DIEU = UNIVERS ??

Le 07 juin 2021 à 00:56:04 :

Le 07 juin 2021 à 00:53:53 :
Ça me tue vous essayez de régler un problème de nature meta-physique qui est par définition pas scientifique, avec des outils logiques et rationnels

On creuse pas un trou avec un pistolet

non mais on peut creuser un trou avec un canon

Avec un pistolet aussi mais ce sera un tout petit trou

Le 07 juin 2021 à 00:53:41 :

Le 07 juin 2021 à 00:52:02 :

Le 07 juin 2021 à 00:51:21 :

Le 07 juin 2021 à 00:49:43 :

Le 07 juin 2021 à 00:49:17 :

Le 07 juin 2021 à 00:46:33 :

Le 07 juin 2021 à 00:43:58 :

Le 07 juin 2021 à 00:39:24 :

Le 07 juin 2021 à 00:37:41 :

Le 07 juin 2021 à 00:32:53 :
Dieu n'est pas l'univers puisque l'univers à nécessairement un début et que Dieu est sans début ni fin.

l'univers n'a pas necessairement un début , d'ailleur si on suit la logique , la causalité rend obligatoire une entité ( pas forcement conscience, je parle d'entité au sens large , donc energie, fluctuations quantique ect ) eternelle qui n'est pas soumise a la dite causalité pour exister vus que c'est elle qui crée la causalité a chaque cycle

le fait qu'on existe prouve que le cercle vicieux de la causalité est rompu a un moment , sinon on aurait une infinité d'origine de l'origine de l'origine ect ect empechant de facto toute création

L'univers a nécessairement un début. Je peux te transmettre les preuves théologiques si tu le souhaite
Ce sont des preuves d'ordre rationnelle que tout le monde peut accepter à condition de les comprendre

Et ta deuxième affirmation est fausse aussi.

l'univers n'a pas necessairement un début, si tu remonte la chaine des origine tu peux continuer a l'infinie sauf si tu casse la chaine avec une evenement/entité/objet eternelle qui résout le paradoxe de la causalité

C'est justement la définition qu'on donne à Dieu : éternel

pas besoin de Dieu dans le tableau , l'univers se suffit a lui même , pourquoi t'as ce besoin de rajouter un personnage anthropomorphique ?

Parce-que l'univers est nécessairement contingent

pas besoin de Dieu pour avoir une cause premiere.

Cette cause première aura nécessairement les attributs Divins tels qu'annoncés dans les religions

ha bon?

si on part du principe que l'univers n'est que de l'energie sous différente forme et état on peut raisonnablement pensée que l'energie est eternel et a toujours existé sous une forme ou une autre , l'energie est omnisciente et omnipotente? je ne crois pas

l'energie a une conscience anthropomorphique ? je ne crois pas

La conscience n'est pas anthropomorphique puisqu'elle est dénue de forme
Elle doit d'ailleurs prendre source quelque part dans un principe singulier

Le 07 juin 2021 à 00:55:26 :

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Dieu n'est pas l'univers puisque l'univers à nécessairement un début et que Dieu est sans début ni fin.

l'univers n'a pas necessairement un début , d'ailleur si on suit la logique , la causalité rend obligatoire une entité ( pas forcement conscience, je parle d'entité au sens large , donc energie, fluctuations quantique ect ) eternelle qui n'est pas soumise a la dite causalité pour exister vus que c'est elle qui crée la causalité a chaque cycle

le fait qu'on existe prouve que le cercle vicieux de la causalité est rompu a un moment , sinon on aurait une infinité d'origine de l'origine de l'origine ect ect empechant de facto toute création

L'univers a nécessairement un début. Je peux te transmettre les preuves théologiques si tu le souhaite
Ce sont des preuves d'ordre rationnelle que tout le monde peut accepter à condition de les comprendre

Et ta deuxième affirmation est fausse aussi.

l'univers n'a pas necessairement un début, si tu remonte la chaine des origine tu peux continuer a l'infinie sauf si tu casse la chaine avec une evenement/entité/objet eternelle qui résout le paradoxe de la causalité

C'est justement la définition qu'on donne à Dieu : éternel

pas besoin de Dieu dans le tableau , l'univers se suffit a lui même , pourquoi t'as ce besoin de rajouter un personnage anthropomorphique ?

