Ma sœur 17 de moyenne : liste d’attente sur TOUS ses vœux

Le 27 mai 2021 à 21:44:20 :
Rectification : elle a 18,5 en maths et 18 en physique chimie

Par contre elle a pas SVT

Bref je suis dégoûté pour elle, elle a toujours bien travaillé je sais pas ce qu’elle va faire

Mais quand tu dis "tous ses voeux" c'est quoi concrètement ?

Parce que c'est bien joli "refusée à Saint-Louis" mais elle a pas mis des prépas un peu plus accessibles en tant que voeu de secours ? Sinon elle peut s'en prendre qu'à elle-même

Le 27 mai 2021 à 21:27:29 :
C’est quoi ce bordel ??

Depuis quand t’es recalé à l’UTC compiegne ou à l’INSA Lyon quand t’as 17 de moyenne générale ?

Pas les bonnes options sans doute. J'avais une amie en terminale qu'à été recalée à l'INSA alors qu'elle avait 17 de moyenne et la spe svt alors que des mecs spé physique/chimie étaient acceptés avec 14 de moyenne. Ils ont des quotas sur les différentes options et font des recommandations en ce sens aux lycéens, c'est de la merde mais c'est comme ça, fallait se renseigner si c'est effectivement ça la cause

bah ils ont tous 17 de moyenne maintenant

le bac c'est devenu aussi dur que réussir son BSR

Le 27 mai 2021 à 21:42:19 :
- Les classements comptent plus que les moyennes ("agneugneu top 3 mais niveau de la classe super élevé" ==> pas de chance )

- 17 de moyenne si c'est avec 20 en histoire, 20 en SVT et 12 en maths ça vaut rien pour les prépas scientifiques

- Ton lycée et tes options comptent (je sais pas comment ça fonctionne depuis la fin des spécialités mais si elle a pas pris full maths / physique j'imagine que c'est foutu)

Les maths elle a 18,50 et physique 18

Elle va se retrouver dans une école rang C si ça continue j’arrive pas a piger

Le 27 mai 2021 à 21:46:03 :

Le 27 mai 2021 à 21:42:19 :
- Les classements comptent plus que les moyennes ("agneugneu top 3 mais niveau de la classe super élevé" ==> pas de chance )

- 17 de moyenne si c'est avec 20 en histoire, 20 en SVT et 12 en maths ça vaut rien pour les prépas scientifiques

- Ton lycée et tes options comptent (je sais pas comment ça fonctionne depuis la fin des spécialités mais si elle a pas pris full maths / physique j'imagine que c'est foutu)

Les maths elle a 18,50 et physique 18

Elle va se retrouver dans une école rang C si ça continue j’arrive pas a piger

La rouge pilule a du mal à passer ?

Le 27 mai 2021 à 21:34:54 :

Le 27 mai 2021 à 21:32:43 :
Tu crois que le publique a de la valeur
+ 2020 /2021 = full triche

Un 12 de moyenne dans un privé a Paris > 17 de moyenne dans un lycée publique sans nom

C'est faux, personne n'en a rien à foutre du lycée d'où tu viens

Et je n'ai jamais compris, ce délire des lycées privés qui boost les notes et le prix pour montrer qu'ils sont master races alors que non

Non pas tout le monde, si tu viens de Louis le Grand tu seras prioritaire partout c’est sûr

Ah et puis "liste d'attente" c'est tout à fait logique hein, tout le monde est en LA le 1er jour à part les meilleurs dossiers ou les filières poubelles qui acceptent tout le monde

Dis-toi que si elle est dans la 1ere moitié de la liste d'attente pour les filières sélectives, elle est quasiment sûre de finir par être acceptée

La triste vérité, c'est celle-ci : https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/05/22/parcoursup-a-echoue-a-rendre-acceptable-la-penurie-de-places-dans-l-enseignement-superieur_6081119_3232.html

(résumax : Le gouffre entre le nombre de candidatures de qualité et le nombre de places proposées rend impossible de produire un classement juste, souligne, dans une tribune au « Monde », Thibaud Boncourt, maître de conférences en science politique et président d’une commission d’examen des vœux Parcoursup.)

