Topic de Vanderfloog :

Quelques postulats sur le capitalisme

Quelques postulats

Le libéralisme est une doctrine juridique.

Le libéralisme est souvent confondu avec le capitalisme de connivence.

Le capitalisme de connivence est une maladie du capitalisme. Dans celui-ci, le succès dans les affaires dépend de la proximité avec le politicien : https://www.youtube.com/watch?v=4DxXHh-p-O4

Une société sans droit de propiété privée n'est pas viable.

Le droit de propriété n'est pas antinomique avec l'état-providence.

Pendant les années Mitterrand, les dépenses sociales ont augmenté plus vite en GB avec Madame Thatcher qu’en France, parce que là- bas, on avait favorisé les entrepreneurs à la place de les faire fuir.

Le 14 août 2021 à 18:31:11 :
Quelques postulats

Le libéralisme est une doctrine juridique.

Le libéralisme est souvent confondu avec le capitalisme de connivence.

C’est exact

Et avec le capitalisme tout court :

« À la suite de Fernand Braudel, nous distinguerons donc le capitalisme de l'économie de marché. D'une part, l'économie de marché s'est constituée « pas à pas » et est antérieure à l'apparition de la norme d'accumulation illimitée du capitalisme (Braudel, 1979, Les Jeux de l'échange, p. 263). D'autre part, l'accumulation capitaliste ne se plie à la régulation marchande que lorsque des chemins de profit plus directs lui sont fermés, de sorte que la reconnaissance des pouvoirs bienfaisants du marché et l'acceptation des règles et des contraintes dont dépend son fonctionnement « harmonieux » (libre échange, interdiction des ententes et des monopoles, etc.) peuvent être considérées comme relevant d'une forme d'autolimitation du capitalisme.

(Luc Boltanski et Ève Chiapello, Le Nouvel esprit du capitalisme, Introduction générale, 1, Une définition minimale du capitalisme, Paris, 2011, p. 37) »

Le capitalisme de connivence est une maladie du capitalisme. Dans celui-ci, le succès dans les affaires dépend de la proximité avec le politicien : https://www.youtube.com/watch?v=4DxXHh-p-O4

C’est exact également. Là convergent naturellement capitalisme et libéralisme : sans possibilité d’intervention de l’État, il n’y a pas de corruption ou de connivence possible. La corruption ou la connivence requièrent toujours une intervention étatique, l’une et l’autre sont donc par nature et systématiquement contraires au libéralisme

Une société sans droit de propiété privée n'est pas viable.

C’est exact

Le droit de propriété n'est pas antinomique avec l'état-providence.

Pendant les années Mitterrand, les dépenses sociales ont augmenté plus vite en GB avec Madame Thatcher qu’en France, parce que là- bas, on avait favorisé les entrepreneurs à la place de les faire fuir.

C’est moins vrai

Nyctor > Merci beaucoup pour ta réponse et ton ton coercitif.

Merci également pour les références

Le 14 août 2021 à 18:38:18 :
Nyctor > Merci beaucoup pour ta réponse et ton ton coercitif.

Merci également pour les références

Luc Boltanski c’est très bien puisque c’est une référence « de gauche »

Mais il a la qualité d’être rigoureux et honnête, ce qui est rare chez eux

Le 14 août 2021 à 18:45:25 :

Le 14 août 2021 à 18:38:18 :
Nyctor > Merci beaucoup pour ta réponse et ton ton coercitif.

Merci également pour les références

Luc Boltanski c’est très bien puisque c’est une référence « de gauche »

Mais il a la qualité d’être rigoureux et honnête, ce qui est rare chez eux

A tu me fait penser, j'ai oublié un autre postulat :

Bastiat était un économiste libéral mais siégeait à gauche

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/6/1628959983-drapeau-urss.jpg Le capitalisme c'est claqué au sol https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/6/1628959983-drapeau-urss.jpg
Paz sur vous nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/6/1628960009-xi-jinpaz.png
Le capitalisme et la gauche c'est la même chose.

Le 14 août 2021 à 18:52:31 :

Le 14 août 2021 à 18:45:25 :

Le 14 août 2021 à 18:38:18 :
Nyctor > Merci beaucoup pour ta réponse et ton ton coercitif.

Merci également pour les références

Luc Boltanski c’est très bien puisque c’est une référence « de gauche »

Mais il a la qualité d’être rigoureux et honnête, ce qui est rare chez eux

A tu me fait penser, j'ai oublié un autre postulat :

Bastiat était un économiste libéral mais siégeait à gauche

Raison de plus pour se passer tout à fait des Say, Bastiat, Molinari, et passer directement de Quesnay à Menger

Le 14 août 2021 à 18:56:40 :

Le 14 août 2021 à 18:52:31 :

Le 14 août 2021 à 18:45:25 :

Le 14 août 2021 à 18:38:18 :
Nyctor > Merci beaucoup pour ta réponse et ton ton coercitif.

Merci également pour les références

Luc Boltanski c’est très bien puisque c’est une référence « de gauche »

Mais il a la qualité d’être rigoureux et honnête, ce qui est rare chez eux

A tu me fait penser, j'ai oublié un autre postulat :

Bastiat était un économiste libéral mais siégeait à gauche

Raison de plus pour se passer tout à fait des Say, Bastiat, Molinari, et passer directement de Quesnay à Menger

Ou à Von Mises et Hayek

Il en manque un : le néolibéralisme est confondu avec le capitalisme de connivence

"une société sans droit de propriété n'est pas viable"

Comment ont fait toutes les sociétés pré-modernes ?

mais il y aura toujours de la corruption en fait ...

c'est ca le déni des libéraux leur modèle est irrealiste pour cette raison

Le 22 août 2021 à 11:26:16 :
"une société sans droit de propriété n'est pas viable"

Comment ont fait toutes les sociétés pré-modernes ?

J'aurais dû préciser propriété privée

Le 22 août 2021 à 11:27:40 :
mais il y aura toujours de la corruption en fait ...

c'est ca le déni des liberaux

Si tu mets des grosses sanctions pénales, crois-moi que ça va s'atténuer

Le 22 août 2021 à 11:27:54 :

Le 22 août 2021 à 11:26:16 :
"une société sans droit de propriété n'est pas viable"

Comment ont fait toutes les sociétés pré-modernes ?

J'aurais dû préciser propriété privée

Ah ben je l'ai fais. C'est vs propriété publique

Le 22 août 2021 à 11:28:25 :

Le 22 août 2021 à 11:27:40 :
mais il y aura toujours de la corruption en fait ...

c'est ca le déni des liberaux

Si tu mets des grosses sanctions pénales, crois-moi que ça va s'atténuer

personne ne vas les mettre

Le 22 août 2021 à 11:29:25 :

Le 22 août 2021 à 11:28:25 :

Le 22 août 2021 à 11:27:40 :
mais il y aura toujours de la corruption en fait ...

c'est ca le déni des liberaux

Si tu mets des grosses sanctions pénales, crois-moi que ça va s'atténuer

personne ne vas les mettre

C'est ça le problème, le législateur est directement concerné

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Vanderfloog
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14 août 2021 à 18:31:11
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