XD , non justement, sans Dieu il manque le premier maillon de la chaîne.
La causalité, l’existence des mathématiques, la conscience humaine, la vie , la mort ?

pas besoin de votre dieu des religions pour ça hein

le 1er chainon de la chaine n'est pas necessaire votre dieu, encore une fois si on prend l'exemple de l'energie qui serait eternel ba pas besoin d'autre chose pour justifier de la création de l'univers

Le problème khey , c’est que tu commences le débat avec des clichés sur ce s’est Dieu.
Tu rejettes tellement l’idée d’un créateur que tu le confonds avec pleins de choses qui sont des hommes ( les religions par exemple)

Le 07 juin 2021 à 00:56:27 fenharel31 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 00:55:34 :

Le 07 juin 2021 à 00:53:53 Shamaro888 a écrit :
Ça me tue vous essayez de régler un problème de nature meta-physique qui est par définition pas scientifique, avec des outils logiques et rationnels

On creuse pas un trou avec un pistolet

Moi je posais juste la question pour la vision du dieu décrit dans le n.t comme notre père
Personne n'est d'accord evidemment

les religions abrahamique c'est du bullshit complet

Pourtant El le dieu premier est le dieu qu'ils ont trouvé grace au mathématique

Le 07 juin 2021 à 00:55:32 :

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Dieu n'est pas l'univers puisque l'univers à nécessairement un début et que Dieu est sans début ni fin.

l'univers n'a pas necessairement un début , d'ailleur si on suit la logique , la causalité rend obligatoire une entité ( pas forcement conscience, je parle d'entité au sens large , donc energie, fluctuations quantique ect ) eternelle qui n'est pas soumise a la dite causalité pour exister vus que c'est elle qui crée la causalité a chaque cycle

le fait qu'on existe prouve que le cercle vicieux de la causalité est rompu a un moment , sinon on aurait une infinité d'origine de l'origine de l'origine ect ect empechant de facto toute création

L'univers a nécessairement un début. Je peux te transmettre les preuves théologiques si tu le souhaite
Ce sont des preuves d'ordre rationnelle que tout le monde peut accepter à condition de les comprendre

Et ta deuxième affirmation est fausse aussi.

l'univers n'a pas necessairement un début, si tu remonte la chaine des origine tu peux continuer a l'infinie sauf si tu casse la chaine avec une evenement/entité/objet eternelle qui résout le paradoxe de la causalité

C'est justement la définition qu'on donne à Dieu : éternel

pas besoin de Dieu dans le tableau , l'univers se suffit a lui même , pourquoi t'as ce besoin de rajouter un personnage anthropomorphique ?

Parce-que l'univers est nécessairement contingent

pas besoin de Dieu pour avoir une cause premiere.

Cette cause première aura nécessairement les attributs Divins tels qu'annoncés dans les religions

ha bon?

si on part du principe que l'univers n'est que de l'energie sous différente forme et état on peut raisonnablement pensée que l'energie est eternel et a toujours existé sous une forme ou une autre , l'energie est omnisciente et omnipotente? je ne crois pas

l'energie a une conscience anthropomorphique ? je ne crois pas

Donc tu confirmes ce q’il dit .
C’est quoi pour toi l’énergie ? C’est quoi pour toi Dieu ?

absolument pas, je te met au défi de me trouver les similitude entre l'energie et ton dieu abrahamique qui t'interdit de manger du porc , qui demande a Abraham de tuer son fils ect ect ect

votre vision de dieu est completement biaisé vous ne voyer ce concept qu'a travers la religion et vous pensez que Dieu = religion alors que ya un concept plus étendu et qui est a des années lumieres de votre conception du bordel

Le 07 juin 2021 à 00:57:55 :

