[MATH] Pourquoi les CHINOIS et les RUSSES sont au dessus en MATHEMATIQUES??

Le 10 août 2021 à 03:52:40 :

Le 10 août 2021 à 03:49:09 :

Le 10 août 2021 à 03:45:34 :
Ils sont des millions ducoup c'est facile de choisir le top et de rayonner niveau mondial
Sans parler du budget presque illimité du parti et le fait qu'ils veulent faire de la propagande
Ils ne savent rien fair de réel , ils sont formé a etre des machines

Et pour les Russes ? L'iran aussi c'est costaud mais bon là bas c'est une bonne atmosphere dans le pays j'ai l'impression

Aucune idée, c'est surement une question d'environnement
d'histoire egalement ou d'enseignement enfin il y a plein de facteur mais je pense que pour le cas de la Chine c'est surtout grace a leur grosse demographie + argent ca leur permet de crée une elite de l'elite

Le 10 août 2021 à 03:48:04 :

Le 10 août 2021 à 03:46:09 :

Le 10 août 2021 à 03:43:59 :
La génétique tout simplement kheyou
Les chinois sont une des civilisation plus high IQ au monde

Pourquoi ils n'etaient pas sur le podium a l'epoque alors ?
Et pourquoi les roumains sont deter alors que sur la carte ils sont bas ?

Je crois qu'en roumanie le russe est une langue tres parlé

ils parlent le roumain

en comparaison Argent +demographie et ils sont toujours aussi nulles au foot, j'accepte l'argument mais ca explique pas tout

Le 10 août 2021 à 03:50:33 :
Médailles Fields + Prix Abel, on verra bien qui gagne à ce compte là

C'est bien beau d'avoir 4/5 médaille de Field mais à quel pris? 90% de la population française est traumatisé des maths. Beaucoup jusqu'au plus hautes fonctions de la république ont du mal à simplement appliquer un peu de logique et des %. On a maintenant une population qui base sont avis beaucoup plus sur l'émotions que sur la logique, le raisonnement, ce qui aide pas la France en ces temps troubles.

Le 10 août 2021 à 03:55:47 :

Le 10 août 2021 à 03:47:16 :

Le 10 août 2021 à 03:42:33 :

Le 10 août 2021 à 03:24:55 :

Le 10 août 2021 à 03:15:25 :
La meilleure explication possible est historique : les pays Communistes ont tendance à privilégier la science pure et dure à l'art ( non propagande) et aux sciences plus molles. Il est plus utile de servir le parti en développement des nouvelles technologies qu'en faisant une thèse d'histoire,surtout si cette thèse contribue à la science bourgeoise. C'était très vrai en URSS et en Chine pré-Deng Xiao Ping,ça l'est moins aujourd'hui. Néanmoins,la tradition scolaire reste vraie en parti et explique le succès de ses pays en maths. Pour vous en convaincre,il y a quelques temps un topic sur une chinoise à polytechnique était très populaire, et dedans elle explique bien que en terme de maths elle a déjà vu ce que la majorité des polytechniciens découvrent,mais qu'ils étaient en général beaucoup plus cultivé en art, qu'ils s'y connaissaient en philosophie et politique et étaient capables de faire preuve d'esprit critique,chose dont manque l'éducation scolaire chinoise. Pour les russes,ils ont de grosses lacunes dans des disciplines moins bureaucratique/scientifique à la dure, et il existe à la fois des formations d'une qualité incroyable et des domaines quasiment sinistrés avec peu de professeur de référence ( tendance qui change de plus en plus bien sûr )

De plus,d'un point de vue plus négatif pour nous,en France,et dans une certain nombre de pays occidentaux, une certaine culture de l'échec existe à l'école. On décrit l'élitisme et la compétition entre les élèves, et on bride en partie les meilleurs tout en ne donnant pas l'aide la plus efficace aux élèves en difficulté. Aux Etats-Unis,parce que j'ai fait une partie de mes études là-bas donc je peux comparer,cette culture est moins présente (quoique ça dépend l'état et l'établissement) mais il y a un autre problème : l'enseignement y est moins général et poussé qu'en France,du moins sur le cycle lycée-prepa-grandes écoles ( je ne suis jamais allé à la fac,désolé je ne peux pas comparer ). Dans les universités américaines,on privilégie la découverte et l'expérience,ce qui est à mon avis une très bonne chose étant donné qu'on ne connait pas spécialement sa vocation au sortir du lycée,mais la spécialisation se fait sur le tard,et les titulaires d'un master en France sont souvent plus compétent que leurs homologues américains ( remarque obselete quand il s'agit d'un PhD,mais n'étant ni doctorant ni épistémologue je ne comparerait pas à la France )

