[BFMTV] "L'EUROPE DOIT RECOURIR À L'IMMIGRATION, ESTIME UNE ÉTUDE"

Le 16 juin 2021 à 10:16:19 :

Le 16 juin 2021 à 10:15:05 :

Le 16 juin 2021 à 10:14:43 :

Le 16 juin 2021 à 10:13:28 :

Le 16 juin 2021 à 10:12:25 :

Le 16 juin 2021 à 10:10:49 :

Le 16 juin 2021 à 09:59:45 :

Le 16 juin 2021 à 09:48:43 :

Le 16 juin 2021 à 09:43:17 :

Le 16 juin 2021 à 09:38:48 :

Le 16 juin 2021 à 09:35:18 :
S'ils viennent pour travailler et payer les retraites de nos vieux, pas de soucis

Non merci je ne veux pas vivre en Afrique, qu'ils s'occupent à construire leurs propres pays.

Impossible
Tu peux pas construire un pays quand t'as une croissance démographique supérieur à al croissance économique
C’est ce qu'avait dit Macron au Burkina Faso (et qui lui avait valu les insultes et les accusation de racisme)

Quoi qu'on fasse, la réalité c'ets que la démographie africaine explose et qu'il faudra bien que le surplus se déverse quelque part
la question n’est pas de savoir si oui ou non ils vont venir mais comment on va faire pour gérer un afflux de dizaines (centaines ?) de millions de gens

C’est beaucoup plus nuancé que ça. D’abord, la démographie africaine va certainement se stabiliser vers le milieu du siècle. Ensuite le développement de l’Afrique va se poursuivre, lentement mais sûrement. Et enfin, les migrants africains se déplacent surtout à l’intérieur du continent.
Donc non, il n’y aura pas de centaines de millions de migrants africains en 2100

SI
Les projections démographique prévoient 3 milliards d’africains en 2100 selon le scénario bas
Elle atteindra 6 milliards selon le scénario haut
https://www.lepoint.fr/afrique/afrique-ce-choc-demographique-annonce-20-09-2017-2158490_3826.php
Pour le reste du monde oui ça va se stabiliser mais pour l'Afrique, du moins au XXIème siècle, on voit pas le moindre début de stabilisation

C‘est tout sauf une certitude. Il y a beaucoup de divergences parmi les démographes : https://www.lesechos.fr/2015/11/population-lafrique-clef-de-la-demographie-mondiale-280467

https://www.alternatives-economiques.fr/jeu-sept-infox-demographie-afrique/00090975

De toute façon les opinions publiques occidentales ne l’accepteront jamais.

Que tu crois

Depuis 2015 il y a déjà eu une poussée massive du sentiment anti-immigration, alors que dans les faits 2015 c‘était trois fois rien. Alors 100 millions d‘Africains, je peux t‘assurer que ça n‘arrivera jamais
On a la suprématie technologique et économique, il suffit de remplacer la classe dirigeante actuelle par une autre en phase avec la tendance populaire, et tu verras que plus personne ne pourra mettre le pied sur le continent sans autorisation.

Évidement c'est déjà trop tard 20-30% des français ne sont plus européens et 50% des naissances ne le sont plus
Le contraste entre un ephad et une école

Pour la France oui
Pour l'Europe non

L'Europe de l'ouest est déjà foutue.
Même en Suède c'est la merde.

Italie, Portugal et Suisse non.

Le 16 juin 2021 à 10:15:21 :

Le 16 juin 2021 à 10:14:43 kdernzuaio a écrit :

Le 16 juin 2021 à 10:13:28 :

Le 16 juin 2021 à 10:12:25 :

Le 16 juin 2021 à 10:10:49 :

Le 16 juin 2021 à 09:59:45 :

Le 16 juin 2021 à 09:48:43 :

Le 16 juin 2021 à 09:43:17 :

Le 16 juin 2021 à 09:38:48 :

Le 16 juin 2021 à 09:35:18 :
S'ils viennent pour travailler et payer les retraites de nos vieux, pas de soucis

Non merci je ne veux pas vivre en Afrique, qu'ils s'occupent à construire leurs propres pays.

