Topic de GUMMIFUSS :

Au delà du caractère complotiste du 18 - 25

Le 28 août 2021 à 01:34:13 :
Raisonnez selon ce qui est le plus probable et pas selon vos simples envies :ok:

Et bien, justement, les données peuvent amener à un raisonnement probable quant à l'efficacité du vaccin, on ne va pas se mentir.
Enfin, un peu de sérieux, l'on vante la découverte d'un vaccin, puis finalement de son efficacité exclusive aux formes graves ; l'on vaccine, l'on tombe quand même gravement malade, en fait, il n'est efficace qu'à X% ; d'autres qualifiés de complotistes évoquent du graphène dans le vaccin, tandis que dans la réalité, des japonais constatent à l'oeil nu des débris métalliques dans le vaccin un mois plus tard ; et je pourrais continuer comme cela des heures durant en étant capable - des mois plus tard certes - de te le sourcer avec des médias mainstream et plus si affinités.

Mais admettons, qualifions toutes les sources de complotistes sauf celles qui enjoignent à la vaccination et ne retenons que la disparité des sources : que peut-il bien y avoir de raisonnable à tout de même opter pour la vaccination ?

Le 28 août 2021 à 01:44:21 FiondeJLG a écrit :

Le 28 août 2021 à 01:38:28 :
C'est bien d'être informé, mais ça ne change rien au problème : le peuple parle de politique, mais il n'en fait jamais. C'est le principe de la "démocratie" : cause toujours, va défiler dans la rue, mais pour les choses sérieuses, on décidera dans nos cercles privés pour toujours faire pencher la balance du côté qu'on veut.

This

+ Je te conseille de t'intéresser à l'idée de démocratie expérimentale, ça a vocation à répondre au problème que tu pointes :ok:

encore eut-il fallu que nous reprenions le pouvoir à ceux qui le détiennent jalousement :diable:

Vous vous abreuvez de fake news h24 sans avoir aucune connaissance sur le sujet, et vous êtes fiers :rire:

Les complotix c'est vraiment la fosse septique de l'humanité

Le 28 août 2021 à 01:46:51 LeFameuxAmi a écrit :
Vous vous abreuvez de fake news h24 sans avoir aucune connaissance sur le sujet, et vous êtes fiers :rire:

Les complotix c'est vraiment la fosse septique de l'humanité

merci pour cette chiée d'arguments :)

N'importe quoi. Je peux poster une soi-disant news avec une source totalement random qui n'a aucun rapport, voire pas de source du tout, et le forumeur moyen la prendra pour vrai tant que ça confirme ses biais. Le forumeur moyen est du même niveau que le twittos moyen.
Il est convaincu par des screens, des tweets non sourcés ou des experts qui n'en sont pas.

Le 28 août 2021 à 01:46:16 :

Le 28 août 2021 à 01:44:21 FiondeJLG a écrit :

Le 28 août 2021 à 01:38:28 :
C'est bien d'être informé, mais ça ne change rien au problème : le peuple parle de politique, mais il n'en fait jamais. C'est le principe de la "démocratie" : cause toujours, va défiler dans la rue, mais pour les choses sérieuses, on décidera dans nos cercles privés pour toujours faire pencher la balance du côté qu'on veut.

This

+ Je te conseille de t'intéresser à l'idée de démocratie expérimentale, ça a vocation à répondre au problème que tu pointes :ok:

encore eut-il fallu que nous reprenions le pouvoir à ceux qui le détiennent jalousement :diable:

Ça reste virtuel sinon oui, mais enfin avec une certaine mise en avant de l'idée dans le débat public ça peut finir par changer

Et dans l'idée ça empêche de toute façon tout monopole du pouvoir : si les votes sont plus réguliers, plus locaux que des présidentielles forcément les conséquences sont plus visibles et on en reste moins à l'opinion et aux valeurs comme aujourd'hui - on les teste si on veut