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Le 07 juin 2021 à 00:32:53 :
Dieu n'est pas l'univers puisque l'univers à nécessairement un début et que Dieu est sans début ni fin.

l'univers n'a pas necessairement un début , d'ailleur si on suit la logique , la causalité rend obligatoire une entité ( pas forcement conscience, je parle d'entité au sens large , donc energie, fluctuations quantique ect ) eternelle qui n'est pas soumise a la dite causalité pour exister vus que c'est elle qui crée la causalité a chaque cycle

le fait qu'on existe prouve que le cercle vicieux de la causalité est rompu a un moment , sinon on aurait une infinité d'origine de l'origine de l'origine ect ect empechant de facto toute création

L'univers a nécessairement un début. Je peux te transmettre les preuves théologiques si tu le souhaite
Ce sont des preuves d'ordre rationnelle que tout le monde peut accepter à condition de les comprendre

Et ta deuxième affirmation est fausse aussi.

l'univers n'a pas necessairement un début, si tu remonte la chaine des origine tu peux continuer a l'infinie sauf si tu casse la chaine avec une evenement/entité/objet eternelle qui résout le paradoxe de la causalité

C'est justement la définition qu'on donne à Dieu : éternel

pas besoin de Dieu dans le tableau , l'univers se suffit a lui même , pourquoi t'as ce besoin de rajouter un personnage anthropomorphique ?

XD , non justement, sans Dieu il manque le premier maillon de la chaîne.
La causalité, l’existence des mathématiques, la conscience humaine, la vie , la mort ?

pas besoin de votre dieu des religions pour ça hein

le 1er chainon de la chaine n'est pas necessaire votre dieu, encore une fois si on prend l'exemple de l'energie qui serait eternel ba pas besoin d'autre chose pour justifier de la création de l'univers

Le problème khey , c’est que tu commences le débat avec des clichés sur ce q’est Dieu.
Tu rejettes tellement l’idée d’un créateur que tu le confonds avec pleins de choses qui sont des hommes ( les religions par exemple)

Le 07 juin 2021 à 00:58:01 :

Le 07 juin 2021 à 00:56:27 fenharel31 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 00:55:34 :

Le 07 juin 2021 à 00:53:53 Shamaro888 a écrit :
Ça me tue vous essayez de régler un problème de nature meta-physique qui est par définition pas scientifique, avec des outils logiques et rationnels

On creuse pas un trou avec un pistolet

Moi je posais juste la question pour la vision du dieu décrit dans le n.t comme notre père
Personne n'est d'accord evidemment

les religions abrahamique c'est du bullshit complet

Pourtant El le dieu premier est le dieu qu'ils ont trouvé grace au mathématique

le 1er dieu monotheiste de l'humanité c'est la Mere bien avant l'existence des civilisation sémitique alors bon

Le 07 juin 2021 à 00:57:16 Shamaro888 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 00:55:34 :

Le 07 juin 2021 à 00:53:53 Shamaro888 a écrit :
Ça me tue vous essayez de régler un problème de nature meta-physique qui est par définition pas scientifique, avec des outils logiques et rationnels

On creuse pas un trou avec un pistolet

Moi je posais juste la question pour la vision du dieu décrit dans le n.t comme notre père
Personne n'est d'accord evidemment

Les livres religieux sont à décrypter, les prendre au mot c’est être aveugle au véritables messages, les anges et les démons prennent différentes formes au fil des époques

bah le notre père c'est pas compliqué a décrypter quand même. C'est le lien filial entre nous et l'entité que je perçois comme l'univers entier

Le 07 juin 2021 à 00:59:08 fenharel31 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 00:58:01 :

Le 07 juin 2021 à 00:56:27 fenharel31 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 00:55:34 :

Le 07 juin 2021 à 00:53:53 Shamaro888 a écrit :
Ça me tue vous essayez de régler un problème de nature meta-physique qui est par définition pas scientifique, avec des outils logiques et rationnels

On creuse pas un trou avec un pistolet

Moi je posais juste la question pour la vision du dieu décrit dans le n.t comme notre père
Personne n'est d'accord evidemment

les religions abrahamique c'est du bullshit complet

Pourtant El le dieu premier est le dieu qu'ils ont trouvé grace au mathématique

le 1er dieu monotheiste de l'humanité c'est la Mere bien avant l'existence des civilisation sémitique alors bon

Quoi la terre ?

