Des kheys qui regardent Jancovici ?
Le 08 juillet 2021 à 13:19:18 :
Le 08 juillet 2021 à 13:16:17 :
Le 08 juillet 2021 à 13:11:00 :
Le 08 juillet 2021 à 13:08:07 :
Le 08 juillet 2021 à 12:59:41 :
Le 08 juillet 2021 à 12:55:43 :
Le 08 juillet 2021 à 12:49:24 :
Le 08 juillet 2021 à 12:45:11 :
Le 08 juillet 2021 à 12:44:39 :
Un prophète de malheur comme un autre, ça fait 20 ans qu'il se répète, 20 ans que rien ne se réalise que ça soit sur la production de pétrole ou bien le climat.oui car ton pays ne sait rien faire d'autre à part exploiter du pétrole
Le rapport ?
Pic pétrolier de 2008 dépassé, il avait prédit qu'à partir de 2008 c'était le fameux début du déclin
Et pour le climat, chaque année les prévisions de réchauffement sont revu à la baisse, y'a 20 ans on avait prédit +3°C, on est à 1°C, sachant que la pente s'écrase et que ca fait 6 ans qu'on stagne autour des +1°C, tout en ayant émit plus de CO2 en 10 ans que depuis le début de l'humanité.Enfin bref chaque génération avait une bonne raison de prévoir une fin de monde, avant c'était le ciel qui devait tomber sur la tête, aujourd'hui c'est le climat', demain ça sera autre chose.
2008 c'est bien le pic de conventionnel pour le pétrole, y'a eu entretemps le développement du non-conventionnel. Tu peux aussi regarder la dernière étude du Shift Project sur l'approvisionnement en pétrole de l'Europe.
Les prévisions de réchauffement sont plutôt revues à la hausse en fait. Et il s'accélère on est à +1,2°C de réchauffement et ça augmente constamment. Et l'impact du CO2 est pas instantané + c'est un phénomène complexe. Ceci dit les modèles développés sont très clairs : on court à un réchauffement de +1,5°C dans les 10 ans et +2°C dans quelques décennies à ce rythme
Chaque génération a prévu la fin du monde mais on est la seule à avoir les moyens technologiques et théoriques de le prouver
Et d'ailleurs y'a bien des gens qui prévoyaient des conflits majeurs mais qu'on écoutait pas, parce que c'était des "oiseaux de malheur"En 200 ans l'humanité est passé de charrue avec boeuf a l'énergie nucléaire, mais certains croit encore aux prédictions sur +100 ans.
La vérité est que personne ne sait la température dans 100 ans, et encore moins la quantité d'énergie fossile utilisé.
Tu mélanges tout. On parle pas d'une prédiction sur les technologies, les société humaines ou d'éventuels conflits là. C'est de la physique pure. Et oui nos prédictions scientifiques sont bien plus fiables que les prédictions ésotériques de nos aînés... T'essayes juste de te rassurer en fait, t'es dans une phase de déni
Hier c'était en utilisant des arguments théologique, aujourd'hui scientifique, ça ne change rien, chaque génération a eux sa théorie sur la fin du monde, et notre génération ne fait pas exception.
En 2000 ans, les religions n'ont jamais fait de prédictions juste. Alors que la science en fait tous les jours avec une efficacité remarquable. C'est faire preuve d'une grande faiblesse intellectuelle que de dire que "ça change rien"
Y a un mot pour ça : déni
Les prévisions scientifiques au niveau écologique se sont pour la plupart avérées fausses, à l'instar du très célèbre rapport Meadows qui prévoyait l'épuisement des ressources fossiles dans les années 90.
Faux
Le rapport Meadows n'a jamais fait de prédiction sur la fin du pétrole
Le 08 juillet 2021 à 13:22:16 :
Le 08 juillet 2021 à 13:21:04 :
Les prévisions scientifiques au niveau écologique se sont pour la plupart avérées fausses, à l'instar du très célèbre rapport Meadows qui prévoyait l'épuisement des ressources fossiles dans les années 90.
Ben de fait, en pétroles, fer et cuivre par exemple les mines et nappes faciles d'accès ont été épuisées. Ca fait bien 10 ans qu'on tape dans des mines de plus en plus profondes et qui requièrent des extractions de plus en plus laborieuses.
Jure on progresse techniquement ?
Je pensais qu'on était encore a la charrue de boeuf pour labourer la terre
Tu captes rien laisse béton.
A la limite je ferais plus confiance aux chinois qu'aux occidentaux qui se reposent sur leurs acquis (et je vais être pris dedans).