Et donc forcément ça met une forme de pression sur les élus qui ne restent donc pas longtemps s'ils ne sont pas efficaces

Après ça poserait d'autres problèmes qu'on a pas forcément aujourd'hui mais bon :)

Le 28 août 2021 à 01:48:55 :
N'importe quoi. Je peux poster une soi-disant news avec une source totalement random qui n'a aucun rapport, voire pas de source du tout, et le forumeur moyen la prendra pour vrai tant que ça confirme ses biais. Le forumeur moyen est du même niveau que le twittos moyen.
Il est convaincu par des screens, des tweets non sourcés ou des experts qui n'en sont pas.

Peut-être bien, la population du forum n'est pas homogène
Pour les mêmes raisons, la diversité des opinions n'est pas rare, que quelqu'un vienne ainsi contredire avec des sources plus solides non plus

Le 28 août 2021 à 01:50:56 FiondeJLG a écrit :

Le 28 août 2021 à 01:46:16 :

Le 28 août 2021 à 01:44:21 FiondeJLG a écrit :

Le 28 août 2021 à 01:38:28 :
C'est bien d'être informé, mais ça ne change rien au problème : le peuple parle de politique, mais il n'en fait jamais. C'est le principe de la "démocratie" : cause toujours, va défiler dans la rue, mais pour les choses sérieuses, on décidera dans nos cercles privés pour toujours faire pencher la balance du côté qu'on veut.

This

+ Je te conseille de t'intéresser à l'idée de démocratie expérimentale, ça a vocation à répondre au problème que tu pointes :ok:

encore eut-il fallu que nous reprenions le pouvoir à ceux qui le détiennent jalousement :diable:

Ça reste virtuel sinon oui, mais enfin avec une certaine mise en avant de l'idée dans le débat public ça peut finir par changer

Et dans l'idée ça empêche de toute façon tout monopole du pouvoir : si les votes sont plus réguliers, plus locaux que des présidentielles forcément les conséquences sont plus visibles et on en reste moins à l'opinion et aux valeurs comme aujourd'hui - on les teste si on veut

Et donc forcément ça met une forme de pression sur les élus qui ne restent donc pas longtemps s'ils ne sont pas efficaces

Après ça poserait d'autres problèmes qu'on a pas forcément aujourd'hui mais bon :)

Mais bon, on sait tous qu'élaborer le sujet en public nous vaudrait un suicide :)
T'aurais des sources sur ça ? :hap: C'est super intéressant mais je sais pas quoi taper dans la boîte à mots :(

Le 28 août 2021 à 01:45:36 :

Le 28 août 2021 à 01:34:13 :
Raisonnez selon ce qui est le plus probable et pas selon vos simples envies :ok:

Et bien, justement, les données peuvent amener à un raisonnement probable quant à l'efficacité du vaccin, on ne va pas se mentir.
Enfin, un peu de sérieux, l'on vante la découverte d'un vaccin, puis finalement de son efficacité exclusive aux formes graves ; l'on vaccine, l'on tombe quand même gravement malade, en fait, il n'est efficace qu'à X% ; d'autres qualifiés de complotistes évoquent du graphène dans le vaccin, tandis que dans la réalité, des japonais constatent à l'oeil nu des débris métalliques dans le vaccin un mois plus tard ; et je pourrais continuer comme cela des heures durant en étant capable - des mois plus tard certes - de te le sourcer avec des médias mainstream et plus si affinités.

Mais admettons, qualifions toutes les sources de complotistes sauf celles qui enjoignent à la vaccination et ne retenons que la disparité des sources : que peut-il bien y avoir de raisonnable à tout de même opter pour la vaccination ?

