Prof agregé ou ingé ou chercheur ?

Le 21 août 2021 à 11:50:46 :

Le 21 août 2021 à 11:33:04 :

Le 21 août 2021 à 11:32:31 :
Si tu veux être chercheur en France, c'est mort khey. Expatriation obligatoire. Je dirais prof agrégé

Pourquoi ?

Ayaa bah il n'y a pas de postes de crées, en 2021 le CNRS recrute 250 chercheurs

250 recrutements/an pour toutes les disciplines (maths, physique, bio, éco, sciences humaines etc...)

En 2010 c'était 400, ça baisse tous les ans

Mon petit, un poste dans la recherche, c'est comme la magie ça n'existe pas

Après il n'y a pas que le CNRS mais bon le CEA, l'ONERA ou l'INSERM ça sent bon la France du général de Gaulle ça

Il y a l'INRIA aussi.

Le 21 août 2021 à 11:54:12 :

Le 21 août 2021 à 11:47:52 :

Le 21 août 2021 à 10:03:07 :

Chercheur, si t'es dans un domaine appliqué tu peux trouver un taff dans un labo sans trop de difficulté ; tu as une pression à la publication, mais grosso modo tu as deux types de chercheurs : les passionnés et les glandeurs (la plupart sont passionnés). Les passionnés comptent pas leurs heures. En revanche des mecs qui foutent rien une fois titulaires ça existe.
En revanche la paie est rarement incroyable. Et la thèse est un passage un peu obligé, suivi le plus souvent de deux post-doc.

Noter que la recherche appliquée peut trouver des postes dans la recherche académique mais aussi des postes en entreprise.

Par recherche académique, tu veux dire el famoso "enseignant-chercheur" = garde mioches des prolos avant Pôle Emploi ?

Par recherche adémique, je voulais dire "si on est prêt aussi bien à faire chercheur qu'enseignant-chercheur", oui.

Les postes de recherche sans rien à côté sont de plus en plus rares en France, mais sont également rares à l'étranger. C'est presque une spécificité française (qui s'éteint progressivement) que d'avoir un contingent non-négligeable de chercheurs à temps plein.

Le 21 août 2021 à 12:10:08 :

Le 21 août 2021 à 11:54:12 :

Le 21 août 2021 à 11:47:52 :

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Chercheur, si t'es dans un domaine appliqué tu peux trouver un taff dans un labo sans trop de difficulté ; tu as une pression à la publication, mais grosso modo tu as deux types de chercheurs : les passionnés et les glandeurs (la plupart sont passionnés). Les passionnés comptent pas leurs heures. En revanche des mecs qui foutent rien une fois titulaires ça existe.
En revanche la paie est rarement incroyable. Et la thèse est un passage un peu obligé, suivi le plus souvent de deux post-doc.

Noter que la recherche appliquée peut trouver des postes dans la recherche académique mais aussi des postes en entreprise.

Par recherche académique, tu veux dire el famoso "enseignant-chercheur" = garde mioches des prolos avant Pôle Emploi ?

Par recherche adémique, je voulais dire "si on est prêt aussi bien à faire chercheur qu'enseignant-chercheur", oui.

Les postes de recherche sans rien à côté sont de plus en plus rares en France, mais sont également rares à l'étranger. C'est presque une spécificité française (qui s'éteint progressivement) que d'avoir un contingent non-négligeable de chercheurs à temps plein.

Alors, le topic devrait s'appeler prof agrégé ou ingé ou prof de fac

Le 21 août 2021 à 11:55:01 :

Le 21 août 2021 à 11:54:12 :

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Le 21 août 2021 à 10:03:07 :

Chercheur, si t'es dans un domaine appliqué tu peux trouver un taff dans un labo sans trop de difficulté ; tu as une pression à la publication, mais grosso modo tu as deux types de chercheurs : les passionnés et les glandeurs (la plupart sont passionnés). Les passionnés comptent pas leurs heures. En revanche des mecs qui foutent rien une fois titulaires ça existe.
En revanche la paie est rarement incroyable. Et la thèse est un passage un peu obligé, suivi le plus souvent de deux post-doc.

Noter que la recherche appliquée peut trouver des postes dans la recherche académique mais aussi des postes en entreprise.

Par recherche académique, tu veux dire el famoso "enseignant-chercheur" = garde mioches des prolos avant Pôle Emploi ?