Le 08 juillet 2021 à 13:21:21 :
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Un prophète de malheur comme un autre, ça fait 20 ans qu'il se répète, 20 ans que rien ne se réalise que ça soit sur la production de pétrole ou bien le climat.oui car ton pays ne sait rien faire d'autre à part exploiter du pétrole
Le rapport ?
Pic pétrolier de 2008 dépassé, il avait prédit qu'à partir de 2008 c'était le fameux début du déclin
Et pour le climat, chaque année les prévisions de réchauffement sont revu à la baisse, y'a 20 ans on avait prédit +3°C, on est à 1°C, sachant que la pente s'écrase et que ca fait 6 ans qu'on stagne autour des +1°C, tout en ayant émit plus de CO2 en 10 ans que depuis le début de l'humanité.Enfin bref chaque génération avait une bonne raison de prévoir une fin de monde, avant c'était le ciel qui devait tomber sur la tête, aujourd'hui c'est le climat', demain ça sera autre chose.
2008 c'est bien le pic de conventionnel pour le pétrole, y'a eu entretemps le développement du non-conventionnel. Tu peux aussi regarder la dernière étude du Shift Project sur l'approvisionnement en pétrole de l'Europe.
Les prévisions de réchauffement sont plutôt revues à la hausse en fait. Et il s'accélère on est à +1,2°C de réchauffement et ça augmente constamment. Et l'impact du CO2 est pas instantané + c'est un phénomène complexe. Ceci dit les modèles développés sont très clairs : on court à un réchauffement de +1,5°C dans les 10 ans et +2°C dans quelques décennies à ce rythme
Chaque génération a prévu la fin du monde mais on est la seule à avoir les moyens technologiques et théoriques de le prouver
Et d'ailleurs y'a bien des gens qui prévoyaient des conflits majeurs mais qu'on écoutait pas, parce que c'était des "oiseaux de malheur"En 200 ans l'humanité est passé de charrue avec boeuf a l'énergie nucléaire, mais certains croit encore aux prédictions sur +100 ans.
La vérité est que personne ne sait la température dans 100 ans, et encore moins la quantité d'énergie fossile utilisé.
Tu mélanges tout. On parle pas d'une prédiction sur les technologies, les société humaines ou d'éventuels conflits là. C'est de la physique pure. Et oui nos prédictions scientifiques sont bien plus fiables que les prédictions ésotériques de nos aînés... T'essayes juste de te rassurer en fait, t'es dans une phase de déni
Hier c'était en utilisant des arguments théologique, aujourd'hui scientifique, ça ne change rien, chaque génération a eux sa théorie sur la fin du monde, et notre génération ne fait pas exception.
En 2000 ans, les religions n'ont jamais fait de prédictions juste. Alors que la science en fait tous les jours avec une efficacité remarquable. C'est faire preuve d'une grande faiblesse intellectuelle que de dire que "ça change rien"
Y a un mot pour ça : déni
Pourtant les modèles climatiques se sont tous trompés pour prévoir les températures de 2021, on est largement en dessous
Faux
Le 08 juillet 2021 à 13:23:55 :
Le 08 juillet 2021 à 13:19:18 :
Le 08 juillet 2021 à 13:16:17 :
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Un prophète de malheur comme un autre, ça fait 20 ans qu'il se répète, 20 ans que rien ne se réalise que ça soit sur la production de pétrole ou bien le climat.oui car ton pays ne sait rien faire d'autre à part exploiter du pétrole
Le rapport ?
Pic pétrolier de 2008 dépassé, il avait prédit qu'à partir de 2008 c'était le fameux début du déclin
Et pour le climat, chaque année les prévisions de réchauffement sont revu à la baisse, y'a 20 ans on avait prédit +3°C, on est à 1°C, sachant que la pente s'écrase et que ca fait 6 ans qu'on stagne autour des +1°C, tout en ayant émit plus de CO2 en 10 ans que depuis le début de l'humanité.Enfin bref chaque génération avait une bonne raison de prévoir une fin de monde, avant c'était le ciel qui devait tomber sur la tête, aujourd'hui c'est le climat', demain ça sera autre chose.
2008 c'est bien le pic de conventionnel pour le pétrole, y'a eu entretemps le développement du non-conventionnel. Tu peux aussi regarder la dernière étude du Shift Project sur l'approvisionnement en pétrole de l'Europe.