Impossible
Tu peux pas construire un pays quand t'as une croissance démographique supérieur à al croissance économique
C’est ce qu'avait dit Macron au Burkina Faso (et qui lui avait valu les insultes et les accusation de racisme)

Quoi qu'on fasse, la réalité c'ets que la démographie africaine explose et qu'il faudra bien que le surplus se déverse quelque part
la question n’est pas de savoir si oui ou non ils vont venir mais comment on va faire pour gérer un afflux de dizaines (centaines ?) de millions de gens

C’est beaucoup plus nuancé que ça. D’abord, la démographie africaine va certainement se stabiliser vers le milieu du siècle. Ensuite le développement de l’Afrique va se poursuivre, lentement mais sûrement. Et enfin, les migrants africains se déplacent surtout à l’intérieur du continent.
Donc non, il n’y aura pas de centaines de millions de migrants africains en 2100

SI
Les projections démographique prévoient 3 milliards d’africains en 2100 selon le scénario bas
Elle atteindra 6 milliards selon le scénario haut
https://www.lepoint.fr/afrique/afrique-ce-choc-demographique-annonce-20-09-2017-2158490_3826.php
Pour le reste du monde oui ça va se stabiliser mais pour l'Afrique, du moins au XXIème siècle, on voit pas le moindre début de stabilisation

C‘est tout sauf une certitude. Il y a beaucoup de divergences parmi les démographes : https://www.lesechos.fr/2015/11/population-lafrique-clef-de-la-demographie-mondiale-280467

https://www.alternatives-economiques.fr/jeu-sept-infox-demographie-afrique/00090975

De toute façon les opinions publiques occidentales ne l’accepteront jamais.

Que tu crois

Depuis 2015 il y a déjà eu une poussée massive du sentiment anti-immigration, alors que dans les faits 2015 c‘était trois fois rien. Alors 100 millions d‘Africains, je peux t‘assurer que ça n‘arrivera jamais
On a la suprématie technologique et économique, il suffit de remplacer la classe dirigeante actuelle par une autre en phase avec la tendance populaire, et tu verras que plus personne ne pourra mettre le pied sur le continent sans autorisation.

Évidement c'est déjà trop tard 20-30% des français ne sont plus européens et 50% des naissances ne le sont plus
Le contraste entre un ephad et une école

Pour la France oui
Pour l'Europe non

L'Europe de l'ouest est déjà foutue.
Même en Suède c'est la merde.

Non le Portugal c'est encore acceptable la situation

On en reparle dans 25ans

Sauf que l'Italie qui est au niveau de la France de 1980 niveau gr à déjà mis au pouvoir des ultra natio types JMLP. En 1980 nous on elisait mitrerand.

C'est pas le même pays, y a le droit du sang et non le droit du sol, les italiens sont à 80% catholiques et sont solidaires face aux dangers extérieurs. Même si rivaux entre provinces. Ils font plus d'enfants mais vont se stabiliser autour de 55 millions...

Les situations sont incomparable.

Dans 25 ans, si ça dégénère en France tu peux être sûr que l'Italie aura verrouillé le passage chez elle.

Le 16 juin 2021 à 09:57:56 :
Merci la droite patronale capitaliste et libérale

Les droitards veulent la croissance et le développement, ça n’arrivera pas sans l’immigration de masse

Les libéralocucks sont encore pire que les communistes niveau trahison, ces gens là nous exhortent littéralement à disparaitre sur notre continent pour soi disant sauver l'économie alors que dans 10 ans énormément de boulots pénibles seront automatisés et qu'on a déjà 12 millions de chômeurs si on prend les vrais chiffre.

