Un personnage HISTORIQUE plus SURCOTE que JEANNE D'ARC ?

Le 06 juin 2021 à 16:23:28 :

Le 06 juin 2021 à 16:19:45 :
J'aurais kiffé être anglais, je ne remercie pas Jeanne et Charles VII

Tu parlerais toujours français

Ne pas comprendre que la notion de nation n'existait pas vraiment à cette époque et que la France serait restée la France sous un Roi Plantagenêt au lieu de Capétien (dans les deux cas une dynastie française) aussi Les gens qui voient le féodalisme à travers nos concepts actuels de la vision du monde

Le 06 juin 2021 à 16:19:58 :

Oui, elle a servie de pilier pour réunir les nobles francais, à les pousser à investir dans des armées et à faire front contre l'envahisseur Anglais.
Ensuite, elle s'est faite niqué en beauté par Charles VII qui s'est servit d'elle pour son accession au trône.

Voilà. C'est ça l'important. Pas qu'elle soit vraie élue de Dieu ou cas psychiatrique (ce qui sera de toutes façons ardu à découvrir)

Elle ne s'est pas faite niquer par Charles VII. Charles VII ne l'a jamais forcé à venir la voir déjà. Voilà pourquoi il y a un problème avec Jeanne d'Arc. A chaque fois, vous faites de Charles VII l'ingrat qui a envoyé Jeanne à la fournaise. En revanche Charles d'Orléans qui ne fait rien pour délivrer Jeanne et qui pour cadeau d'avoir reconquis Orléans, ne lui offre qu'une robe, évidemment on ne dit rien à part qu'il était bon poète.

Le 06 juin 2021 à 16:22:19 SonicBanni a écrit :

Le 06 juin 2021 à 16:15:16 :

Le 06 juin 2021 à 16:13:47 :

Le 06 juin 2021 à 16:12:22 :

Le 06 juin 2021 à 16:10:55 :

Le 06 juin 2021 à 16:10:19 :

Le 06 juin 2021 à 16:09:53 :

Le 06 juin 2021 à 16:09:02 :
Félicitations, t'as bouffé ta redpill avec brio

Maintenant on passe à l'étape supérieur : Jeanne d'Arc a cessé d'exister dans la mémoire des français jusqu'au XIXe siècle

Exact, Jeanne d'Arc c'est une légende montée de toute-pièce

C'est les légendes qui font l'histoire.

La vraie légende ça devrait être Charles VII alors, pas Jeanne d'Arc

Pourquoi les deux ne seraient-ils pas d'une même légende, ils sont contemporains et on participés à la même guerre.

Demande ça à la fachosphère
Je les ai JAMAIS vu révérer Charles VII, toujours Jeanne

Les Du Guesclin, les Arthur de Richemont, le bâtard d'Orléans, avec eux ils n'existent plus

Le rapport avec la fachosphère ?

Le rapport c'est que la fachosphère à l'heure actuelle est la seule à bouger Jeanne d'Arc de haut à droite en occultant on ne sait pourquoi Charles VII.

Car Jeanne se battait pour la nation.

Alors que le roi se battait pour sa couronne.

Le 06 juin 2021 à 16:25:10 :

Le 06 juin 2021 à 16:23:28 :

Le 06 juin 2021 à 16:19:45 :
J'aurais kiffé être anglais, je ne remercie pas Jeanne et Charles VII

Tu parlerais toujours français

Ne pas comprendre que la notion de nation n'existait pas vraiment à cette époque et que la France serait restée la France sous un Roi Plantagenêt au lieu de Capétien (dans les deux cas une dynastie française) aussi Les gens qui voient le féodalisme à travers nos concepts actuels de la vision du monde

Je préfère un roi Légitime désolé, d'ailleurs sur CK2 j'ai unifié l'Empire de France et l'Empire de Grande-Bretagne sous un Empire de France capétien

Le 06 juin 2021 à 16:25:04 :

Le 06 juin 2021 à 16:21:57 :

Le 06 juin 2021 à 16:20:39 :
Jeanne d'Arc est avant tout un symbole de foi et de patriotisme. C'est cela qui vous dérange? Je ne vois pas où est le problème.
Ce n'est pas un personnage désagréable alors quoi cette haine ??