"C'est pas efficace à 100% donc attendons sans rien tenter/faire, de toute façon la plupart des morts sont des vieux on s'en fout on est sur le 18-25 :hap: "

Le 28 août 2021 à 01:45:36 GUMMIFUSS a écrit :

Le 28 août 2021 à 01:34:13 :
Raisonnez selon ce qui est le plus probable et pas selon vos simples envies :ok:

Et bien, justement, les données peuvent amener à un raisonnement probable quant à l'efficacité du vaccin, on ne va pas se mentir.
Enfin, un peu de sérieux, l'on vante la découverte d'un vaccin, puis finalement de son efficacité exclusive aux formes graves ; l'on vaccine, l'on tombe quand même gravement malade, en fait, il n'est efficace qu'à X% ; d'autres qualifiés de complotistes évoquent du graphène dans le vaccin, tandis que dans la réalité, des japonais constatent à l'oeil nu des débris métalliques dans le vaccin un mois plus tard ; et je pourrais continuer comme cela des heures durant en étant capable - des mois plus tard certes - de te le sourcer avec des médias mainstream et plus si affinités.

Mais admettons, qualifions toutes les sources de complotistes sauf celles qui enjoignent à la vaccination et ne retenons que la disparité des sources : que peut-il bien y avoir de raisonnable à tout de même opter pour la vaccination ?

les posts argumentés sur jvc sans un seul "golem" dedans, ça m'avait manqué :snif:

Le 28 août 2021 à 01:52:05 :

Le 28 août 2021 à 01:48:55 :
N'importe quoi. Je peux poster une soi-disant news avec une source totalement random qui n'a aucun rapport, voire pas de source du tout, et le forumeur moyen la prendra pour vrai tant que ça confirme ses biais. Le forumeur moyen est du même niveau que le twittos moyen.
Il est convaincu par des screens, des tweets non sourcés ou des experts qui n'en sont pas.

Peut-être bien, la population du forum n'est pas homogène
Pour les mêmes raisons, la diversité des opinions n'est pas rare, que quelqu'un vienne ainsi contredire avec des sources plus solides non plus

Bah tu parles du "khey lambda" comme archétype et je te réponds sur la base de cet archétype. Bien sûr qu'il y a des exceptions mais pour moi le forumeur moyen n'est pas mieux renseigné ou cultivé que le boomer FB moyen.

Le 28 août 2021 à 01:52:53 :

Le 28 août 2021 à 01:50:56 FiondeJLG a écrit :

Le 28 août 2021 à 01:46:16 :

Le 28 août 2021 à 01:44:21 FiondeJLG a écrit :

Le 28 août 2021 à 01:38:28 :
C'est bien d'être informé, mais ça ne change rien au problème : le peuple parle de politique, mais il n'en fait jamais. C'est le principe de la "démocratie" : cause toujours, va défiler dans la rue, mais pour les choses sérieuses, on décidera dans nos cercles privés pour toujours faire pencher la balance du côté qu'on veut.

This

+ Je te conseille de t'intéresser à l'idée de démocratie expérimentale, ça a vocation à répondre au problème que tu pointes :ok:

encore eut-il fallu que nous reprenions le pouvoir à ceux qui le détiennent jalousement :diable:

Ça reste virtuel sinon oui, mais enfin avec une certaine mise en avant de l'idée dans le débat public ça peut finir par changer

Et dans l'idée ça empêche de toute façon tout monopole du pouvoir : si les votes sont plus réguliers, plus locaux que des présidentielles forcément les conséquences sont plus visibles et on en reste moins à l'opinion et aux valeurs comme aujourd'hui - on les teste si on veut

Et donc forcément ça met une forme de pression sur les élus qui ne restent donc pas longtemps s'ils ne sont pas efficaces

Après ça poserait d'autres problèmes qu'on a pas forcément aujourd'hui mais bon :)

Mais bon, on sait tous qu'élaborer le sujet en public nous vaudrait un suicide :)
T'aurais des sources sur ça ? :hap: C'est super intéressant mais je sais pas quoi taper dans la boîte à mots :(