Non mais tu peux aussi être enseignant-chercheur dans les GE

Nan mais calmez-vous, enseigner à la fac, c'est sympa en vrai

Perso, mes différentes expériences d'enseignement ont généralement été de bonnes surprises : la vraie vie était vraiment supérieure à ce que je me figurais à l'avance en imagination.

Par ailleurs, j'ai découvert que, pour moi, le niveau du programme ou des étudiants n'a que peu d'incidence sur la satisfaction face aux étudiants : c'est plutôt l'attitude du groupe qui joue (curiosité, envie de progresser, etc.).

Le 21 août 2021 à 12:18:40 :

Le 21 août 2021 à 12:10:08 :

Le 21 août 2021 à 11:54:12 :

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Le 21 août 2021 à 10:03:07 :

Chercheur, si t'es dans un domaine appliqué tu peux trouver un taff dans un labo sans trop de difficulté ; tu as une pression à la publication, mais grosso modo tu as deux types de chercheurs : les passionnés et les glandeurs (la plupart sont passionnés). Les passionnés comptent pas leurs heures. En revanche des mecs qui foutent rien une fois titulaires ça existe.
En revanche la paie est rarement incroyable. Et la thèse est un passage un peu obligé, suivi le plus souvent de deux post-doc.

Noter que la recherche appliquée peut trouver des postes dans la recherche académique mais aussi des postes en entreprise.

Par recherche académique, tu veux dire el famoso "enseignant-chercheur" = garde mioches des prolos avant Pôle Emploi ?

Par recherche adémique, je voulais dire "si on est prêt aussi bien à faire chercheur qu'enseignant-chercheur", oui.

Les postes de recherche sans rien à côté sont de plus en plus rares en France, mais sont également rares à l'étranger. C'est presque une spécificité française (qui s'éteint progressivement) que d'avoir un contingent non-négligeable de chercheurs à temps plein.

Alors, le topic devrait s'appeler prof agrégé ou ingé ou prof de fac

Ouais, OK, je vois ce que tu voulais dire... Je voyais "chercheur" comme "faire de la recherche, fût-ce à temps partiel" et toi comme "chercheur = full recherche".

Dans ce cas, bah la conjoncture est encore pire que ce que je disais. Je décrivais la conjoncture mcf+cnrs (mcf = maître de conférences), et CNRS, bah c'est un niveau hardcore encore au-dessus de MCF en termes de sélection.

Le 21 août 2021 à 12:21:21 :

Le 21 août 2021 à 11:55:01 :

Le 21 août 2021 à 11:54:12 :

Le 21 août 2021 à 11:47:52 :

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Chercheur, si t'es dans un domaine appliqué tu peux trouver un taff dans un labo sans trop de difficulté ; tu as une pression à la publication, mais grosso modo tu as deux types de chercheurs : les passionnés et les glandeurs (la plupart sont passionnés). Les passionnés comptent pas leurs heures. En revanche des mecs qui foutent rien une fois titulaires ça existe.
En revanche la paie est rarement incroyable. Et la thèse est un passage un peu obligé, suivi le plus souvent de deux post-doc.

Noter que la recherche appliquée peut trouver des postes dans la recherche académique mais aussi des postes en entreprise.

Par recherche académique, tu veux dire el famoso "enseignant-chercheur" = garde mioches des prolos avant Pôle Emploi ?

Non mais tu peux aussi être enseignant-chercheur dans les GE

Nan mais calmez-vous, enseigner à la fac, c'est sympa en vrai

Perso, mes différentes expériences d'enseignement ont généralement été de bonnes surprises : la vraie vie était vraiment supérieure à ce que je me figurais à l'avance en imagination.

Par ailleurs, j'ai découvert que, pour moi, le niveau du programme ou des étudiants n'a que peu d'incidence sur la satisfaction face aux étudiants : c'est plutôt l'attitude du groupe qui joue (curiosité, envie de progresser, etc.).

Agrégé ?

Je suis d'accord avec toi.

Le 21 août 2021 à 09:00:15 :
Dans l'ordre : chercheur, agrégé puis ingénieur.

Chercheur c'est le plus intéressant, agrégé le plus planqué et ingénieur, bah voilà quoi.