La skyzophrenie cette foi
Ensuite le patriotisme est une notion moderne
T'avais pas de patriotisme à cette époque

Elle devient un symbole de patriotisme au 19ème siècle que tu le veuilles ou non. Ensuite son action est définitivement caractéristique d'un certain patriotisme, qu'importe si la notion n'existait pas à l'époque, ce n'est pas un argument.

Ouais le mercenariat quoi
Et tu le dis toi même elle a été réhabilité au xix eme quand la France a commencer à pondre ce roman national à la con car il manquait un personnage marquant pour expliquer la guerre de 100ans

Le 06 juin 2021 à 16:22:46 :

Le 06 juin 2021 à 16:22:19 :

Le 06 juin 2021 à 16:15:16 :

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Le 06 juin 2021 à 16:10:55 :

Le 06 juin 2021 à 16:10:19 :

Le 06 juin 2021 à 16:09:53 :

Le 06 juin 2021 à 16:09:02 :
Félicitations, t'as bouffé ta redpill avec brio

Maintenant on passe à l'étape supérieur : Jeanne d'Arc a cessé d'exister dans la mémoire des français jusqu'au XIXe siècle

Exact, Jeanne d'Arc c'est une légende montée de toute-pièce

C'est les légendes qui font l'histoire.

La vraie légende ça devrait être Charles VII alors, pas Jeanne d'Arc

Pourquoi les deux ne seraient-ils pas d'une même légende, ils sont contemporains et on participés à la même guerre.

Demande ça à la fachosphère
Je les ai JAMAIS vu révérer Charles VII, toujours Jeanne

Les Du Guesclin, les Arthur de Richemont, le bâtard d'Orléans, avec eux ils n'existent plus

Le rapport avec la fachosphère ?

Le rapport c'est que la fachosphère à l'heure actuelle est la seule à bouger Jeanne d'Arc de haut à droite en occultant on ne sait pourquoi Charles VII.

Et alors ?

Et donc on grossit trop Jeanne en en faisant quelqu'un qui a soit disant à gagné la guerre de Cent Ans à elle toute seule.

Perso avant de me renseigner en peu sur cette guerre, c'est comme ça que j'avais compris c'était quoi la guerre de cent ans : des défaites partout puis jeanne vient et sauve tout le monde comme un deus ex machina.

La guerre de 100 ans ? Les anglais ?

Ah pardon tu voulais parler de cette guerre civile entre les familles nobles françaises.

Le 06 juin 2021 à 16:26:10 :

Le 06 juin 2021 à 16:22:19 SonicBanni a écrit :

Le 06 juin 2021 à 16:15:16 :

Le 06 juin 2021 à 16:13:47 :

Le 06 juin 2021 à 16:12:22 :

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Félicitations, t'as bouffé ta redpill avec brio

Maintenant on passe à l'étape supérieur : Jeanne d'Arc a cessé d'exister dans la mémoire des français jusqu'au XIXe siècle

Exact, Jeanne d'Arc c'est une légende montée de toute-pièce

C'est les légendes qui font l'histoire.

La vraie légende ça devrait être Charles VII alors, pas Jeanne d'Arc

Pourquoi les deux ne seraient-ils pas d'une même légende, ils sont contemporains et on participés à la même guerre.

Demande ça à la fachosphère
Je les ai JAMAIS vu révérer Charles VII, toujours Jeanne

Les Du Guesclin, les Arthur de Richemont, le bâtard d'Orléans, avec eux ils n'existent plus

Le rapport avec la fachosphère ?