Le 07 juin 2021 à 00:58:06 :

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Le 07 juin 2021 à 00:37:41 :

Le 07 juin 2021 à 00:32:53 :
Dieu n'est pas l'univers puisque l'univers à nécessairement un début et que Dieu est sans début ni fin.

l'univers n'a pas necessairement un début , d'ailleur si on suit la logique , la causalité rend obligatoire une entité ( pas forcement conscience, je parle d'entité au sens large , donc energie, fluctuations quantique ect ) eternelle qui n'est pas soumise a la dite causalité pour exister vus que c'est elle qui crée la causalité a chaque cycle

le fait qu'on existe prouve que le cercle vicieux de la causalité est rompu a un moment , sinon on aurait une infinité d'origine de l'origine de l'origine ect ect empechant de facto toute création

L'univers a nécessairement un début. Je peux te transmettre les preuves théologiques si tu le souhaite
Ce sont des preuves d'ordre rationnelle que tout le monde peut accepter à condition de les comprendre

Et ta deuxième affirmation est fausse aussi.

l'univers n'a pas necessairement un début, si tu remonte la chaine des origine tu peux continuer a l'infinie sauf si tu casse la chaine avec une evenement/entité/objet eternelle qui résout le paradoxe de la causalité

C'est justement la définition qu'on donne à Dieu : éternel

pas besoin de Dieu dans le tableau , l'univers se suffit a lui même , pourquoi t'as ce besoin de rajouter un personnage anthropomorphique ?

Parce-que l'univers est nécessairement contingent

pas besoin de Dieu pour avoir une cause premiere.

Cette cause première aura nécessairement les attributs Divins tels qu'annoncés dans les religions

ha bon?

si on part du principe que l'univers n'est que de l'energie sous différente forme et état on peut raisonnablement pensée que l'energie est eternel et a toujours existé sous une forme ou une autre , l'energie est omnisciente et omnipotente? je ne crois pas

l'energie a une conscience anthropomorphique ? je ne crois pas

Donc tu confirmes ce q’il dit .
C’est quoi pour toi l’énergie ? C’est quoi pour toi Dieu ?

absolument pas, je te met au défi de me trouver les similitude entre l'energie et ton dieu abrahamique qui t'interdit de manger du porc , qui demande a Abraham de tuer son fils ect ect ect

votre vision de dieu est completement biaisé vous ne voyer ce concept qu'a travers la religion et vous pensez que Dieu = religion alors que ya un concept plus étendu et qui est a des années lumieres de votre conception du bordel

L’énergie sa veut rien dire , réponds à ma question.
On peut croire en Dieu sans croire aux religions monothéistes hein ( Spinoza par exemple).
Entre l’énergie que tu nous vend et le Dieu de Spinoza , il n’y a aucune différence.

Le 07 juin 2021 à 00:59:26 :

Le 07 juin 2021 à 00:57:16 Shamaro888 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 00:55:34 :

Le 07 juin 2021 à 00:53:53 Shamaro888 a écrit :
Ça me tue vous essayez de régler un problème de nature meta-physique qui est par définition pas scientifique, avec des outils logiques et rationnels

On creuse pas un trou avec un pistolet

Moi je posais juste la question pour la vision du dieu décrit dans le n.t comme notre père
Personne n'est d'accord evidemment

Les livres religieux sont à décrypter, les prendre au mot c’est être aveugle au véritables messages, les anges et les démons prennent différentes formes au fil des époques

bah le notre père c'est pas compliqué a décrypter quand même. C'est le lien filial entre nous et l'entité que je perçois comme l'univers entier