Tout ça pour maintenir les salaires à la baisse et avoir une armée d'esclaves en réserve,

C'est Céline qui avait raison "Les bourgeois aryen n'hésiteront pas à vendre leurs frères de race pour 30 deniers"

Le 16 juin 2021 à 10:16:36 :

Le 16 juin 2021 à 10:15:52 :
Le grand remplacement n'existe pas on t'a dit

C'est pas un remplacement mais un mélange

Ah bah ça va alors. J'ai eu peur.

Le 16 juin 2021 à 10:16:23 :

Le 16 juin 2021 à 10:10:28 :

Le 16 juin 2021 à 10:08:56 :

Le 16 juin 2021 à 10:04:39 :

Le 16 juin 2021 à 10:01:43 :
"Que tu crois "

Lol y'a déjà 70% de français qui sont contres. Rajoute ne serait-ce que 5 ans vu le chaos ambiant lié à l'immigration et ça passe à 78%

Les immigrés et leur enfants seront pour

C'est une question d'années avant d'atteindre le point de non-retour

C'est faux. Les descendants d'immigrés espagnols et italiens sont parmi les plus opposés à l'immigration (souvent parce qu'ils sont parmi les classes les plus pauvres des blancs).
Je prédis exactement le même avenir pour les descendants de maghrébins

Les espagnols et les italiens sont européens.
On ne parle pas du tout de la même population.

Ça a peut-être accélérer le phénomène. Mais le mécanisme reste le même. Les populations actives les plus pauvres resteront les plus opposées à l'immigration.
Regarde déjà le nombre de maghrébins dans la droite radicale. Ce ne sont que l'avant garde de ce qui arrive

Il y a des maghrébins dans la droite radicale, oui.
Mais ils se font constamment lyncher par les +90% qui n'y sont pas
Pour 1 Jean Messiah tu as 100 Taha Mescouilles

Le 16 juin 2021 à 10:13:34 :

Le 16 juin 2021 à 10:06:52 :

Le 16 juin 2021 à 10:01:43 :
"Que tu crois "

Lol y'a déjà 70% de français qui sont contres. Rajoute ne serait-ce que 5 ans vu le chaos ambiant lié à l'immigration et ça passe à 78%

Et alors c'ets pas les peuples qui font les grandes décisions
Est ce que les français agissent concrètement contre l'immigration ?
Non

Il va falloir se sortir de la tête le mythe républicain du peuple tout puissant
Une petite campagne médiatique et c'ets fini t'as retourné l'opinion de tout le monde (cf la vaccination, les masques et toutes ces histoires)

Sans compter que plus l'immigration augmente plus t'as des immigrés et descendant d'immigrés qui votent pour plus d'immigration
Bref c'ets trop tard

Et la Hongrie, la Pologne, les pays de l‘Est en général ? Tu crois qu‘ils laisseront faire ?
Bien sûr que non.

Et l‘arrivée du populisme au pouvoir en Occident n‘est qu‘une question de temps. 10-20 ans, pas plus.

Qu’est ce que pèsera l'Europe de l'est et ses pays en chute démographie rapide face à l'Afrique et ses 4 milliards ?
Que pèsera la Hongrie et ses 9 millions d'habitants face au Nigeria et ses 700 millions ?

Le 16 juin 2021 à 10:18:48 :
Pourquoi ne pas promouvoir une politique nataliste plutôt ? On met l accent sur l éducation et la formation de nos futures têtes "blondes" de cette manière on forme une élite et on évite de faire venir des étrangers ne maîtrisant ni la langue ni les "codes" ni rien du tout d ailleurs....

Il y a pas d'exemple de politique nataliste qui ait marche pourtant ca a ete applique en Hongrie, Russie etc.

D'ailleurs la France est deja un pays qui a mis en place une politique tres favorable a la natalite. Mais de maniere generale l'argument que les gens font pas d'enfants parce que les conditions sont pas reunies est absurde, plus les gens sont riches moins ils font d'enfants.