Oui enfin je ne suis pas complotix donc je pense que si l'idée se rependait ça gênerait pas une certaine communauté mais juste ceux qui en profitent le plus - les blancs de confession chrétienne sont plus nombreux que les autres semble-t-il. Après de là à dire qu'une telle évolution est pour autant impossible. Difficile simplement

https://www.cairn.info/revue-hermes-la-revue-2012-2-page-215.htm

Ce qu'à fait Roberto Unger, son wikipédia etc

Le 28 août 2021 à 01:53:06 :

Le 28 août 2021 à 01:45:36 :

Le 28 août 2021 à 01:34:13 :
Raisonnez selon ce qui est le plus probable et pas selon vos simples envies :ok:

Et bien, justement, les données peuvent amener à un raisonnement probable quant à l'efficacité du vaccin, on ne va pas se mentir.
Enfin, un peu de sérieux, l'on vante la découverte d'un vaccin, puis finalement de son efficacité exclusive aux formes graves ; l'on vaccine, l'on tombe quand même gravement malade, en fait, il n'est efficace qu'à X% ; d'autres qualifiés de complotistes évoquent du graphène dans le vaccin, tandis que dans la réalité, des japonais constatent à l'oeil nu des débris métalliques dans le vaccin un mois plus tard ; et je pourrais continuer comme cela des heures durant en étant capable - des mois plus tard certes - de te le sourcer avec des médias mainstream et plus si affinités.

Mais admettons, qualifions toutes les sources de complotistes sauf celles qui enjoignent à la vaccination et ne retenons que la disparité des sources : que peut-il bien y avoir de raisonnable à tout de même opter pour la vaccination ?

"C'est pas efficace à 100% donc attendons sans rien tenter/faire, de toute façon la plupart des morts sont des vieux on s'en fout on est sur le 18-25 :hap: "

Non, tu remarques la perfidie qui t'anime ? Tu lie d'emblée le refus de prendre le vaccin comme de l'inaction et de l'antipathie immorale alors que, l'on pourrait par exemple : renforcer les mesures d'hygiène, renforcer les moyens des hôpitaux (qui se sont vus par ailleurs réduire leurs moyens maintes fois) pour une meilleure prise en charge.

Il est également regrettable que ceux détenant les moyens de faire avancer les choses se retrouvent paralysés par la guerre, justement, des idées. Des moyens colossaux sont alloués à cette dernière pour persuader à la vaccination en raison du caractère économiquement - très - coercitif des contrats signés, alors qu'on pourrait les allouer pour élaborer un traitement qui fonctionne. C'est pour ces mêmes raisons que l'on refuse d'étudier des potentiels traitements qui pourrait marcher, mais dont on aura pas la confirmation car ce n'est pas fait. Du moins, je l'espère, restons raisonnable.

Le 28 août 2021 à 02:02:20 :

Le 28 août 2021 à 01:53:06 :

Le 28 août 2021 à 01:45:36 :

Le 28 août 2021 à 01:34:13 :
Raisonnez selon ce qui est le plus probable et pas selon vos simples envies :ok:

Et bien, justement, les données peuvent amener à un raisonnement probable quant à l'efficacité du vaccin, on ne va pas se mentir.
Enfin, un peu de sérieux, l'on vante la découverte d'un vaccin, puis finalement de son efficacité exclusive aux formes graves ; l'on vaccine, l'on tombe quand même gravement malade, en fait, il n'est efficace qu'à X% ; d'autres qualifiés de complotistes évoquent du graphène dans le vaccin, tandis que dans la réalité, des japonais constatent à l'oeil nu des débris métalliques dans le vaccin un mois plus tard ; et je pourrais continuer comme cela des heures durant en étant capable - des mois plus tard certes - de te le sourcer avec des médias mainstream et plus si affinités.

Mais admettons, qualifions toutes les sources de complotistes sauf celles qui enjoignent à la vaccination et ne retenons que la disparité des sources : que peut-il bien y avoir de raisonnable à tout de même opter pour la vaccination ?