Très intéressant khey merci pour ce début d'explication, en dehors fait qu'il ait une avance evidente sur nous, et la culture de l'effort, tu penses que leurs cours se deroulent de la meme maniere que nous ? (Le prof qui fait tous les exo, tous les cours, et nous demandent souvent litteralement de faire du recopiage ... )

Excellente question, dans le cadre de mes études je vais peut-être aller dans une université asiatique ( Chine/Japon/Corée ) et de ce que je vois c'est pareil qu'en grande école,mais le collège/lycée là bas je ne connais pas trop. En mathématiques il y a beaucoup ce phénomène de recopiage effectivement, à voir si c'est le cas là bas

Cool ça tu comptes apprendre une de ces langues ou les cours se feront en anglais ?

En anglais, il n'y a quasiment aucune chance que je maîtrise un jour une de ces trois langues
Je ne suis pas spécialement très intelligents,les langues ne me passionnent pas,et je parle déjà français et anglais, j'ai de solides bases en allemand et j'ai commencé le russe en rentrant en école ( quelle idée j'ai eu,c'est une tannée,pas que la langue soit spécialement compliqué mais vu que je ne suis pas 100% bilingue en anglais je dois encore travailler,en allemand je m'en sors avec des efforts et je ne fais pas des études de langue donc je dois gérer les autres matières )
Apprendre une langue avec un alphabet différent c'est infâme en ayant plus de 20 ans,ton cerveau est moins plastique et tu dois faire plus d'effort. Surtout que je trouve le mandarin et le coréen extrêmement désagréable à entendre,ça ne me fait pas envie, et le japonais je connais par les anime, mais c'est pas avec des yamete kudasai onii-san que je vais pourvoir vivre dans le pays
Surtout que vouloir s'implanter en Asie est une idée saugrenue, surtout lorsque l'on trouve leurs femmes assez repoussantes comme c'est mon cas !

Je vois je vois bof les asiats c'est pas specialement mon gout mais leurs starlettes ouighours et corenne ... Enfin bref je m'eloigne du sujet principales

Le 10 août 2021 à 03:53:02 :
Nonobstant les kheyou j'aimerai votre avis

On me met un prepix mp* de LLG/Ginette au choix et un étudiant de 18-20 ans d'une très grosse université chinoise en sciences

La question : Qui torche Maths D entre les deux ?

Sachant que le prepix aura beau être entraîné les sujets maths D ne sont pas bachotable

La question se pose en vrai. Le prépix sera meilleur dans la globalité,parce que sa formation est complète et il a un excellent niveau en maths/physique/chimie pour les pc. Mais l'élève chinois sera peut être meilleur dans certains domaines des maths, notamment ceux qui touchent à la géométrie dans l'espace ( il me semble avoir lu un article montrant qu'ils ont plus de facilité dans ce genre de domaine )
Nonobstant le prépix explose l'étudiant américain de niveau d'études équivalent,mais ce dernier aura au moins eu la chance de vivre un peu alors que le taupin lui sera accro aux cassinis

Le 10 août 2021 à 03:54:56 :

Le 10 août 2021 à 03:45:34 :
Ils sont des millions ducoup c'est facile de choisir le top et de rayonner niveau mondial
Sans parler du budget presque illimité du parti et le fait qu'ils veulent faire de la propagande
Ils ne savent rien fair de réel , ils sont formé a etre des machines

Mongolie Pays avec 3 millions d'habitant pourtant 11 eme dans les olympiad de mathématique