Le 16 juin 2021 à 10:16:58 :

Le 16 juin 2021 à 10:10:49 :

Le 16 juin 2021 à 09:59:45 :

Le 16 juin 2021 à 09:48:43 :

Le 16 juin 2021 à 09:43:17 :

Le 16 juin 2021 à 09:38:48 :

Le 16 juin 2021 à 09:35:18 :
S'ils viennent pour travailler et payer les retraites de nos vieux, pas de soucis

Non merci je ne veux pas vivre en Afrique, qu'ils s'occupent à construire leurs propres pays.

Impossible
Tu peux pas construire un pays quand t'as une croissance démographique supérieur à al croissance économique
C’est ce qu'avait dit Macron au Burkina Faso (et qui lui avait valu les insultes et les accusation de racisme)

Quoi qu'on fasse, la réalité c'ets que la démographie africaine explose et qu'il faudra bien que le surplus se déverse quelque part
la question n’est pas de savoir si oui ou non ils vont venir mais comment on va faire pour gérer un afflux de dizaines (centaines ?) de millions de gens

C’est beaucoup plus nuancé que ça. D’abord, la démographie africaine va certainement se stabiliser vers le milieu du siècle. Ensuite le développement de l’Afrique va se poursuivre, lentement mais sûrement. Et enfin, les migrants africains se déplacent surtout à l’intérieur du continent.
Donc non, il n’y aura pas de centaines de millions de migrants africains en 2100

SI
Les projections démographique prévoient 3 milliards d’africains en 2100 selon le scénario bas
Elle atteindra 6 milliards selon le scénario haut
https://www.lepoint.fr/afrique/afrique-ce-choc-demographique-annonce-20-09-2017-2158490_3826.php
Pour le reste du monde oui ça va se stabiliser mais pour l'Afrique, du moins au XXIème siècle, on voit pas le moindre début de stabilisation

C‘est tout sauf une certitude. Il y a beaucoup de divergences parmi les démographes : https://www.lesechos.fr/2015/11/population-lafrique-clef-de-la-demographie-mondiale-280467

https://www.alternatives-economiques.fr/jeu-sept-infox-demographie-afrique/00090975

De toute façon les opinions publiques occidentales ne l’accepteront jamais.

Que tu crois

Depuis 2015 il y a déjà eu une poussée massive du sentiment anti-immigration, alors que dans les faits 2015 c‘était trois fois rien. Alors 100 millions d‘Africains, je peux t‘assurer que ça n‘arrivera jamais

Je suis pas d''accord, je crois pas du tout à ce sentiment anti immigration
j'ai l'impression que c'ets une construction médiatique

J‘ai le sentiment inverse, même des oncles et tantes d‘extrême gauche depuis toujours qui commencent à dire qu‘ils sont pas contre l‘immigration „à condition qu‘elle ne vienne pas d‘Afrique“
Les enquêtes d‘opinion le montrent : 70 % des Français sont anti-immigration.
https://www.ouest-france.fr/europe/france/sondage-migrants-le-rejet-des-francais-7d1d9def-9552-3978-880e-c4216ea9f0ec

On a la suprématie technologique et économique, il suffit de remplacer la classe dirigeante actuelle par une autre en phase avec la tendance populaire, et tu verras que plus personne ne pourra mettre le pied sur le continent sans autorisation.

Suprématie technologique et économique ?
C’est plus le cas depuis des années et ça va s'arranger
L'Europe, même unie, n’est plus rien face à l'Amérique et l’Asie
Uniquement un marché de consommateur

Non mais je veux dire par rapport à l‘Afrique. On a les moyens de fermer les frontières, de les fortifier même, de façon à ce que personne ne rentre. Il manque juste la volonté politique, qui viendra forcément si on nous annonce 100 millions de migrants comme tu le fais

Le 16 juin 2021 à 10:20:48 :

Le 16 juin 2021 à 09:57:56 :
Merci la droite patronale capitaliste et libérale

Les droitards veulent la croissance et le développement, ça n’arrivera pas sans l’immigration de masse

Les libéralocucks sont encore pire que les communistes niveau trahison, ces gens là nous exhortent littéralement à disparaitre sur notre continent pour soi disant sauver l'économie alors que dans 10 ans énormément de boulots pénibles seront automatisés et qu'on a déjà 12 millions de chômeurs si on prend les vrais chiffre.