"C'est pas efficace à 100% donc attendons sans rien tenter/faire, de toute façon la plupart des morts sont des vieux on s'en fout on est sur le 18-25 :hap: "

Non, tu remarques la perfidie qui t'anime ? Tu lie d'emblée le refus de prendre le vaccin comme de l'inaction et de l'antipathie immorale alors que, l'on pourrait par exemple : renforcer les mesures d'hygiène, renforcer les moyens des hôpitaux (qui se sont vus par ailleurs réduire leurs moyens maintes fois) pour une meilleure prise en charge.

Il est également regrettable que ceux détenant les moyens de faire avancer les choses se retrouvent paralysés par la guerre, justement, des idées. Des moyens colossaux sont alloués à cette dernière pour persuader à la vaccination en raison du caractère économiquement - très - coercitif des contrats signés, alors qu'on pourrait les allouer pour élaborer un traitement qui fonctionne. C'est pour ces mêmes raisons que l'on refuse d'étudier des potentiels traitements qui pourrait marcher, mais dont on aura pas la confirmation car ce n'est pas fait. Du moins, je l'espère, restons raisonnable.

Ça reste raisonnement de la plupart ici, mais tant mieux si ce n'est pas le tien

Renforcer les mesures d'hygiène et les moyens des hôpitaux est vu comme une solution moins définitive au problème par rapport au vaccin, alors que c'est sûr que rien que le fait qu'il perde en efficacité en fonction de variants pose problème pour du long terme, enfin même à 1 an près en fait

Mais quelles autres solutions par exemple ?

Le 28 août 2021 à 02:06:10 FiondeJLG a écrit :

Le 28 août 2021 à 02:02:20 :

Le 28 août 2021 à 01:53:06 :

Le 28 août 2021 à 01:45:36 :

Le 28 août 2021 à 01:34:13 :
Raisonnez selon ce qui est le plus probable et pas selon vos simples envies :ok:

Et bien, justement, les données peuvent amener à un raisonnement probable quant à l'efficacité du vaccin, on ne va pas se mentir.
Enfin, un peu de sérieux, l'on vante la découverte d'un vaccin, puis finalement de son efficacité exclusive aux formes graves ; l'on vaccine, l'on tombe quand même gravement malade, en fait, il n'est efficace qu'à X% ; d'autres qualifiés de complotistes évoquent du graphène dans le vaccin, tandis que dans la réalité, des japonais constatent à l'oeil nu des débris métalliques dans le vaccin un mois plus tard ; et je pourrais continuer comme cela des heures durant en étant capable - des mois plus tard certes - de te le sourcer avec des médias mainstream et plus si affinités.

Mais admettons, qualifions toutes les sources de complotistes sauf celles qui enjoignent à la vaccination et ne retenons que la disparité des sources : que peut-il bien y avoir de raisonnable à tout de même opter pour la vaccination ?

"C'est pas efficace à 100% donc attendons sans rien tenter/faire, de toute façon la plupart des morts sont des vieux on s'en fout on est sur le 18-25 :hap: "

Non, tu remarques la perfidie qui t'anime ? Tu lie d'emblée le refus de prendre le vaccin comme de l'inaction et de l'antipathie immorale alors que, l'on pourrait par exemple : renforcer les mesures d'hygiène, renforcer les moyens des hôpitaux (qui se sont vus par ailleurs réduire leurs moyens maintes fois) pour une meilleure prise en charge.

Il est également regrettable que ceux détenant les moyens de faire avancer les choses se retrouvent paralysés par la guerre, justement, des idées. Des moyens colossaux sont alloués à cette dernière pour persuader à la vaccination en raison du caractère économiquement - très - coercitif des contrats signés, alors qu'on pourrait les allouer pour élaborer un traitement qui fonctionne. C'est pour ces mêmes raisons que l'on refuse d'étudier des potentiels traitements qui pourrait marcher, mais dont on aura pas la confirmation car ce n'est pas fait. Du moins, je l'espère, restons raisonnable.