Ils ont battu l'allemagne

C'est un pays du tiers monde avec un pib inférieur au mali et haiti

je parle du cas spécifique pour la Chine

Le 10 août 2021 à 03:56:03 :

Le 10 août 2021 à 03:52:40 :

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Ils sont des millions ducoup c'est facile de choisir le top et de rayonner niveau mondial
Sans parler du budget presque illimité du parti et le fait qu'ils veulent faire de la propagande
Ils ne savent rien fair de réel , ils sont formé a etre des machines

Et pour les Russes ? L'iran aussi c'est costaud mais bon là bas c'est une bonne atmosphere dans le pays j'ai l'impression

Aucune idée, c'est surement une question d'environnement
d'histoire egalement ou d'enseignement enfin il y a plein de facteur mais je pense que pour le cas de la Chine c'est surtout grace a leur grosse demographie + argent ca leur permet de crée une elite de l'elite

Le 10 août 2021 à 03:48:04 :

Le 10 août 2021 à 03:46:09 :

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La génétique tout simplement kheyou
Les chinois sont une des civilisation plus high IQ au monde

Pourquoi ils n'etaient pas sur le podium a l'epoque alors ?
Et pourquoi les roumains sont deter alors que sur la carte ils sont bas ?

Je crois qu'en roumanie le russe est une langue tres parlé

ils parlent le roumain

en comparaison Argent +demographie et ils sont toujours aussi nulles au foot, j'accepte l'argument mais ca explique pas tout

L'intelligence, la reflexion est influencer par l'environnement, l'entrainement mais pas le physique
Puis si les gens n'aiment pas ils n'aiment pas, meme si je pense que dans 5/10 ans ils vont peut etre reussir a voir les effets des efforts qu'ils ont mis

Le 10 août 2021 à 04:00:22 :

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La meilleure explication possible est historique : les pays Communistes ont tendance à privilégier la science pure et dure à l'art ( non propagande) et aux sciences plus molles. Il est plus utile de servir le parti en développement des nouvelles technologies qu'en faisant une thèse d'histoire,surtout si cette thèse contribue à la science bourgeoise. C'était très vrai en URSS et en Chine pré-Deng Xiao Ping,ça l'est moins aujourd'hui. Néanmoins,la tradition scolaire reste vraie en parti et explique le succès de ses pays en maths. Pour vous en convaincre,il y a quelques temps un topic sur une chinoise à polytechnique était très populaire, et dedans elle explique bien que en terme de maths elle a déjà vu ce que la majorité des polytechniciens découvrent,mais qu'ils étaient en général beaucoup plus cultivé en art, qu'ils s'y connaissaient en philosophie et politique et étaient capables de faire preuve d'esprit critique,chose dont manque l'éducation scolaire chinoise. Pour les russes,ils ont de grosses lacunes dans des disciplines moins bureaucratique/scientifique à la dure, et il existe à la fois des formations d'une qualité incroyable et des domaines quasiment sinistrés avec peu de professeur de référence ( tendance qui change de plus en plus bien sûr )

De plus,d'un point de vue plus négatif pour nous,en France,et dans une certain nombre de pays occidentaux, une certaine culture de l'échec existe à l'école. On décrit l'élitisme et la compétition entre les élèves, et on bride en partie les meilleurs tout en ne donnant pas l'aide la plus efficace aux élèves en difficulté. Aux Etats-Unis,parce que j'ai fait une partie de mes études là-bas donc je peux comparer,cette culture est moins présente (quoique ça dépend l'état et l'établissement) mais il y a un autre problème : l'enseignement y est moins général et poussé qu'en France,du moins sur le cycle lycée-prepa-grandes écoles ( je ne suis jamais allé à la fac,désolé je ne peux pas comparer ). Dans les universités américaines,on privilégie la découverte et l'expérience,ce qui est à mon avis une très bonne chose étant donné qu'on ne connait pas spécialement sa vocation au sortir du lycée,mais la spécialisation se fait sur le tard,et les titulaires d'un master en France sont souvent plus compétent que leurs homologues américains ( remarque obselete quand il s'agit d'un PhD,mais n'étant ni doctorant ni épistémologue je ne comparerait pas à la France )