Le 21 août 2021 à 12:04:51 :
Pour nuancer le propos de SirMasterAuron, il y a certains domaines où la France a une recherche de très haut niveau, en maths fondas par exemple(pas besoin de matériel donc le fait que l'état investisse peu n'a essentiellement pas d'incidence). Mais derrière, vraiment très peu de postes comparativement au nombre de thèses soutenues dans le domaine.

J'ignore si ces infos intéressent l'op mais comme je les ai je les partage : voici donc la situation de la recherche en France en maths fondasau moins comme ça je parle de ce que je connais

Les + (du moins tant que les statuts restent ce qu'ils sont) : fonctionnaire = indélogeable ; liberté sur la quantité/qualité/orientation de tes recherches ; souplesse du cadre de travail (tu travailles où tu veux et quand tu veux, sauf pour tes heures d'enseignement).

Les neutres : pression à la productivité si tu veux progresser en carrière/renom ou si tu veux décrocher des financements pour organiser des conférences ou prendre des thésards/postdocs.

Les - : salaire OK mais pas ouf non plus ; la liberté peut être à double tranchant si tu ne sais pas bien te gérer (pas réussir à bien travailler into culpabilité into dépression) ; concurrence démentielle pour obtenir un poste permanent (ce qui fout une pression à la productivité dans la période thèse-postdoc, et ce qui fait que tu ne choisis pas forcément la ville où tu vivras ; >50% des postes à Paris, même salaire à Paris qu'à Rennes ou Metz).

Ca, c'est pour la situation française. A l'étranger, essentiellement, tu perds l'aspect "fonctionnaire" et tu chopes une pression à la productivité plus forte/concrète mais aussi un meilleur salaire. La concurrence est élevée dans tous les pays, du moins tous les pays "développés".

Il y a 10-20 ans, la France avait l'avantage de fréquemment donner des CDI tôt, en sortie de thèse, ce qui était un autre avantage du système français sur l'étranger. Tel n'est plus le cas aujourd'hui.

Pour équilibrer la balance +/-, il faut que ce que tu fais te passionne suffisamment.

Effectivement khey, j'y suis allé un peu fort mais c'était pour montrer que la recherche en France c'est pas vraiment la panacée mais c'est vrai que des domaines résistent plus que d'autres (Mathématiques, Informatiques).

Et effectivement, faites ce qu'il plaît mais juste soyez conscient du chemin que vous empruntez.

Le 21 août 2021 à 12:21:21 :

Le 21 août 2021 à 11:55:01 :

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Chercheur, si t'es dans un domaine appliqué tu peux trouver un taff dans un labo sans trop de difficulté ; tu as une pression à la publication, mais grosso modo tu as deux types de chercheurs : les passionnés et les glandeurs (la plupart sont passionnés). Les passionnés comptent pas leurs heures. En revanche des mecs qui foutent rien une fois titulaires ça existe.
En revanche la paie est rarement incroyable. Et la thèse est un passage un peu obligé, suivi le plus souvent de deux post-doc.

Noter que la recherche appliquée peut trouver des postes dans la recherche académique mais aussi des postes en entreprise.

Par recherche académique, tu veux dire el famoso "enseignant-chercheur" = garde mioches des prolos avant Pôle Emploi ?

Non mais tu peux aussi être enseignant-chercheur dans les GE

Nan mais calmez-vous, enseigner à la fac, c'est sympa en vrai

Perso, mes différentes expériences d'enseignement ont généralement été de bonnes surprises : la vraie vie était vraiment supérieure à ce que je me figurais à l'avance en imagination.

Par ailleurs, j'ai découvert que, pour moi, le niveau du programme ou des étudiants n'a que peu d'incidence sur la satisfaction face aux étudiants : c'est plutôt l'attitude du groupe qui joue (curiosité, envie de progresser, etc.).

T'es prof à la fac khey ?

Le 21 août 2021 à 12:29:09 :

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Le 21 août 2021 à 11:55:01 :

Le 21 août 2021 à 11:54:12 :

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Chercheur, si t'es dans un domaine appliqué tu peux trouver un taff dans un labo sans trop de difficulté ; tu as une pression à la publication, mais grosso modo tu as deux types de chercheurs : les passionnés et les glandeurs (la plupart sont passionnés). Les passionnés comptent pas leurs heures. En revanche des mecs qui foutent rien une fois titulaires ça existe.
En revanche la paie est rarement incroyable. Et la thèse est un passage un peu obligé, suivi le plus souvent de deux post-doc.