Le rapport c'est que la fachosphère à l'heure actuelle est la seule à bouger Jeanne d'Arc de haut à droite en occultant on ne sait pourquoi Charles VII.

Car Jeanne se battait pour la nation.

Alors que le roi se battait pour sa couronne.

Elle se battait pour Dieu, pas pour la nation.

Le 06 juin 2021 à 16:26:10 :

Le 06 juin 2021 à 16:22:19 SonicBanni a écrit :

Le 06 juin 2021 à 16:15:16 :

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Le 06 juin 2021 à 16:10:55 :

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Félicitations, t'as bouffé ta redpill avec brio

Maintenant on passe à l'étape supérieur : Jeanne d'Arc a cessé d'exister dans la mémoire des français jusqu'au XIXe siècle

Exact, Jeanne d'Arc c'est une légende montée de toute-pièce

C'est les légendes qui font l'histoire.

La vraie légende ça devrait être Charles VII alors, pas Jeanne d'Arc

Pourquoi les deux ne seraient-ils pas d'une même légende, ils sont contemporains et on participés à la même guerre.

Demande ça à la fachosphère
Je les ai JAMAIS vu révérer Charles VII, toujours Jeanne

Les Du Guesclin, les Arthur de Richemont, le bâtard d'Orléans, avec eux ils n'existent plus

Le rapport avec la fachosphère ?

Le rapport c'est que la fachosphère à l'heure actuelle est la seule à bouger Jeanne d'Arc de haut à droite en occultant on ne sait pourquoi Charles VII.

Car Jeanne se battait pour la nation.

Alors que le roi se battait pour sa couronne.

Arretez de mettre un concept de nation là ou il n'y en a pas
La nation n'existe pas à cette epoque

Le 06 juin 2021 à 16:28:17 :

Le 06 juin 2021 à 16:26:10 :

Le 06 juin 2021 à 16:22:19 SonicBanni a écrit :

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Félicitations, t'as bouffé ta redpill avec brio

Maintenant on passe à l'étape supérieur : Jeanne d'Arc a cessé d'exister dans la mémoire des français jusqu'au XIXe siècle

Exact, Jeanne d'Arc c'est une légende montée de toute-pièce

C'est les légendes qui font l'histoire.

La vraie légende ça devrait être Charles VII alors, pas Jeanne d'Arc

Pourquoi les deux ne seraient-ils pas d'une même légende, ils sont contemporains et on participés à la même guerre.

Demande ça à la fachosphère
Je les ai JAMAIS vu révérer Charles VII, toujours Jeanne

Les Du Guesclin, les Arthur de Richemont, le bâtard d'Orléans, avec eux ils n'existent plus

Le rapport avec la fachosphère ?

Le rapport c'est que la fachosphère à l'heure actuelle est la seule à bouger Jeanne d'Arc de haut à droite en occultant on ne sait pourquoi Charles VII.

Car Jeanne se battait pour la nation.

Alors que le roi se battait pour sa couronne.

Elle se battait pour Dieu, pas pour la nation.

La France était très croyante, c'était déjà la nation de Dieu à l'époque, c'est pour cela qu'elle est victorieuse d'ailleurs. La France sans foi c'est la France moderne, sur le déclin, à la remorque des grandes nations et qui vit de ses acquis passé, de l'industrialisation et des centrales nucléaires.

La foi sauve la France, l'absence de foi la condamne.

Le 06 juin 2021 à 16:30:44 :

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Le 06 juin 2021 à 16:22:19 SonicBanni a écrit :

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Félicitations, t'as bouffé ta redpill avec brio

Maintenant on passe à l'étape supérieur : Jeanne d'Arc a cessé d'exister dans la mémoire des français jusqu'au XIXe siècle

Exact, Jeanne d'Arc c'est une légende montée de toute-pièce

C'est les légendes qui font l'histoire.

La vraie légende ça devrait être Charles VII alors, pas Jeanne d'Arc

Pourquoi les deux ne seraient-ils pas d'une même légende, ils sont contemporains et on participés à la même guerre.