Très intéressant khey merci pour ce début d'explication, en dehors fait qu'il ait une avance evidente sur nous, et la culture de l'effort, tu penses que leurs cours se deroulent de la meme maniere que nous ? (Le prof qui fait tous les exo, tous les cours, et nous demandent souvent litteralement de faire du recopiage ... )

Excellente question, dans le cadre de mes études je vais peut-être aller dans une université asiatique ( Chine/Japon/Corée ) et de ce que je vois c'est pareil qu'en grande école,mais le collège/lycée là bas je ne connais pas trop. En mathématiques il y a beaucoup ce phénomène de recopiage effectivement, à voir si c'est le cas là bas

Cool ça tu comptes apprendre une de ces langues ou les cours se feront en anglais ?

En anglais, il n'y a quasiment aucune chance que je maîtrise un jour une de ces trois langues
Je ne suis pas spécialement très intelligents,les langues ne me passionnent pas,et je parle déjà français et anglais, j'ai de solides bases en allemand et j'ai commencé le russe en rentrant en école ( quelle idée j'ai eu,c'est une tannée,pas que la langue soit spécialement compliqué mais vu que je ne suis pas 100% bilingue en anglais je dois encore travailler,en allemand je m'en sors avec des efforts et je ne fais pas des études de langue donc je dois gérer les autres matières )
Apprendre une langue avec un alphabet différent c'est infâme en ayant plus de 20 ans,ton cerveau est moins plastique et tu dois faire plus d'effort. Surtout que je trouve le mandarin et le coréen extrêmement désagréable à entendre,ça ne me fait pas envie, et le japonais je connais par les anime, mais c'est pas avec des yamete kudasai onii-san que je vais pourvoir vivre dans le pays
Surtout que vouloir s'implanter en Asie est une idée saugrenue, surtout lorsque l'on trouve leurs femmes assez repoussantes comme c'est mon cas !

Je vois je vois bof les asiats c'est pas specialement mon gout mais leurs starlettes ouighours et corenne ... Enfin bref je m'eloigne du sujet principales

Je suis peut-être très européano-centré,mais je ne me vois pas m'installer dans un pays où les relations sociales sont à ce point différentes et ou les femmes ne plaisent qu'à des kJ dégénéré. Par contre,si j'arrive à y aller dans le cadre de mes études,je vais bien sûr essayer de profiter de tout ce qu'offre ces pays

Tu montres juste ton ignorance en fait.

La france est reconnue en mathématiques c'est un fait, si le niveau a baissé dans le secondaire la difficulté des concours des grandes écoles et des ENS est resté la même depuis 50 ans.

L'ENS est l'établissement le plus prestigieux et reconnu au monde en maths, suffit de voir que c'est le plus petit mais celui avec le plus de médailles fields.

Je peux aussi parler du niveau des prepa, un MP* rando éclate 80% des mecs du MIT en maths.

Je pense que est un problème d'éducation.

J'avoue que je ne saurais l'expliquer, vu que j'ai tj aimé les maths et j'ai eu de la chance au niveau de mes profs.

Mais quand on voit comment la population moyenne déteste les maths, on voit bien qu'il y a un problème.

Peut-être que c'est lié à l'élitisme de la filière scientifique.

Le 10 août 2021 à 04:02:08 :

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Ils sont des millions ducoup c'est facile de choisir le top et de rayonner niveau mondial
Sans parler du budget presque illimité du parti et le fait qu'ils veulent faire de la propagande
Ils ne savent rien fair de réel , ils sont formé a etre des machines

Mongolie Pays avec 3 millions d'habitant pourtant 11 eme dans les olympiad de mathématique

Ils ont battu l'allemagne

C'est un pays du tiers monde avec un pib inférieur au mali et haiti

je parle du cas spécifique pour la Chine

Le 10 août 2021 à 03:56:03 :

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Ils sont des millions ducoup c'est facile de choisir le top et de rayonner niveau mondial
Sans parler du budget presque illimité du parti et le fait qu'ils veulent faire de la propagande
Ils ne savent rien fair de réel , ils sont formé a etre des machines