Et la mère alors ? Pourquoi ce serait le père l’univers, et pas la vierge Marie ? Le père étant la force créatrice et Marie étant le foyer de cette force permettant de s’incarner , cad le christ
C’est plus complexe que ça je pense

Le 07 juin 2021 à 01:01:30 :

Le 07 juin 2021 à 00:58:06 :

Le 07 juin 2021 à 00:55:32 :

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Le 07 juin 2021 à 00:43:58 :

Le 07 juin 2021 à 00:39:24 :

Le 07 juin 2021 à 00:37:41 :

Le 07 juin 2021 à 00:32:53 :
Dieu n'est pas l'univers puisque l'univers à nécessairement un début et que Dieu est sans début ni fin.

l'univers n'a pas necessairement un début , d'ailleur si on suit la logique , la causalité rend obligatoire une entité ( pas forcement conscience, je parle d'entité au sens large , donc energie, fluctuations quantique ect ) eternelle qui n'est pas soumise a la dite causalité pour exister vus que c'est elle qui crée la causalité a chaque cycle

le fait qu'on existe prouve que le cercle vicieux de la causalité est rompu a un moment , sinon on aurait une infinité d'origine de l'origine de l'origine ect ect empechant de facto toute création

L'univers a nécessairement un début. Je peux te transmettre les preuves théologiques si tu le souhaite
Ce sont des preuves d'ordre rationnelle que tout le monde peut accepter à condition de les comprendre

Et ta deuxième affirmation est fausse aussi.

l'univers n'a pas necessairement un début, si tu remonte la chaine des origine tu peux continuer a l'infinie sauf si tu casse la chaine avec une evenement/entité/objet eternelle qui résout le paradoxe de la causalité

C'est justement la définition qu'on donne à Dieu : éternel

pas besoin de Dieu dans le tableau , l'univers se suffit a lui même , pourquoi t'as ce besoin de rajouter un personnage anthropomorphique ?

Parce-que l'univers est nécessairement contingent

pas besoin de Dieu pour avoir une cause premiere.

Cette cause première aura nécessairement les attributs Divins tels qu'annoncés dans les religions

ha bon?

si on part du principe que l'univers n'est que de l'energie sous différente forme et état on peut raisonnablement pensée que l'energie est eternel et a toujours existé sous une forme ou une autre , l'energie est omnisciente et omnipotente? je ne crois pas

l'energie a une conscience anthropomorphique ? je ne crois pas

Donc tu confirmes ce q’il dit .
C’est quoi pour toi l’énergie ? C’est quoi pour toi Dieu ?

absolument pas, je te met au défi de me trouver les similitude entre l'energie et ton dieu abrahamique qui t'interdit de manger du porc , qui demande a Abraham de tuer son fils ect ect ect

votre vision de dieu est completement biaisé vous ne voyer ce concept qu'a travers la religion et vous pensez que Dieu = religion alors que ya un concept plus étendu et qui est a des années lumieres de votre conception du bordel

L’énergie sa veut rien dire , réponds à ma question.
On peut croire en Dieu sans croire aux religions monothéistes hein ( Spinoza par exemple).
Entre l’énergie que tu nous vend et le Dieu de Spinoza , il n’y a aucune différence.

Spinoza croit pas en Dieu en tant qu'etre individuel . il ne croit pas non plus a une intelligence divine anthropocentrée qui nous aurait crée a desseins , Spinoza croit au hasard on est donc loin d'un dessein cosmique

l'energie ça veut tout dire, tout cequi t'entoure c'est de l'energie a 100% sous différentes formes c'est l'état le plus basique de la réalité, t'essaye de vouloir caser un but a ton existence en voulant qu'un "créateur" existe or c'est pas le cas

Le 07 juin 2021 à 01:01:37 :

Le 07 juin 2021 à 00:59:26 :

Le 07 juin 2021 à 00:57:16 Shamaro888 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 00:55:34 :

Le 07 juin 2021 à 00:53:53 Shamaro888 a écrit :
Ça me tue vous essayez de régler un problème de nature meta-physique qui est par définition pas scientifique, avec des outils logiques et rationnels