Demande ça à la fachosphère
Je les ai JAMAIS vu révérer Charles VII, toujours Jeanne

Les Du Guesclin, les Arthur de Richemont, le bâtard d'Orléans, avec eux ils n'existent plus

Le rapport avec la fachosphère ?

Le rapport c'est que la fachosphère à l'heure actuelle est la seule à bouger Jeanne d'Arc de haut à droite en occultant on ne sait pourquoi Charles VII.

Car Jeanne se battait pour la nation.

Alors que le roi se battait pour sa couronne.

Elle se battait pour Dieu, pas pour la nation.

La France était très croyante, c'était déjà la nation de Dieu à l'époque, c'est pour cela qu'elle est victorieuse d'ailleurs. La France sans foi c'est la France moderne, sur le déclin, à la remorque des grandes nations et qui vit de ses acquis passé, de l'industrialisation et des centrales nucléaires.

La foi sauve la France, l'absence de foi la condamne.

Le 06 juin 2021 à 16:30:22 :

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Le 06 juin 2021 à 16:22:19 SonicBanni a écrit :

Le 06 juin 2021 à 16:15:16 :

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Le 06 juin 2021 à 16:09:02 :
Félicitations, t'as bouffé ta redpill avec brio

Maintenant on passe à l'étape supérieur : Jeanne d'Arc a cessé d'exister dans la mémoire des français jusqu'au XIXe siècle

Exact, Jeanne d'Arc c'est une légende montée de toute-pièce

C'est les légendes qui font l'histoire.

La vraie légende ça devrait être Charles VII alors, pas Jeanne d'Arc

Pourquoi les deux ne seraient-ils pas d'une même légende, ils sont contemporains et on participés à la même guerre.

Demande ça à la fachosphère
Je les ai JAMAIS vu révérer Charles VII, toujours Jeanne

Les Du Guesclin, les Arthur de Richemont, le bâtard d'Orléans, avec eux ils n'existent plus

Le rapport avec la fachosphère ?

Le rapport c'est que la fachosphère à l'heure actuelle est la seule à bouger Jeanne d'Arc de haut à droite en occultant on ne sait pourquoi Charles VII.

Car Jeanne se battait pour la nation.

Alors que le roi se battait pour sa couronne.

Arretez de mettre un concept de nation là ou il n'y en a pas
La nation n'existe pas à cette epoque

La nation se construit au fil des ans et d'ailleurs on pourrait argumenter que celle-ci se constitue autour du conflit de la guerre de cent ans. Même si c'est un processus qui prend des siècles je te l'accorde.

Le 06 juin 2021 à 16:32:35 :
Jeanne d'Arc a réellement rencontré des entités qui lui ont donnés pour mission de sauver la France, n'en déplaise aux athées déracinés.

Premier fou

+ on sait même pas si tout ça c'est vrai, et pas inventé. Aucun protrait de Jeanne d'Arc, étrange non ?

Le 06 juin 2021 à 16:32:35 :
Jeanne d'Arc a réellement rencontré des entités qui lui ont donnés pour mission de sauver la France, n'en déplaise aux athées déracinés.

Oui et moi j'ai rencontré des aliens qui m'ont dit qu'il fallait sauver la France des de l'ennemi reptilien

Le 06 juin 2021 à 16:34:55 :

Le 06 juin 2021 à 16:32:35 :
Jeanne d'Arc a réellement rencontré des entités qui lui ont donnés pour mission de sauver la France, n'en déplaise aux athées déracinés.

Oui et moi j'ai rencontré des aliens qui m'ont dit qu'il fallait sauver la France des de l'ennemi reptilien

Bon ce n'est même pas la peine de discuter je crois.