Et pour les Russes ? L'iran aussi c'est costaud mais bon là bas c'est une bonne atmosphere dans le pays j'ai l'impression

Aucune idée, c'est surement une question d'environnement
d'histoire egalement ou d'enseignement enfin il y a plein de facteur mais je pense que pour le cas de la Chine c'est surtout grace a leur grosse demographie + argent ca leur permet de crée une elite de l'elite

Le 10 août 2021 à 03:48:04 :

Le 10 août 2021 à 03:46:09 :

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La génétique tout simplement kheyou
Les chinois sont une des civilisation plus high IQ au monde

Pourquoi ils n'etaient pas sur le podium a l'epoque alors ?
Et pourquoi les roumains sont deter alors que sur la carte ils sont bas ?

Je crois qu'en roumanie le russe est une langue tres parlé

ils parlent le roumain

en comparaison Argent +demographie et ils sont toujours aussi nulles au foot, j'accepte l'argument mais ca explique pas tout

L'intelligence, la reflexion est influencer par l'environnement, l'entrainement mais pas le physique
Puis si les gens n'aiment pas ils n'aiment pas, meme si je pense que dans 5/10 ans ils vont peut etre reussir a voir les effets des efforts qu'ils ont mis

Apres khey j'ai pas parlé du foot au hasard c'est un sport que je connais tres bien et ce qui compte le plus dans celui ci c'est bien le cerveau . J'esper qu'a l'avenir ils sauront se rattraper dans ce domaine

Le 10 août 2021 à 04:00:47 :

Le 10 août 2021 à 03:53:02 :
Nonobstant les kheyou j'aimerai votre avis

On me met un prepix mp* de LLG/Ginette au choix et un étudiant de 18-20 ans d'une très grosse université chinoise en sciences

La question : Qui torche Maths D entre les deux ?

Sachant que le prepix aura beau être entraîné les sujets maths D ne sont pas bachotable

La question se pose en vrai. Le prépix sera meilleur dans la globalité,parce que sa formation est complète et il a un excellent niveau en maths/physique/chimie pour les pc. Mais l'élève chinois sera peut être meilleur dans certains domaines des maths, notamment ceux qui touchent à la géométrie dans l'espace ( il me semble avoir lu un article montrant qu'ils ont plus de facilité dans ce genre de domaine )
Nonobstant le prépix explose l'étudiant américain de niveau d'études équivalent,mais ce dernier aura au moins eu la chance de vivre un peu alors que le taupin lui sera accro aux cassinis

Tu sais que la plupart des chinois qui rentrent à l'X ne passent même pas le vrai concours ?

Même les maghrébins passent le vrai concours.

Le 10 août 2021 à 03:56:03 :

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Le 10 août 2021 à 03:49:09 :

Le 10 août 2021 à 03:45:34 :
Ils sont des millions ducoup c'est facile de choisir le top et de rayonner niveau mondial
Sans parler du budget presque illimité du parti et le fait qu'ils veulent faire de la propagande
Ils ne savent rien fair de réel , ils sont formé a etre des machines

Et pour les Russes ? L'iran aussi c'est costaud mais bon là bas c'est une bonne atmosphere dans le pays j'ai l'impression

Aucune idée, c'est surement une question d'environnement
d'histoire egalement ou d'enseignement enfin il y a plein de facteur mais je pense que pour le cas de la Chine c'est surtout grace a leur grosse demographie + argent ca leur permet de crée une elite de l'elite

Le 10 août 2021 à 03:48:04 :

Le 10 août 2021 à 03:46:09 :

Le 10 août 2021 à 03:43:59 :
La génétique tout simplement kheyou
Les chinois sont une des civilisation plus high IQ au monde

Pourquoi ils n'etaient pas sur le podium a l'epoque alors ?
Et pourquoi les roumains sont deter alors que sur la carte ils sont bas ?