On creuse pas un trou avec un pistolet

Moi je posais juste la question pour la vision du dieu décrit dans le n.t comme notre père
Personne n'est d'accord evidemment

Les livres religieux sont à décrypter, les prendre au mot c’est être aveugle au véritables messages, les anges et les démons prennent différentes formes au fil des époques

bah le notre père c'est pas compliqué a décrypter quand même. C'est le lien filial entre nous et l'entité que je perçois comme l'univers entier

Et la mère alors ? Pourquoi ce serait le père l’univers, et pas la vierge Marie ? Le père étant la force créatrice et Marie étant le foyer de cette force permettant de s’incarner , cad le christ
C’est plus complexe que ça je pense

Bah la bible n'a jamais parlé de ça donc comment veux tu le prendre en compte ?

Le soucis c'est que la compagne de yahvé est considéré comme la partie mauvaise de yahvé donc bon on a préféré l'enlevé

Le 07 juin 2021 à 01:06:12 :

Le 07 juin 2021 à 01:01:37 :

Le 07 juin 2021 à 00:59:26 :

Le 07 juin 2021 à 00:57:16 Shamaro888 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 00:55:34 :

Le 07 juin 2021 à 00:53:53 Shamaro888 a écrit :
Ça me tue vous essayez de régler un problème de nature meta-physique qui est par définition pas scientifique, avec des outils logiques et rationnels

On creuse pas un trou avec un pistolet

Moi je posais juste la question pour la vision du dieu décrit dans le n.t comme notre père
Personne n'est d'accord evidemment

Les livres religieux sont à décrypter, les prendre au mot c’est être aveugle au véritables messages, les anges et les démons prennent différentes formes au fil des époques

bah le notre père c'est pas compliqué a décrypter quand même. C'est le lien filial entre nous et l'entité que je perçois comme l'univers entier

Et la mère alors ? Pourquoi ce serait le père l’univers, et pas la vierge Marie ? Le père étant la force créatrice et Marie étant le foyer de cette force permettant de s’incarner , cad le christ
C’est plus complexe que ça je pense

Bah la bible n'a jamais parlé de ça donc comment veux tu le prendre en compte ?

Le soucis c'est que la compagne de yahvé est considéré comme la partie mauvaise de yahvé donc bon on a préféré l'enlevé

Faut pas s’arrêter à l’explicite mais aller chercher la symbolique derrière chaque figure

Le 07 juin 2021 à 01:08:49 Shamaro888 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 01:06:12 :

Le 07 juin 2021 à 01:01:37 :

Le 07 juin 2021 à 00:59:26 :

Le 07 juin 2021 à 00:57:16 Shamaro888 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 00:55:34 :

Le 07 juin 2021 à 00:53:53 Shamaro888 a écrit :
Ça me tue vous essayez de régler un problème de nature meta-physique qui est par définition pas scientifique, avec des outils logiques et rationnels

On creuse pas un trou avec un pistolet

Moi je posais juste la question pour la vision du dieu décrit dans le n.t comme notre père
Personne n'est d'accord evidemment

Les livres religieux sont à décrypter, les prendre au mot c’est être aveugle au véritables messages, les anges et les démons prennent différentes formes au fil des époques

bah le notre père c'est pas compliqué a décrypter quand même. C'est le lien filial entre nous et l'entité que je perçois comme l'univers entier

Et la mère alors ? Pourquoi ce serait le père l’univers, et pas la vierge Marie ? Le père étant la force créatrice et Marie étant le foyer de cette force permettant de s’incarner , cad le christ
C’est plus complexe que ça je pense

Bah la bible n'a jamais parlé de ça donc comment veux tu le prendre en compte ?