Les prévisions de réchauffement sont plutôt revues à la hausse en fait. Et il s'accélère on est à +1,2°C de réchauffement et ça augmente constamment. Et l'impact du CO2 est pas instantané + c'est un phénomène complexe. Ceci dit les modèles développés sont très clairs : on court à un réchauffement de +1,5°C dans les 10 ans et +2°C dans quelques décennies à ce rythme
Chaque génération a prévu la fin du monde mais on est la seule à avoir les moyens technologiques et théoriques de le prouver
Et d'ailleurs y'a bien des gens qui prévoyaient des conflits majeurs mais qu'on écoutait pas, parce que c'était des "oiseaux de malheur"En 200 ans l'humanité est passé de charrue avec boeuf a l'énergie nucléaire, mais certains croit encore aux prédictions sur +100 ans.
La vérité est que personne ne sait la température dans 100 ans, et encore moins la quantité d'énergie fossile utilisé.
Tu mélanges tout. On parle pas d'une prédiction sur les technologies, les société humaines ou d'éventuels conflits là. C'est de la physique pure. Et oui nos prédictions scientifiques sont bien plus fiables que les prédictions ésotériques de nos aînés... T'essayes juste de te rassurer en fait, t'es dans une phase de déni
Hier c'était en utilisant des arguments théologique, aujourd'hui scientifique, ça ne change rien, chaque génération a eux sa théorie sur la fin du monde, et notre génération ne fait pas exception.
En 2000 ans, les religions n'ont jamais fait de prédictions juste. Alors que la science en fait tous les jours avec une efficacité remarquable. C'est faire preuve d'une grande faiblesse intellectuelle que de dire que "ça change rien"
Y a un mot pour ça : déni
Les prévisions scientifiques au niveau écologique se sont pour la plupart avérées fausses, à l'instar du très célèbre rapport Meadows qui prévoyait l'épuisement des ressources fossiles dans les années 90.
Faux
Le rapport Meadows n'a jamais fait de prédiction sur la fin du pétrole
Effectivement, il n'a pas prédit avec "certitude" la fin du pétrole, mais il aurait prédit la possibilité de la fin du pétrole
On trouve aussi ce graphique qui illustre la connerie scientifique :
Légende : Evolution des principales variables étudiées de 1900 à 2100 avec des ressources naturelles équivalentes aux ressources connues en 1970.
A première vue on est tenté de se dire : omg en 2100 les ressources naturelles seront épuisés. Sauf que depuis 1970 des quantités importantes de ressources ont été découvertes ou peuvent dorénavant être exploités grâce au progrès technologique. Donc on fait ce graph ne vaut rien.
C'est surtout qu'il invite à la réflexion sur les limites de la croissance économique, en prenant en compte l'énergie comme facteur de production.
Je ne sais pas si la croissance économique ne sera plus possible, mais c'est une question très intéressante, à mon avis trop peu présente dans la discussion publique
Le 08 juillet 2021 à 13:48:18 :
Le 08 juillet 2021 à 13:23:55 :
Le 08 juillet 2021 à 13:19:18 :
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Le 08 juillet 2021 à 12:44:39 :
Un prophète de malheur comme un autre, ça fait 20 ans qu'il se répète, 20 ans que rien ne se réalise que ça soit sur la production de pétrole ou bien le climat.oui car ton pays ne sait rien faire d'autre à part exploiter du pétrole
Le rapport ?
Pic pétrolier de 2008 dépassé, il avait prédit qu'à partir de 2008 c'était le fameux début du déclin
Et pour le climat, chaque année les prévisions de réchauffement sont revu à la baisse, y'a 20 ans on avait prédit +3°C, on est à 1°C, sachant que la pente s'écrase et que ca fait 6 ans qu'on stagne autour des +1°C, tout en ayant émit plus de CO2 en 10 ans que depuis le début de l'humanité.Enfin bref chaque génération avait une bonne raison de prévoir une fin de monde, avant c'était le ciel qui devait tomber sur la tête, aujourd'hui c'est le climat', demain ça sera autre chose.
2008 c'est bien le pic de conventionnel pour le pétrole, y'a eu entretemps le développement du non-conventionnel. Tu peux aussi regarder la dernière étude du Shift Project sur l'approvisionnement en pétrole de l'Europe.
Les prévisions de réchauffement sont plutôt revues à la hausse en fait. Et il s'accélère on est à +1,2°C de réchauffement et ça augmente constamment. Et l'impact du CO2 est pas instantané + c'est un phénomène complexe. Ceci dit les modèles développés sont très clairs : on court à un réchauffement de +1,5°C dans les 10 ans et +2°C dans quelques décennies à ce rythme
Chaque génération a prévu la fin du monde mais on est la seule à avoir les moyens technologiques et théoriques de le prouver
Et d'ailleurs y'a bien des gens qui prévoyaient des conflits majeurs mais qu'on écoutait pas, parce que c'était des "oiseaux de malheur"En 200 ans l'humanité est passé de charrue avec boeuf a l'énergie nucléaire, mais certains croit encore aux prédictions sur +100 ans.