Je crois qu'en roumanie le russe est une langue tres parlé

ils parlent le roumain

en comparaison Argent +demographie et ils sont toujours aussi nulles au foot, j'accepte l'argument mais ca explique pas tout

D'une part le foot ne s'apprend pas dans des académies des le plus jeune âge,les chinois ne jouent pas au foot pour s'amuser lorsqu'ils sont gosses et ce n'est pas un sport très développé là-bas. Le basket et surtout des sports genre le tennis de table sont bien plus populaires. D'autres part,le savoir s'acquière plus facilement qu'un physique capable d'être compétitif au niveau mondial

Le 10 août 2021 à 04:03:52 :
Tu montres juste ton ignorance en fait.

La france est reconnue en mathématiques c'est un fait, si le niveau a baissé dans le secondaire la difficulté des concours des grandes écoles et des ENS est resté la même depuis 50 ans.

L'ENS est l'établissement le plus prestigieux et reconnu au monde en maths, suffit de voir que c'est le plus petit mais celui avec le plus de médailles fields.

Je peux aussi parler du niveau des prepa, un MP* rando éclate 80% des mecs du MIT en maths.

Tu as mal compris ma question, je ne parles pas de nos meilleurs eleves mais du niveau moyen des eleves au lycee, c'est pour ça que je me suis referé au classement olympiade;
Le classement de shangai en maths, ne veut rien dire on accueille litteralement tout la terre dans nos univs

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Ils sont des millions ducoup c'est facile de choisir le top et de rayonner niveau mondial
Sans parler du budget presque illimité du parti et le fait qu'ils veulent faire de la propagande
Ils ne savent rien fair de réel , ils sont formé a etre des machines

Mongolie Pays avec 3 millions d'habitant pourtant 11 eme dans les olympiad de mathématique

Ils ont battu l'allemagne

C'est un pays du tiers monde avec un pib inférieur au mali et haiti

je parle du cas spécifique pour la Chine

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Le 10 août 2021 à 03:49:09 :

Le 10 août 2021 à 03:45:34 :
Ils sont des millions ducoup c'est facile de choisir le top et de rayonner niveau mondial
Sans parler du budget presque illimité du parti et le fait qu'ils veulent faire de la propagande
Ils ne savent rien fair de réel , ils sont formé a etre des machines

Et pour les Russes ? L'iran aussi c'est costaud mais bon là bas c'est une bonne atmosphere dans le pays j'ai l'impression

Aucune idée, c'est surement une question d'environnement
d'histoire egalement ou d'enseignement enfin il y a plein de facteur mais je pense que pour le cas de la Chine c'est surtout grace a leur grosse demographie + argent ca leur permet de crée une elite de l'elite

Le 10 août 2021 à 03:48:04 :

Le 10 août 2021 à 03:46:09 :

Le 10 août 2021 à 03:43:59 :
La génétique tout simplement kheyou
Les chinois sont une des civilisation plus high IQ au monde

Pourquoi ils n'etaient pas sur le podium a l'epoque alors ?
Et pourquoi les roumains sont deter alors que sur la carte ils sont bas ?

Je crois qu'en roumanie le russe est une langue tres parlé

ils parlent le roumain

en comparaison Argent +demographie et ils sont toujours aussi nulles au foot, j'accepte l'argument mais ca explique pas tout

L'intelligence, la reflexion est influencer par l'environnement, l'entrainement mais pas le physique
Puis si les gens n'aiment pas ils n'aiment pas, meme si je pense que dans 5/10 ans ils vont peut etre reussir a voir les effets des efforts qu'ils ont mis

Apres khey j'ai pas parlé du foot au hasard c'est un sport que je connais tres bien et ce qui compte le plus dans celui ci c'est bien le cerveau . J'esper qu'a l'avenir ils sauront se rattraper dans ce domaine

faut les 2 non ?
Puis le foot si je dis pas n'importe quoi c'est assez recent en Chine comparer a la France ou le Portugal

Le 10 août 2021 à 04:06:17 :

Le 10 août 2021 à 04:00:47 :

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Nonobstant les kheyou j'aimerai votre avis

On me met un prepix mp* de LLG/Ginette au choix et un étudiant de 18-20 ans d'une très grosse université chinoise en sciences

La question : Qui torche Maths D entre les deux ?