Bah les notes scolaires c'est comme le dollar.
Il a perdu 99 de sa valeur et on continue encore d'en imprimer en masse.

Les notes c'est pareil, le niveau scolaire a chuté de manière catastrophique alors elles ne veulent plus rien dire, un 17 aujourd'hui c'est un 12 il y a 15 ans.

Donc ils sont obligés de regarder le nom des lycées et leur classement pour estimer si c'est un vrai 17 ou un 17 de foire

C'est triste mais c'est la vie, ca vous apprendra a mal voter

Le 27 mai 2021 à 21:45:18 :

Le 27 mai 2021 à 21:44:20 :
Rectification : elle a 18,5 en maths et 18 en physique chimie

Par contre elle a pas SVT

Bref je suis dégoûté pour elle, elle a toujours bien travaillé je sais pas ce qu’elle va faire

Mais quand tu dis "tous ses voeux" c'est quoi concrètement ?

Parce que c'est bien joli "refusée à Saint-Louis" mais elle a pas mis des prépas un peu plus accessibles en tant que voeu de secours ? Sinon elle peut s'en prendre qu'à elle-même

elle a mis que des bonnes prépas + des bonnes écoles mais c'est compréhensible au vu de son niveau

elle a été recalé à Saint louis sinon

Le 27 mai 2021 à 21:34:54 :

Le 27 mai 2021 à 21:32:43 :
Tu crois que le publique a de la valeur
+ 2020 /2021 = full triche

Un 12 de moyenne dans un privé a Paris > 17 de moyenne dans un lycée publique sans nom

C'est faux, personne n'en a rien à foutre du lycée d'où tu viens

Et je n'ai jamais compris, ce délire des lycées privés qui boost les notes et le prix pour montrer qu'ils sont master races alors que non

Fake, ils choisissent les candidats en fonction du lycée (surtout depuis que les profs sont obligés d'augmenter les moyennes depuis quelques années) ils le disent eux même...
https://www.europe1.fr/societe/parcoursup-le-casse-tete-de-levaluation-en-controle-continue-pour-selectionner-les-dossiers-4045508.amp

Le 27 mai 2021 à 21:48:32 :

Le 27 mai 2021 à 21:45:18 :

Le 27 mai 2021 à 21:44:20 :
Rectification : elle a 18,5 en maths et 18 en physique chimie

Par contre elle a pas SVT

Bref je suis dégoûté pour elle, elle a toujours bien travaillé je sais pas ce qu’elle va faire

Mais quand tu dis "tous ses voeux" c'est quoi concrètement ?

Parce que c'est bien joli "refusée à Saint-Louis" mais elle a pas mis des prépas un peu plus accessibles en tant que voeu de secours ? Sinon elle peut s'en prendre qu'à elle-même

elle a mis que des bonnes prépas + des bonnes écoles mais c'est compréhensible au vu de son niveau

elle a été recalé à Saint louis sinon

Ok et les autres prépas ?

"Liste d'attente" ça veut plus souvent dire "acceptée d'ici quelques semaines" que "recalée" hein.

Le 27 mai 2021 à 21:30:14 :

Le 27 mai 2021 à 21:28:41 :
17 de moyenne générale ça vaut rien si la moyenne de classe est de 16.

Elle est dans la meilleure classe du lycée + elle est dans le top 3 de sa classe

En plus elle avait 18 de moyenne en seconde/première c’est une excellente élève

La vrai question c'est son lycée est classé combien ??

parce que bon un 17 du top 10 n'ést pas pareil qu'un 17 du dernier lycée

Le 27 mai 2021 à 21:49:16 :

Le 27 mai 2021 à 21:48:32 :

Le 27 mai 2021 à 21:45:18 :

Le 27 mai 2021 à 21:44:20 :
Rectification : elle a 18,5 en maths et 18 en physique chimie

Par contre elle a pas SVT

Bref je suis dégoûté pour elle, elle a toujours bien travaillé je sais pas ce qu’elle va faire

Mais quand tu dis "tous ses voeux" c'est quoi concrètement ?