Ça reste raisonnement de la plupart ici, mais tant mieux si ce n'est pas le tien

Renforcer les mesures d'hygiène et les moyens des hôpitaux est vu comme une solution moins définitive au problème par rapport au vaccin, alors que c'est sûr que rien que le fait qu'il perde en efficacité en fonction de variants pose problème pour du long terme, enfin même à 1 an près en fait

Mais quelles autres solutions par exemple ?

Au hasard, les médicaments que les contrats signés avec les groupes pharmaceutiques pour les vaccins interdisent d'utiliser ? :o))

Le 28 août 2021 à 02:07:56 :

Le 28 août 2021 à 02:06:10 FiondeJLG a écrit :

Le 28 août 2021 à 02:02:20 :

Le 28 août 2021 à 01:53:06 :

Le 28 août 2021 à 01:45:36 :

Le 28 août 2021 à 01:34:13 :
Raisonnez selon ce qui est le plus probable et pas selon vos simples envies :ok:

Et bien, justement, les données peuvent amener à un raisonnement probable quant à l'efficacité du vaccin, on ne va pas se mentir.
Enfin, un peu de sérieux, l'on vante la découverte d'un vaccin, puis finalement de son efficacité exclusive aux formes graves ; l'on vaccine, l'on tombe quand même gravement malade, en fait, il n'est efficace qu'à X% ; d'autres qualifiés de complotistes évoquent du graphène dans le vaccin, tandis que dans la réalité, des japonais constatent à l'oeil nu des débris métalliques dans le vaccin un mois plus tard ; et je pourrais continuer comme cela des heures durant en étant capable - des mois plus tard certes - de te le sourcer avec des médias mainstream et plus si affinités.

Mais admettons, qualifions toutes les sources de complotistes sauf celles qui enjoignent à la vaccination et ne retenons que la disparité des sources : que peut-il bien y avoir de raisonnable à tout de même opter pour la vaccination ?

"C'est pas efficace à 100% donc attendons sans rien tenter/faire, de toute façon la plupart des morts sont des vieux on s'en fout on est sur le 18-25 :hap: "

Non, tu remarques la perfidie qui t'anime ? Tu lie d'emblée le refus de prendre le vaccin comme de l'inaction et de l'antipathie immorale alors que, l'on pourrait par exemple : renforcer les mesures d'hygiène, renforcer les moyens des hôpitaux (qui se sont vus par ailleurs réduire leurs moyens maintes fois) pour une meilleure prise en charge.

Il est également regrettable que ceux détenant les moyens de faire avancer les choses se retrouvent paralysés par la guerre, justement, des idées. Des moyens colossaux sont alloués à cette dernière pour persuader à la vaccination en raison du caractère économiquement - très - coercitif des contrats signés, alors qu'on pourrait les allouer pour élaborer un traitement qui fonctionne. C'est pour ces mêmes raisons que l'on refuse d'étudier des potentiels traitements qui pourrait marcher, mais dont on aura pas la confirmation car ce n'est pas fait. Du moins, je l'espère, restons raisonnable.

Ça reste raisonnement de la plupart ici, mais tant mieux si ce n'est pas le tien

Renforcer les mesures d'hygiène et les moyens des hôpitaux est vu comme une solution moins définitive au problème par rapport au vaccin, alors que c'est sûr que rien que le fait qu'il perde en efficacité en fonction de variants pose problème pour du long terme, enfin même à 1 an près en fait

Mais quelles autres solutions par exemple ?

Au hasard, les médicaments que les contrats signés avec les groupes pharmaceutiques pour les vaccins interdisent d'utiliser ? :o))

Chloroquine donc - je suppose :) Sinon ?