Sachant que le prepix aura beau être entraîné les sujets maths D ne sont pas bachotable

La question se pose en vrai. Le prépix sera meilleur dans la globalité,parce que sa formation est complète et il a un excellent niveau en maths/physique/chimie pour les pc. Mais l'élève chinois sera peut être meilleur dans certains domaines des maths, notamment ceux qui touchent à la géométrie dans l'espace ( il me semble avoir lu un article montrant qu'ils ont plus de facilité dans ce genre de domaine )
Nonobstant le prépix explose l'étudiant américain de niveau d'études équivalent,mais ce dernier aura au moins eu la chance de vivre un peu alors que le taupin lui sera accro aux cassinis

Tu sais que la plupart des chinois qui rentrent à l'X ne passent même pas le vrai concours ?

Même les maghrébins passent le vrai concours.

Bien sûr que je suis au courant. Je pense qu'ils auraient des mauvais résultats au concours mais pas par manque de compétences mais plutôt parce que le concours à un format particulier qui te demande une préparation spécifique, d'où le passage par la classe prépa. J'estime que l'élite Chinoise en science n'a pas à rougir de l'élite Française. Tout comme l'élite Française n'a pas à rougir de l'élite Chinoise, américaine ou encore russe. En tout cas pour le sujet du topic, le niveau moyen d'un bachelier chinois en maths est plus important que celui en France,mais lorsqu'on parle des élites de chaque pays,cette différence n'existe plus et si elle devait exister,de part les compositions démographiques de chaque pays,on dispose en proportion d'une élite plus grande dans les domaines scientifiques.

D'ailleurs khey je t'ai déjà vu sur des topics,j'aime bien tes posts et je te trouve intelligent et érudit,ça n'a pas trop de rapport mais je tenais à le dire

Le 10 août 2021 à 04:03:05 :

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Le 10 août 2021 à 03:15:25 :
La meilleure explication possible est historique : les pays Communistes ont tendance à privilégier la science pure et dure à l'art ( non propagande) et aux sciences plus molles. Il est plus utile de servir le parti en développement des nouvelles technologies qu'en faisant une thèse d'histoire,surtout si cette thèse contribue à la science bourgeoise. C'était très vrai en URSS et en Chine pré-Deng Xiao Ping,ça l'est moins aujourd'hui. Néanmoins,la tradition scolaire reste vraie en parti et explique le succès de ses pays en maths. Pour vous en convaincre,il y a quelques temps un topic sur une chinoise à polytechnique était très populaire, et dedans elle explique bien que en terme de maths elle a déjà vu ce que la majorité des polytechniciens découvrent,mais qu'ils étaient en général beaucoup plus cultivé en art, qu'ils s'y connaissaient en philosophie et politique et étaient capables de faire preuve d'esprit critique,chose dont manque l'éducation scolaire chinoise. Pour les russes,ils ont de grosses lacunes dans des disciplines moins bureaucratique/scientifique à la dure, et il existe à la fois des formations d'une qualité incroyable et des domaines quasiment sinistrés avec peu de professeur de référence ( tendance qui change de plus en plus bien sûr )

De plus,d'un point de vue plus négatif pour nous,en France,et dans une certain nombre de pays occidentaux, une certaine culture de l'échec existe à l'école. On décrit l'élitisme et la compétition entre les élèves, et on bride en partie les meilleurs tout en ne donnant pas l'aide la plus efficace aux élèves en difficulté. Aux Etats-Unis,parce que j'ai fait une partie de mes études là-bas donc je peux comparer,cette culture est moins présente (quoique ça dépend l'état et l'établissement) mais il y a un autre problème : l'enseignement y est moins général et poussé qu'en France,du moins sur le cycle lycée-prepa-grandes écoles ( je ne suis jamais allé à la fac,désolé je ne peux pas comparer ). Dans les universités américaines,on privilégie la découverte et l'expérience,ce qui est à mon avis une très bonne chose étant donné qu'on ne connait pas spécialement sa vocation au sortir du lycée,mais la spécialisation se fait sur le tard,et les titulaires d'un master en France sont souvent plus compétent que leurs homologues américains ( remarque obselete quand il s'agit d'un PhD,mais n'étant ni doctorant ni épistémologue je ne comparerait pas à la France )