Parce que c'est bien joli "refusée à Saint-Louis" mais elle a pas mis des prépas un peu plus accessibles en tant que voeu de secours ? Sinon elle peut s'en prendre qu'à elle-même

elle a mis que des bonnes prépas + des bonnes écoles mais c'est compréhensible au vu de son niveau

elle a été recalé à Saint louis sinon

Ok et les autres prépas ?

"Liste d'attente" ça veut plus souvent dire "acceptée d'ici quelques semaines" que "recalée" hein.

elle est loin en liste d'attente

elle a mis chaptal et les autres je sais pas

Le problème est finalement le même qu’à l’époque d’APB : comment comprendre que des lycéens pourtant excellents à tous points de vue n’obtiennent pas la filière de leur choix ? Pour expliquer l’inexplicable, on multiplie les hypothèses : serait-ce parce que la notation réputée sévère des grands lycées parisiens nuit à leurs élèves ? Serait-ce parce que certaines formations discriminent positivement les boursiers, ou négativement certaines catégories de candidats (en vrac : certains choix de spécialités, les lycées privés, etc.) ? Serait-ce parce que certaines commissions classent uniquement sur la base des notes, sans prêter attention aux éléments plus qualitatifs des dossiers ? Serait-ce parce que, dans le contexte de la crise sanitaire, les lycées en présentiel sont favorisés ?

Pour qui a été confronté au redoutable problème du classement des candidatures reçues par des filières en tension, la réponse est bien plus simple : Parcoursup a échoué à rendre acceptable la pénurie de places dans l’enseignement supérieur. Le gouffre entre le nombre de candidatures de qualité et le nombre de places proposées est tel qu’il est impossible de produire un classement juste.

A titre d’exemple, la licence de science politique de l’université Paris-I – Panthéon-Sorbonne, dite « non sélective », a reçu cette année plus de 7 000 candidatures pour 80 places. La majorité de ces candidats a un profil similaire : notes excellentes, appréciations dithyrambiques, spécialisations lycéennes pertinentes, investissements extra-scolaires intéressants, projets de formation cohérents. Depuis 2018, cette homogénéité dans « l’excellence » est allée croissant : les notes sont de plus en plus élevées, les parcours des candidats de plus en plus convergents, les lettres de motivation de plus en plus similaires.

Cette convergence s’explique sans doute par de multiples facteurs : les lycées, conscients de l’importance croissante des notes et des appréciations de contrôle continu, changent leur politique d’évaluation, de sorte qu’il est de plus en plus difficile de comprendre ce que valent effectivement un 16 sur 20 et des « félicitations » sur un bulletin. Les étudiants, forts de leur expérience, conseillent les candidats quant à la composition de leurs dossiers. Des entreprises privées, sur la base d’une expertise au demeurant discutable, proposent, à des tarifs élevés, une aide à la constitution des candidatures. Les candidats, parce qu’ils ont choisi telle ou telle spécialité dans le cadre de la réforme du lycée, se sentent naturellement « appelés » vers certaines filières.

En outre, en fonction de leurs résultats scolaires, les candidats s’autocensurent ou s’auto-habilitent : sur la base des taux d’admission des années précédentes, ils se font une idée des filières supposément plus ou moins « prestigieuses » et ajustent leurs stratégies en fonction de ces perceptions. L’ensemble de ces processus contribue à construire les règles informelles de la compétition Parcoursup, et à concentrer des dossiers similaires sur un nombre réduit de formations.