Le soucis c'est que la compagne de yahvé est considéré comme la partie mauvaise de yahvé donc bon on a préféré l'enlevé

Faut pas s’arrêter à l’explicite mais aller chercher la symbolique derrière chaque figure

Ca part en ésotérique/exotérique chelou non c'est bon j'ai déja donné

Dieu c'est le père et jésus c'est le fils = nous c'est bon j'en sais assez avec ça

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Le 07 juin 2021 à 00:51:21 :

Le 07 juin 2021 à 00:49:43 :

Le 07 juin 2021 à 00:49:17 :

Le 07 juin 2021 à 00:46:33 :

Le 07 juin 2021 à 00:43:58 :

Le 07 juin 2021 à 00:39:24 :

Le 07 juin 2021 à 00:37:41 :

Le 07 juin 2021 à 00:32:53 :
Dieu n'est pas l'univers puisque l'univers à nécessairement un début et que Dieu est sans début ni fin.

l'univers n'a pas necessairement un début , d'ailleur si on suit la logique , la causalité rend obligatoire une entité ( pas forcement conscience, je parle d'entité au sens large , donc energie, fluctuations quantique ect ) eternelle qui n'est pas soumise a la dite causalité pour exister vus que c'est elle qui crée la causalité a chaque cycle

le fait qu'on existe prouve que le cercle vicieux de la causalité est rompu a un moment , sinon on aurait une infinité d'origine de l'origine de l'origine ect ect empechant de facto toute création

L'univers a nécessairement un début. Je peux te transmettre les preuves théologiques si tu le souhaite
Ce sont des preuves d'ordre rationnelle que tout le monde peut accepter à condition de les comprendre

Et ta deuxième affirmation est fausse aussi.

l'univers n'a pas necessairement un début, si tu remonte la chaine des origine tu peux continuer a l'infinie sauf si tu casse la chaine avec une evenement/entité/objet eternelle qui résout le paradoxe de la causalité

C'est justement la définition qu'on donne à Dieu : éternel

pas besoin de Dieu dans le tableau , l'univers se suffit a lui même , pourquoi t'as ce besoin de rajouter un personnage anthropomorphique ?

Parce-que l'univers est nécessairement contingent

pas besoin de Dieu pour avoir une cause premiere.

Cette cause première aura nécessairement les attributs Divins tels qu'annoncés dans les religions

ha bon?

si on part du principe que l'univers n'est que de l'energie sous différente forme et état on peut raisonnablement pensée que l'energie est eternel et a toujours existé sous une forme ou une autre , l'energie est omnisciente et omnipotente? je ne crois pas

l'energie a une conscience anthropomorphique ? je ne crois pas

Donc tu confirmes ce q’il dit .
C’est quoi pour toi l’énergie ? C’est quoi pour toi Dieu ?

absolument pas, je te met au défi de me trouver les similitude entre l'energie et ton dieu abrahamique qui t'interdit de manger du porc , qui demande a Abraham de tuer son fils ect ect ect

votre vision de dieu est completement biaisé vous ne voyer ce concept qu'a travers la religion et vous pensez que Dieu = religion alors que ya un concept plus étendu et qui est a des années lumieres de votre conception du bordel

L’énergie sa veut rien dire , réponds à ma question.
On peut croire en Dieu sans croire aux religions monothéistes hein ( Spinoza par exemple).
Entre l’énergie que tu nous vend et le Dieu de Spinoza , il n’y a aucune différence.

Spinoza croit pas en Dieu en tant qu'etre individuel . il ne croit pas non plus a une intelligence divine anthropocentrée qui nous aurait crée a desseins , Spinoza croit au hasard on est donc loin d'un dessein cosmique

l'energie ça veut tout dire, tout cequi t'entoure c'est de l'energie a 100% sous différentes formes c'est l'état le plus basique de la réalité, t'essaye de vouloir caser un but a ton existence en voulant qu'un "créateur" existe or c'est pas le cas

Spinoza croyait pas au hasard , il croyait que Dieu nous avait créé et .... et c’est tout.
Il ne pensait pas que Dieu ait un jour tissé un contact avec nous comme la révélation de Dieu dans les livres Abrahamiques .
Oui donc avec l’énergie on peut tout expliquer ... Sa veut rien dire encore une fois , regardes la complexité du monde qui nous entoure ...
Entre l’énergie et le Dieu de Spinoza il n’y a aucune différence, sauf celle du hasard auquel je crois pas du tout et auquel de moins en moins de scientifiques croient.