Le 06 juin 2021 à 16:30:44 :

Le 06 juin 2021 à 16:28:17 :

Le 06 juin 2021 à 16:26:10 :

Le 06 juin 2021 à 16:22:19 SonicBanni a écrit :

Le 06 juin 2021 à 16:15:16 :

Le 06 juin 2021 à 16:13:47 :

Le 06 juin 2021 à 16:12:22 :

Le 06 juin 2021 à 16:10:55 :

Le 06 juin 2021 à 16:10:19 :

Le 06 juin 2021 à 16:09:53 :

Le 06 juin 2021 à 16:09:02 :
Félicitations, t'as bouffé ta redpill avec brio

Maintenant on passe à l'étape supérieur : Jeanne d'Arc a cessé d'exister dans la mémoire des français jusqu'au XIXe siècle

Exact, Jeanne d'Arc c'est une légende montée de toute-pièce

C'est les légendes qui font l'histoire.

La vraie légende ça devrait être Charles VII alors, pas Jeanne d'Arc

Pourquoi les deux ne seraient-ils pas d'une même légende, ils sont contemporains et on participés à la même guerre.

Demande ça à la fachosphère
Je les ai JAMAIS vu révérer Charles VII, toujours Jeanne

Les Du Guesclin, les Arthur de Richemont, le bâtard d'Orléans, avec eux ils n'existent plus

Le rapport avec la fachosphère ?

Le rapport c'est que la fachosphère à l'heure actuelle est la seule à bouger Jeanne d'Arc de haut à droite en occultant on ne sait pourquoi Charles VII.

Car Jeanne se battait pour la nation.

Alors que le roi se battait pour sa couronne.

Elle se battait pour Dieu, pas pour la nation.

La France était très croyante, c'était déjà la nation de Dieu à l'époque, c'est pour cela qu'elle est victorieuse d'ailleurs. La France sans foi c'est la France moderne, sur le déclin, à la remorque des grandes nations et qui vit de ses acquis passé, de l'industrialisation et des centrales nucléaires.

La foi sauve la France, l'absence de foi la condamne.

Ca, ce sont tes croyances, pas les miennes. Jeanne d'Arc se battait pour Dieu, mais ça ne veut pas dire que la France était la nation de Dieu. Après tout pourquoi Dieu encouragerait des chrétiens à tuer des chrétiens ? (parce que jusqu'à preuve du contraire , les Anglais étaient des chrétiens, catholiques tout comme les Français).

Le 06 juin 2021 à 16:26:48 :

Le 06 juin 2021 à 16:25:04 :

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Le 06 juin 2021 à 16:20:39 :
Jeanne d'Arc est avant tout un symbole de foi et de patriotisme. C'est cela qui vous dérange? Je ne vois pas où est le problème.
Ce n'est pas un personnage désagréable alors quoi cette haine ??

La skyzophrenie cette foi
Ensuite le patriotisme est une notion moderne
T'avais pas de patriotisme à cette époque

Elle devient un symbole de patriotisme au 19ème siècle que tu le veuilles ou non. Ensuite son action est définitivement caractéristique d'un certain patriotisme, qu'importe si la notion n'existait pas à l'époque, ce n'est pas un argument.

Ouais le mercenariat quoi
Et tu le dis toi même elle a été réhabilité au xix eme quand la France a commencer à pondre ce roman national à la con car il manquait un personnage marquant pour expliquer la guerre de 100ans

Et alors, la réhabilitation du 19ème siècle ce n'est pas un problème. On faisait de l'histoire au 19ème ? Quelle honte! (Je suis sarcastique). Mais si ton argument est que c'est politique, oui ça l'est. Puisque c'est de l'histoire politique. Si tu veux faire de l'histoire sans politique alors intéresse toi à l'outillage dans l'agriculture du 14eme. Mais bon ce n'est pas un domaine qui m'intéresse dans ce dialogue.

Et je ne vois pas en quoi l'idée de roman national est mauvaise. Peu importe ce que l'on souhaite raconter, ça ne veut pas dire qu'on travestie la réalité.