Une logique de marché non régulé s’est ainsi mise en place. Autrement dit, une course impitoyable au bien réputé le plus rare. Confrontées à la tâche impossible de départager des profils à bien des égards identiques, les commissions d’examen des vœux ne comptent pas leurs heures et rivalisent d’ingéniosité, au moyen d’algorithmes parfois très sophistiqués.

Pour la licence de science politique de l’université Paris-I, nous tâchons de classer les candidatures de manière à composer une promotion plurielle sur les plans scolaires, sociaux et géographiques, qui fasse honneur à la promesse républicaine d’un enseignement supérieur à la fois exigeant, ouvert et divers.

Mais la satisfaction de construire une promotion qui corresponde à ces valeurs n’efface pas l’essentiel : nous excluons bien plus que nous n’accueillons ; nous produisons des injustices ; nous générons des déceptions, des incompréhensions et des colères ; nous bricolons pour gérer la pénurie, faute de pouvoir offrir une place à tous les candidats qui ont démontré leur potentiel à réussir dans notre formation. Lorsque notre classement sera rendu public le 27 mai prochain, c’est la frustration, pas la joie, qui dominera chez nos candidats, et nous ne pourrons qu’en être profondément désolés.

Dans La Tyrannie du mérite : Qu’avons-nous fait du bien commun ? (Albin Michel, 2021), le philosophe états-unien Michael Sandel a récemment rappelé que ce type d’injustices, produites au nom de la « méritocratie », contiennent en germe une crise du lien social. Elles abîment d’après lui le sentiment de reconnaissance sociale, en donnant à des milliers d’individus l’impression de ne pas trouver leur juste place dans la société. Elles produisent aussi des effets politiques en alimentant la montée des votes protestataires, singulièrement à l’extrême droite.

Si nous voulons éviter de générer ce type de frustrations à l’échelle d’une génération, il est urgent de contrecarrer les effets délétères des dispositifs actuels. Pour ce faire, il apparaît essentiel de casser la logique de l’impossible classement au profit d’une évaluation de la capacité des candidats à réussir, ou non, dans la formation concernée.

Dès lors que cette capacité est établie, elle justifie une création substantielle de places dans les filières « en tension », avec la construction de nouveaux bâtiments pour les accueillir et le recrutement d’enseignants-chercheurs titulaires pour les encadrer. Elle appelle aussi une régulation nationale des filières par un rééquilibrage géographique de leurs capacités d’accueil, une refonte des logiques territoriales d’affectation et la casse volontariste des hiérarchies symboliques, matérielles et financières entre les établissements. Le coût d’un tel effort est considérable, mais il est à la mesure du projet de société qu’il s’agit de sauver.

Le 27 mai 2021 à 21:46:03 :

Le 27 mai 2021 à 21:42:19 :
- Les classements comptent plus que les moyennes ("agneugneu top 3 mais niveau de la classe super élevé" ==> pas de chance )

- 17 de moyenne si c'est avec 20 en histoire, 20 en SVT et 12 en maths ça vaut rien pour les prépas scientifiques

- Ton lycée et tes options comptent (je sais pas comment ça fonctionne depuis la fin des spécialités mais si elle a pas pris full maths / physique j'imagine que c'est foutu)

Les maths elle a 18,50 et physique 18

Elle va se retrouver dans une école rang C si ça continue j’arrive pas a piger

Elle est d'oú? Le lycée?

Le 27 mai 2021 à 21:49:29 :

Le 27 mai 2021 à 21:30:14 :

Le 27 mai 2021 à 21:28:41 :
17 de moyenne générale ça vaut rien si la moyenne de classe est de 16.

Elle est dans la meilleure classe du lycée + elle est dans le top 3 de sa classe

En plus elle avait 18 de moyenne en seconde/première c’est une excellente élève

La vrai question c'est son lycée est classé combien ??

parce que bon un 17 du top 10 n'ést pas pareil qu'un 17 du dernier lycée

où je peux voir ça khey ?