Le 07 juin 2021 à 01:10:53 :

Le 07 juin 2021 à 01:08:49 Shamaro888 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 01:06:12 :

Le 07 juin 2021 à 01:01:37 :

Le 07 juin 2021 à 00:59:26 :

Le 07 juin 2021 à 00:57:16 Shamaro888 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 00:55:34 :

Le 07 juin 2021 à 00:53:53 Shamaro888 a écrit :
Ça me tue vous essayez de régler un problème de nature meta-physique qui est par définition pas scientifique, avec des outils logiques et rationnels

On creuse pas un trou avec un pistolet

Moi je posais juste la question pour la vision du dieu décrit dans le n.t comme notre père
Personne n'est d'accord evidemment

Les livres religieux sont à décrypter, les prendre au mot c’est être aveugle au véritables messages, les anges et les démons prennent différentes formes au fil des époques

bah le notre père c'est pas compliqué a décrypter quand même. C'est le lien filial entre nous et l'entité que je perçois comme l'univers entier

Et la mère alors ? Pourquoi ce serait le père l’univers, et pas la vierge Marie ? Le père étant la force créatrice et Marie étant le foyer de cette force permettant de s’incarner , cad le christ
C’est plus complexe que ça je pense

Bah la bible n'a jamais parlé de ça donc comment veux tu le prendre en compte ?

Le soucis c'est que la compagne de yahvé est considéré comme la partie mauvaise de yahvé donc bon on a préféré l'enlevé

Faut pas s’arrêter à l’explicite mais aller chercher la symbolique derrière chaque figure

Ca part en ésotérique/exotérique chelou non c'est bon j'ai déja donné

Dieu c'est le père et jésus c'est le fils = nous c'est bon j'en sais assez avec ça

Parfois on a pas besoin de tout savoir tout de suite

Le 07 juin 2021 à 01:12:04 Shamaro888 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 01:10:53 :

Le 07 juin 2021 à 01:08:49 Shamaro888 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 01:06:12 :

Le 07 juin 2021 à 01:01:37 :

Le 07 juin 2021 à 00:59:26 :

Le 07 juin 2021 à 00:57:16 Shamaro888 a écrit :

Le 07 juin 2021 à 00:55:34 :

Le 07 juin 2021 à 00:53:53 Shamaro888 a écrit :
Ça me tue vous essayez de régler un problème de nature meta-physique qui est par définition pas scientifique, avec des outils logiques et rationnels

On creuse pas un trou avec un pistolet

Moi je posais juste la question pour la vision du dieu décrit dans le n.t comme notre père
Personne n'est d'accord evidemment

Les livres religieux sont à décrypter, les prendre au mot c’est être aveugle au véritables messages, les anges et les démons prennent différentes formes au fil des époques

bah le notre père c'est pas compliqué a décrypter quand même. C'est le lien filial entre nous et l'entité que je perçois comme l'univers entier

Et la mère alors ? Pourquoi ce serait le père l’univers, et pas la vierge Marie ? Le père étant la force créatrice et Marie étant le foyer de cette force permettant de s’incarner , cad le christ
C’est plus complexe que ça je pense

Bah la bible n'a jamais parlé de ça donc comment veux tu le prendre en compte ?

Le soucis c'est que la compagne de yahvé est considéré comme la partie mauvaise de yahvé donc bon on a préféré l'enlevé

Faut pas s’arrêter à l’explicite mais aller chercher la symbolique derrière chaque figure

Ca part en ésotérique/exotérique chelou non c'est bon j'ai déja donné

Dieu c'est le père et jésus c'est le fils = nous c'est bon j'en sais assez avec ça

Parfois on a pas besoin de tout savoir tout de suite

Tfaçon ma relation avec dieu n'est pas du tout sereine, je me suis broyé mon moi intérieur, pas sur que je redevienne comme avant mais bon c'est encore une autre histoire