décideur du quelconque mouvement d'une unité allemande)

Source? Parce que parmis les hypothèses les plus probables:

-ordre de Guderian juste confirmé par Hitler
-pour obtenir un accord de paix avec la GB
-Pour ne pas trop effrayer l'URSS
-La Luftwaffe qui prend le relais pour briller

Je n'ai jamais entendu parler de la théorie de l'égo d'Hitler

C'est pourtant connu, je l'ai déjà vu plusieurs fois, et notamment dans le livre The Mask of Command de John Keegan

"C'est connu je l'ai vu" merci c'est super probant.

Ah et The Mask of Command date de 1987, l'historiographie a évolué depuis

Exa et faut arrêter ce mythe de Hitler était un très mauvais general tout est de sa faute qu'on retient des biographies des généraux allemands
Hitler lui au moins avait compris que ce qui comptait le plus était le pétrole alors que ces généraux voulaient prendre Moscou , ce qui n'aurait pas été sans conséquence mais n'aurait sans doute pas été une raison de capituler pour L'URSS.

Tu racontes de la merde

Non seulement c'est l'inverse, c'est Hitler qui voulait Moscou, mais en plus, si : c'était un mauvais général, autant c'est un homme politique génial, autant sur le plan militaire il était à l'Ouest total, ce qui est normal (les autres hommes d'états étaient surement plus cons que lui sur le sujet, mais il n'a jamais eu une vision militaire qui aurait pu mener l'Allemagne à la victoire, et à la différence de Staline, lui n'a jamais su s'effacer devant ses généraux (là où Staline l'a fait avec Jukov quand il a vu que l'Allemagne rentrait en Russie comme dans du beurre).

Non pas du tout le H était bien au courant que il fallait prendre le Caucase pas comme les généraux de la Wehrmacht

He told the Wehrmacht’s High Command, “Either I get the oil of Maikop and Grozny, or I must put an end to this war.”
https://www.historylearningsite.co.uk/world-war-two/world-war-two-and-eastern-europe/operation-blue/

ARRÊTEZ avec ce mythe du H fou drogué furieux incestueux et dérangé

Personne a parlé de drogue ou d'inceste le désco, on dit juste qu'il avait un égo surdimensionné, ce qui n'a rien d'anormal quand on connait sa vie