Très intéressant khey merci pour ce début d'explication, en dehors fait qu'il ait une avance evidente sur nous, et la culture de l'effort, tu penses que leurs cours se deroulent de la meme maniere que nous ? (Le prof qui fait tous les exo, tous les cours, et nous demandent souvent litteralement de faire du recopiage ... )

Excellente question, dans le cadre de mes études je vais peut-être aller dans une université asiatique ( Chine/Japon/Corée ) et de ce que je vois c'est pareil qu'en grande école,mais le collège/lycée là bas je ne connais pas trop. En mathématiques il y a beaucoup ce phénomène de recopiage effectivement, à voir si c'est le cas là bas

Cool ça tu comptes apprendre une de ces langues ou les cours se feront en anglais ?

En anglais, il n'y a quasiment aucune chance que je maîtrise un jour une de ces trois langues
Je ne suis pas spécialement très intelligents,les langues ne me passionnent pas,et je parle déjà français et anglais, j'ai de solides bases en allemand et j'ai commencé le russe en rentrant en école ( quelle idée j'ai eu,c'est une tannée,pas que la langue soit spécialement compliqué mais vu que je ne suis pas 100% bilingue en anglais je dois encore travailler,en allemand je m'en sors avec des efforts et je ne fais pas des études de langue donc je dois gérer les autres matières )
Apprendre une langue avec un alphabet différent c'est infâme en ayant plus de 20 ans,ton cerveau est moins plastique et tu dois faire plus d'effort. Surtout que je trouve le mandarin et le coréen extrêmement désagréable à entendre,ça ne me fait pas envie, et le japonais je connais par les anime, mais c'est pas avec des yamete kudasai onii-san que je vais pourvoir vivre dans le pays
Surtout que vouloir s'implanter en Asie est une idée saugrenue, surtout lorsque l'on trouve leurs femmes assez repoussantes comme c'est mon cas !

Je vois je vois bof les asiats c'est pas specialement mon gout mais leurs starlettes ouighours et corenne ... Enfin bref je m'eloigne du sujet principales

Je suis peut-être très européano-centré,mais je ne me vois pas m'installer dans un pays où les relations sociales sont à ce point différentes et ou les femmes ne plaisent qu'à des kJ dégénéré. Par contre,si j'arrive à y aller dans le cadre de mes études,je vais bien sûr essayer de profiter de tout ce qu'offre ces pays

Les kj sont degeneres malades mentaux c'est un fait, irl ils me dégoutent mais les coréennes refaites j'aimerai bien essaye de b**** avec. par contre s'installer dans ces pays JAMAIS

Le 10 août 2021 à 04:08:46 :

Le 10 août 2021 à 04:03:52 :
Tu montres juste ton ignorance en fait.

La france est reconnue en mathématiques c'est un fait, si le niveau a baissé dans le secondaire la difficulté des concours des grandes écoles et des ENS est resté la même depuis 50 ans.

L'ENS est l'établissement le plus prestigieux et reconnu au monde en maths, suffit de voir que c'est le plus petit mais celui avec le plus de médailles fields.

Je peux aussi parler du niveau des prepa, un MP* rando éclate 80% des mecs du MIT en maths.

Tu as mal compris ma question, je ne parles pas de nos meilleurs eleves mais du niveau moyen des eleves au lycee, c'est pour ça que je me suis referer au classement olympiade;
Le classement de shangai en maths, ne veut rien dire on accueille litteralement tout la terre dans nos univs

Je ne t'ai jamais parlé du classemeent de shangai, il y'a très peu d'étranger à Ulm pour ne pas dire aucun.
Ulm qui est elle même mal calsse alors que c'est juste l'établissement le plus prestigieux au monde pour la recherche enfin bref.

C'est pas une question de niveau moyen ni de parler juste des meilleurs élèves, le niveau dans le superieur n'a pas changé et même un L2 maths dans une fac de province est bien souvent meilleur qu'un américain dans une fac très réputée.

Et je prends l'élève moyen random.

Si tu prends un mec nul en maths qu'il soit américain français russe ou chinois ça ne changera rien.

Donc non fondamentalement les étrangers ne sont pas meilleurs que les français en maths.