La vérité est que personne ne sait la température dans 100 ans, et encore moins la quantité d'énergie fossile utilisé.
Tu mélanges tout. On parle pas d'une prédiction sur les technologies, les société humaines ou d'éventuels conflits là. C'est de la physique pure. Et oui nos prédictions scientifiques sont bien plus fiables que les prédictions ésotériques de nos aînés... T'essayes juste de te rassurer en fait, t'es dans une phase de déni
Hier c'était en utilisant des arguments théologique, aujourd'hui scientifique, ça ne change rien, chaque génération a eux sa théorie sur la fin du monde, et notre génération ne fait pas exception.
En 2000 ans, les religions n'ont jamais fait de prédictions juste. Alors que la science en fait tous les jours avec une efficacité remarquable. C'est faire preuve d'une grande faiblesse intellectuelle que de dire que "ça change rien"
Y a un mot pour ça : déni
Les prévisions scientifiques au niveau écologique se sont pour la plupart avérées fausses, à l'instar du très célèbre rapport Meadows qui prévoyait l'épuisement des ressources fossiles dans les années 90.
Faux
Le rapport Meadows n'a jamais fait de prédiction sur la fin du pétroleEffectivement, il n'a pas prédit avec "certitude" la fin du pétrole, mais il aurait prédit la possibilité de la fin du pétrole
On trouve aussi ce graphique qui illustre la connerie scientifique :
Légende : Evolution des principales variables étudiées de 1900 à 2100 avec des ressources naturelles équivalentes aux ressources connues en 1970.A première vue on est tenté de se dire : omg en 2100 les ressources naturelles seront épuisés. Sauf que depuis 1970 des quantités importantes de ressources ont été découvertes ou peuvent dorénavant être exploités grâce au progrès technologique. Donc on fait ce graph ne vaut rien.
Donc en fait ce que t’appelles "connerie scientifique " c'est juste ta propre interprétation foireuse ?
Ce graphique c'est une courbe parmi d'autres. Réduire le rapport Meadow à cette courbe et en faire une prédiction alors qu'elle ne l'est pas, c'est proprement ridicule. Ce qu'ils ont fait c'est un modèle mathématiques. Tu peux mettre les hypothèses que tu veux dans ce modèle et tu regarde les résultats. le but de ce modèle n'a jamais été de faire des prédictions quantitatives.
C'est clairement écrit que ce graphique prend en compte les réserves de ressources connues à l'époque et que ça n'est en aucun cas une prédiction. Et le fait d'avoir découvert de nouvelles réserves de ressources depuis ne remet absolument pas en cause la pertinence de ce modèle d'un point de vue qualitatif. décaler le pic de 15 ou 20 ans ne change strictement rien à la tendance.
Il y a d'autres scénarios, qui prennent en compte d'autres hypothèses, par exemple la découverte de ressources illimitée, qui aboutissent également à un effondrement de notre système actuel pour d'autre raisons que la limitation des ressources (démographie, pollution, dégradation des sols...)
La seule manière de ne pas être confronter à un effondrement c'est d'éviter les boucles rétractions positives et ça passe forcément par la remise en question de notre modèle de croissance actuelle. Si on confronte les résultats de leur modèle avec la réalité de ces 50 années dernières années, on voit que leur travail est totalement pertinent. T'essaye de contredire des choses que tu ne comprends même pas.
Le 08 juillet 2021 à 13:50:06 :
C'est surtout qu'il invite à la réflexion sur les limites de la croissance économique, en prenant en compte l'énergie comme facteur de production.Je ne sais pas si la croissance économique ne sera plus possible, mais c'est une question très intéressante, à mon avis trop peu présente dans la discussion publique
Le 08 juillet 2021 à 13:50:06 :
C'est surtout qu'il invite à la réflexion sur les limites de la croissance économique, en prenant en compte l'énergie comme facteur de production.Je ne sais pas si la croissance économique ne sera plus possible, mais c'est une question très intéressante, à mon avis trop peu présente dans la discussion publique
Je suis également de cet avis, cependant j'ai quand même du mal quand ce dernier partage ce genre de publication : https://bonpote.com/la-masculinite-toxique-sur-les-reseaux-sociaux/
(Go voir son Facebook, c'est assez récent)
https://www.dailymotion.com/video/x2a7p8i
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Données du topic
- Auteur
- Scorissou
- Date de création
- 8 juillet 2021 à 12:29:20
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