Tout ça pour maintenir les salaires à la baisse et avoir une armée d'esclaves en réserve,

C'est Céline qui avait raison "Les bourgeois aryen n'hésiteront pas à vendre leurs frères de race pour 30 deniers"

pas disparaître : se mélanger.
Pas pareil. On n'aura pas le choix. Y a que le bas peuple qui se plaint.

Le 16 juin 2021 à 10:18:57 :

Le 16 juin 2021 à 10:10:50 :

Le 16 juin 2021 à 10:09:53 :

Le 16 juin 2021 à 10:03:04 :

Le 16 juin 2021 à 09:59:45 :

Le 16 juin 2021 à 09:48:43 :

Le 16 juin 2021 à 09:43:17 :

Le 16 juin 2021 à 09:38:48 :

Le 16 juin 2021 à 09:35:18 :
S'ils viennent pour travailler et payer les retraites de nos vieux, pas de soucis

Non merci je ne veux pas vivre en Afrique, qu'ils s'occupent à construire leurs propres pays.

Impossible
Tu peux pas construire un pays quand t'as une croissance démographique supérieur à al croissance économique
C’est ce qu'avait dit Macron au Burkina Faso (et qui lui avait valu les insultes et les accusation de racisme)

Quoi qu'on fasse, la réalité c'ets que la démographie africaine explose et qu'il faudra bien que le surplus se déverse quelque part
la question n’est pas de savoir si oui ou non ils vont venir mais comment on va faire pour gérer un afflux de dizaines (centaines ?) de millions de gens

C’est beaucoup plus nuancé que ça. D’abord, la démographie africaine va certainement se stabiliser vers le milieu du siècle. Ensuite le développement de l’Afrique va se poursuivre, lentement mais sûrement. Et enfin, les migrants africains se déplacent surtout à l’intérieur du continent.
Donc non, il n’y aura pas de centaines de millions de migrants africains en 2100

SI
Les projections démographique prévoient 3 milliards d’africains en 2100 selon le scénario bas
Elle atteindra 6 milliards selon le scénario haut
https://www.lepoint.fr/afrique/afrique-ce-choc-demographique-annonce-20-09-2017-2158490_3826.php
Pour le reste du monde oui ça va se stabiliser mais pour l'Afrique, du moins au XXIème siècle, on voit pas le moindre début de stabilisation

De toute façon les opinions publiques occidentales ne l’accepteront jamais.

Que tu crois

Franchement je pense pas que les Européens acceptent de vivre dans un 93 géant
La guerre civile explosera avant

6 milliards d Africains tu te rends compte de ce que ca fait ?
C est quasi la population mondiale actuelle

C'est bien ce que je dis depuis le début du topic mais les gens ont toujours une posture purement réactionnaires, ils comprennent pas que c'ets déjà trop tard
Il faut bien mieux s’adapter au nouveau monde plutôt que de lutter pour une cause perdue d'avance

Et pourtant les pays du Maghreb ne les accepteront jamais alors qu'ils ont notre natalité (à peine plus). Eux luttent.

La démographie algérienne est très dynamique
Rien à voir avec l'Europe
Et de toute façon, de 1 c'ets pas la même culture et de 2 les subsahariens ne veulent pas rester au Maghreb mais venir en Europe donc le problème est pas du tout le même

Elle est à 2.3. Et ils sont que 40 millions.

Rien de fous vis à vis des voisins plus au sud.

Là où tu as raison c'est sur la culture.