Le 28 août 2021 à 02:06:10 :

Le 28 août 2021 à 02:02:20 :

Le 28 août 2021 à 01:53:06 :

Le 28 août 2021 à 01:45:36 :

Le 28 août 2021 à 01:34:13 :
Raisonnez selon ce qui est le plus probable et pas selon vos simples envies :ok:

Et bien, justement, les données peuvent amener à un raisonnement probable quant à l'efficacité du vaccin, on ne va pas se mentir.
Enfin, un peu de sérieux, l'on vante la découverte d'un vaccin, puis finalement de son efficacité exclusive aux formes graves ; l'on vaccine, l'on tombe quand même gravement malade, en fait, il n'est efficace qu'à X% ; d'autres qualifiés de complotistes évoquent du graphène dans le vaccin, tandis que dans la réalité, des japonais constatent à l'oeil nu des débris métalliques dans le vaccin un mois plus tard ; et je pourrais continuer comme cela des heures durant en étant capable - des mois plus tard certes - de te le sourcer avec des médias mainstream et plus si affinités.

Mais admettons, qualifions toutes les sources de complotistes sauf celles qui enjoignent à la vaccination et ne retenons que la disparité des sources : que peut-il bien y avoir de raisonnable à tout de même opter pour la vaccination ?

"C'est pas efficace à 100% donc attendons sans rien tenter/faire, de toute façon la plupart des morts sont des vieux on s'en fout on est sur le 18-25 :hap: "

Non, tu remarques la perfidie qui t'anime ? Tu lie d'emblée le refus de prendre le vaccin comme de l'inaction et de l'antipathie immorale alors que, l'on pourrait par exemple : renforcer les mesures d'hygiène, renforcer les moyens des hôpitaux (qui se sont vus par ailleurs réduire leurs moyens maintes fois) pour une meilleure prise en charge.

Il est également regrettable que ceux détenant les moyens de faire avancer les choses se retrouvent paralysés par la guerre, justement, des idées. Des moyens colossaux sont alloués à cette dernière pour persuader à la vaccination en raison du caractère économiquement - très - coercitif des contrats signés, alors qu'on pourrait les allouer pour élaborer un traitement qui fonctionne. C'est pour ces mêmes raisons que l'on refuse d'étudier des potentiels traitements qui pourrait marcher, mais dont on aura pas la confirmation car ce n'est pas fait. Du moins, je l'espère, restons raisonnable.

Ça reste raisonnement de la plupart ici, mais tant mieux si ce n'est pas le tien

Renforcer les mesures d'hygiène et les moyens des hôpitaux est vu comme une solution moins définitive au problème par rapport au vaccin, alors que c'est sûr que rien que le fait qu'il perde en efficacité en fonction de variants pose problème pour du long terme, enfin même à 1 an près en fait

Mais quelles autres solutions par exemple ?

Je l'ai dit dans le post que tu cites :

- Renforcer les mesures d'hygiène et les hopitaux, qui sont en effet davantage des amortisseurs que des solutions, mais l'on en a visiblement besoin vu le nombre de cas. C'est mathématique : plus de lits de réanimation, moins de morts
- Poursuivre la recherche d'un traitement
- Etudier les candidats déjà existants

D'emblée, je ne vois pas grand chose de plus, se vacciner ne fonctionnant manifestement pas

Pour illustrer ton propos :

https://www.google.com/amp/s/www.lci.fr/amp/culture/sondage-40-ans-du-jt-de-tf1-pour-les-francais-le-journal-televise-reste-la-source-d-information-la-plus-fiable-y-compris-chez-les-jeunes-2178435.html

  • 34% des Français considèrent ainsi le journal télévisé comme la source d'information la plus fiable à l'heure actuelle, contre 17% pour la presse écrite, 11% pour la radio et 10% pour les chaînes d'information en continu et Internet.
  • Le JT du soir remporte les faveurs de 76% des sondés, qui admettent que ce dernier est leur source principale d'information