Noter que la recherche appliquée peut trouver des postes dans la recherche académique mais aussi des postes en entreprise.

Par recherche académique, tu veux dire el famoso "enseignant-chercheur" = garde mioches des prolos avant Pôle Emploi ?

Non mais tu peux aussi être enseignant-chercheur dans les GE

Nan mais calmez-vous, enseigner à la fac, c'est sympa en vrai

Perso, mes différentes expériences d'enseignement ont généralement été de bonnes surprises : la vraie vie était vraiment supérieure à ce que je me figurais à l'avance en imagination.

Par ailleurs, j'ai découvert que, pour moi, le niveau du programme ou des étudiants n'a que peu d'incidence sur la satisfaction face aux étudiants : c'est plutôt l'attitude du groupe qui joue (curiosité, envie de progresser, etc.).

T'es prof à la fac khey ?

Certains kheys n'ont pas la force mentale d'aller au bout du rsa dream

Le 21 août 2021 à 12:29:09 :

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Le 21 août 2021 à 10:03:07 :

Chercheur, si t'es dans un domaine appliqué tu peux trouver un taff dans un labo sans trop de difficulté ; tu as une pression à la publication, mais grosso modo tu as deux types de chercheurs : les passionnés et les glandeurs (la plupart sont passionnés). Les passionnés comptent pas leurs heures. En revanche des mecs qui foutent rien une fois titulaires ça existe.
En revanche la paie est rarement incroyable. Et la thèse est un passage un peu obligé, suivi le plus souvent de deux post-doc.

Noter que la recherche appliquée peut trouver des postes dans la recherche académique mais aussi des postes en entreprise.

Par recherche académique, tu veux dire el famoso "enseignant-chercheur" = garde mioches des prolos avant Pôle Emploi ?

Non mais tu peux aussi être enseignant-chercheur dans les GE

Nan mais calmez-vous, enseigner à la fac, c'est sympa en vrai

Perso, mes différentes expériences d'enseignement ont généralement été de bonnes surprises : la vraie vie était vraiment supérieure à ce que je me figurais à l'avance en imagination.

Par ailleurs, j'ai découvert que, pour moi, le niveau du programme ou des étudiants n'a que peu d'incidence sur la satisfaction face aux étudiants : c'est plutôt l'attitude du groupe qui joue (curiosité, envie de progresser, etc.).

T'es prof à la fac khey ?

Oui, maître de conf

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Le 21 août 2021 à 12:29:09 :

Le 21 août 2021 à 12:21:21 :

Le 21 août 2021 à 11:55:01 :

Le 21 août 2021 à 11:54:12 :

Le 21 août 2021 à 11:47:52 :

Le 21 août 2021 à 10:03:07 :

Chercheur, si t'es dans un domaine appliqué tu peux trouver un taff dans un labo sans trop de difficulté ; tu as une pression à la publication, mais grosso modo tu as deux types de chercheurs : les passionnés et les glandeurs (la plupart sont passionnés). Les passionnés comptent pas leurs heures. En revanche des mecs qui foutent rien une fois titulaires ça existe.
En revanche la paie est rarement incroyable. Et la thèse est un passage un peu obligé, suivi le plus souvent de deux post-doc.

Noter que la recherche appliquée peut trouver des postes dans la recherche académique mais aussi des postes en entreprise.

Par recherche académique, tu veux dire el famoso "enseignant-chercheur" = garde mioches des prolos avant Pôle Emploi ?

Non mais tu peux aussi être enseignant-chercheur dans les GE

Nan mais calmez-vous, enseigner à la fac, c'est sympa en vrai

Perso, mes différentes expériences d'enseignement ont généralement été de bonnes surprises : la vraie vie était vraiment supérieure à ce que je me figurais à l'avance en imagination.

Par ailleurs, j'ai découvert que, pour moi, le niveau du programme ou des étudiants n'a que peu d'incidence sur la satisfaction face aux étudiants : c'est plutôt l'attitude du groupe qui joue (curiosité, envie de progresser, etc.).

T'es prof à la fac khey ?

Oui, maître de conf

Un conseil pour un doctorant en début de thèse pour se distinguer dès autres pour obtenir un bon post doc ou poste en industrie après thèse ?
Autre que publish or perish bien sur