Ca va etre drole en tout cas quand les penuries d'eau commenceront en Europe d'ici 5 à 10 ans

On sera content de les avoirs par chez nous

BVG ?

accepter l'immigration dans sa forme actuelle c'est :

Continuer d’enrichir les mafias de passeur
Continuer de vider leur pays d’origine de leur force de travail
Continuer d’accepter qu’il prennent des boulots merdiques sous payés
Continuer d’augmenter les tentions ethico-religieuses et la monter de l’extrême droite
Continuer d’augmenter le nombre de chômeur pour détruire les salaires et acquis sociaux

En vrai quand tu es de gauche t’es contre l’immigration

La seule solution c’est d’aider les pays à se développer pour que l’immigration disparaisse et qu’il ne reste que des expat

Tous ceux qui participent de près ou de loin sont soit libéraux, soit raciste, soit stupide

Le 16 juin 2021 à 10:14:44 :

Le 16 juin 2021 à 10:06:30 :

Le 16 juin 2021 à 10:01:26 :

Le 16 juin 2021 à 09:59:42 :

Le 16 juin 2021 à 09:51:45 :

Le 16 juin 2021 à 09:48:45 :

Le 16 juin 2021 à 09:45:04 :

Le 16 juin 2021 à 09:42:52 :
Quelqu’un m’explique pourquoi on n’aurait besoin d’importer de la main d’œuvre quand on peut tout automatiser ?

C’est le pari que font les Japonais, Coréens, Chinois et ils s’en sortiront très bien. Mes amis coréens sont toujours effarés de voir la situation en France, la tiers-mondisation, la délinquance généralisée, etc. Ils ne veulent pas de ça chez eux évidemment.

Ils s'en sortent très bien ? C'est une blague ? Le Japon s'enfonce dans la stagflation, soit le lent appauvrissement de leur classe moyenne, la Corée est au bord d'une catastrophe demographique et va nécessairement devoir faire appel à l'immigration dans des proportions qui dépasseront celles de la France (Philippine principalement), et la Chine du Nord va s'effondrer sous le poids de ces retraités

Les Japonais s'enrichissent par tête d'habitant
La Corée du Sud a de gros problèmes en raison de manière dont est organisée leur société
En dehors de ça je préfère 1 millions de fois le déclin économique à l'immigration de masse quelle qu'elle soit

La croissance du PIB par tête de dis rien du changement de structure de la structure de cette richesse et de sa distribution. La classe moyenne au Japon s'appauvrie, ainsi que les retraités. Le Japon est clairement sur le déclin.

Le déclin économique, tu n'as jamais connu ça. Regarde le Venezuela.

Ok admettons. Ca me fait une belle jambe. Non à l'immigration massive, point final

Éviter l'immigration massive passe par deux choses : remettre en cause la notion d'état providence et le développement économique de l'Afrique

Oui pour le premier ça faciliterait les choses mais c'est pas décisif à partir du moment où tu te donnes les moyens d'expulser tous les gens qui selon toi n'ont rien à faire ici
Pour le 2e c'est plus complexe que ça. En réalité ce ne sont pas les Africains les + pauvres qui émigrent (eux restent dans les bidonvilles), ce sont ceux qui sont dans "la classe moyenne" Africaine (donc quand même très modeste, mais ce sont pas les + dans la merde) parce qu'ils auront les moyens de faire cotiser la famille pour que le jeune migrant ait de quoi payer le passeur le moment venu et ça coûte cher. Le 1er enjeu pour l'Afrique, tant pour leur intérêt que le notre est de freiner sa démographie délirante.

C'est décisif pour relancer la natalité.
Aujourd'hui, l'âge moyen du premier enfant est entre 30 et 31 ans il me semble. Parce que c'est l'âge auquel le couple atteint la sécurité financière nécessaire, du fait des études artificiellement longues et de la captation des richesses par les retraites.

Pour l'immigration africaine c'est plus compliqué. Pour avoir des infos de première mains sur le sujet, beaucoup d'immigrés viennent bien de villages paumés, qui souvent s'est cotisé pour l'envoyer en Europe et qu'il renvoi de l'argent, ce qui, vu leur niveau de vie, est souvent un bon investissement.
Quoi qu'il arrive, il est normal que quand le salaire journalier minium en France soit l'équivalent de 6 mois de salaire en Afrique, il y ait une émigration