Le 28 août 2021 à 02:16:59 :
Pour illustrer ton propos :

https://www.google.com/amp/s/www.lci.fr/amp/culture/sondage-40-ans-du-jt-de-tf1-pour-les-francais-le-journal-televise-reste-la-source-d-information-la-plus-fiable-y-compris-chez-les-jeunes-2178435.html

  • 34% des Français considèrent ainsi le journal télévisé comme la source d'information la plus fiable à l'heure actuelle, contre 17% pour la presse écrite, 11% pour la radio et 10% pour les chaînes d'information en continu et Internet.
  • Le JT du soir remporte les faveurs de 76% des sondés, qui admettent que ce dernier est leur source principale d'information

Merci

Le 28 août 2021 à 02:10:40 FiondeJLG a écrit :

Le 28 août 2021 à 02:07:56 :

Le 28 août 2021 à 02:06:10 FiondeJLG a écrit :

Le 28 août 2021 à 02:02:20 :

Le 28 août 2021 à 01:53:06 :

Le 28 août 2021 à 01:45:36 :

Le 28 août 2021 à 01:34:13 :
Raisonnez selon ce qui est le plus probable et pas selon vos simples envies :ok:

Et bien, justement, les données peuvent amener à un raisonnement probable quant à l'efficacité du vaccin, on ne va pas se mentir.
Enfin, un peu de sérieux, l'on vante la découverte d'un vaccin, puis finalement de son efficacité exclusive aux formes graves ; l'on vaccine, l'on tombe quand même gravement malade, en fait, il n'est efficace qu'à X% ; d'autres qualifiés de complotistes évoquent du graphène dans le vaccin, tandis que dans la réalité, des japonais constatent à l'oeil nu des débris métalliques dans le vaccin un mois plus tard ; et je pourrais continuer comme cela des heures durant en étant capable - des mois plus tard certes - de te le sourcer avec des médias mainstream et plus si affinités.

Mais admettons, qualifions toutes les sources de complotistes sauf celles qui enjoignent à la vaccination et ne retenons que la disparité des sources : que peut-il bien y avoir de raisonnable à tout de même opter pour la vaccination ?

"C'est pas efficace à 100% donc attendons sans rien tenter/faire, de toute façon la plupart des morts sont des vieux on s'en fout on est sur le 18-25 :hap: "

Non, tu remarques la perfidie qui t'anime ? Tu lie d'emblée le refus de prendre le vaccin comme de l'inaction et de l'antipathie immorale alors que, l'on pourrait par exemple : renforcer les mesures d'hygiène, renforcer les moyens des hôpitaux (qui se sont vus par ailleurs réduire leurs moyens maintes fois) pour une meilleure prise en charge.

Il est également regrettable que ceux détenant les moyens de faire avancer les choses se retrouvent paralysés par la guerre, justement, des idées. Des moyens colossaux sont alloués à cette dernière pour persuader à la vaccination en raison du caractère économiquement - très - coercitif des contrats signés, alors qu'on pourrait les allouer pour élaborer un traitement qui fonctionne. C'est pour ces mêmes raisons que l'on refuse d'étudier des potentiels traitements qui pourrait marcher, mais dont on aura pas la confirmation car ce n'est pas fait. Du moins, je l'espère, restons raisonnable.

Ça reste raisonnement de la plupart ici, mais tant mieux si ce n'est pas le tien

Renforcer les mesures d'hygiène et les moyens des hôpitaux est vu comme une solution moins définitive au problème par rapport au vaccin, alors que c'est sûr que rien que le fait qu'il perde en efficacité en fonction de variants pose problème pour du long terme, enfin même à 1 an près en fait

Mais quelles autres solutions par exemple ?

Au hasard, les médicaments que les contrats signés avec les groupes pharmaceutiques pour les vaccins interdisent d'utiliser ? :o))

Chloroquine donc - je suppose :) Sinon ?

Encore un homme de paille, félicitation :bravo:

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GUMMIFUSS
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28 août 2021 à 01:19:21
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