J'aimerais me renseigner sur le communisme/anarchisme

Le 10 mai 2021 à 05:35:21 :

Le 10 mai 2021 à 05:29:29 :

Le 10 mai 2021 à 05:25:53 :

Le 10 mai 2021 à 05:24:34 :
C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

bon

des faits étonnants

en 36 Staline interdit l'avortement
en 1965~ (à peu près) la roumanie interdit l'avortement, la natalité monte à 4 enfants par femme pendant quelques années

en 1990 (chute de l'urss) les polonaises et les russes c'est 2 enfants par femme
en 2000, c'est 1.2

depuis la pologne (très à droite, interdit l'avortement) : stagne à 1.3
la russie (aides sociales pour les parents à fond) remonte péniblement à 1.7

Donc la Russie est passée de 2.0 à 1.7 depuis la chute du communisme, la différence est effectivement flagrante. Cependant, en Allemagne, entre 1949 et 1990, la RFA passait de 49 à 62 millions d'habitants, et la RDA de 19 à 16,4.
Cette discussion me donne une impression de déjà-vu.

ils passent à 1.2 et remontent à 1.7 avec Poutine

oui je sais que mes chiffres te font souffrir et qu'il y a toujours un celestin de droite pour m'inventer des contre-argument derrière tirés par les cheveux

dans 2 pages les 6 enfants par femme en pologne au 17ème siècle

Le 10 mai 2021 à 05:27:52 :

Le 10 mai 2021 à 05:24:13 :

Le 10 mai 2021 à 05:23:24 :

Le 10 mai 2021 à 05:22:05 :
si tu veux un conseil achète plutôt un bon bouquin sur l'histoire institutionnelle de Rome

y'a déjà des mouvements communistes (genre les Gracques), le fait que ce soit loin de toi fait que tu comprendras mieux sans apriori, puis c'est plus intéressant que les conneries modernes qui sont complètement dévoyées

par exemple un trotskiste en 2020 en France c'est un foufou pro BLM et féminisme alors que Trotski en avait rien à carrer de ces trucs

j'aime bien cette periode en plus
tu aurais une référence de bouquin a me conseiller kheyou?

La république de Platon c’est la base de tout

Bon je dis ça mais je l’ai pas lu

je pense que c'est illisible pour un profane et qu'il vaut mieux lire un truc d'un historien ou quoi de notre époque quand même

Le 10 mai 2021 à 05:23:24 :

Le 10 mai 2021 à 05:22:05 :
si tu veux un conseil achète plutôt un bon bouquin sur l'histoire institutionnelle de Rome

y'a déjà des mouvements communistes (genre les Gracques), le fait que ce soit loin de toi fait que tu comprendras mieux sans apriori, puis c'est plus intéressant que les conneries modernes qui sont complètement dévoyées

par exemple un trotskiste en 2020 en France c'est un foufou pro BLM et féminisme alors que Trotski en avait rien à carrer de ces trucs

j'aime bien cette periode en plus
tu aurais une référence de bouquin a me conseiller kheyou?

EDIT: oui je detestais les communistes et les anarchistes aussi car je les voyaient comme des bourgeois fils a papa en quête d'un combat pour rythmer leur vie fade
Mais finalement je me suis rendu compte qu'ils representaient pas leurs ideologie. pour ça que je veux me renseigner un peu. même si je suis profondément pro meritocratie et que je doute qu'un mouvement comme ça me branche. mais au moins pour ma culture

la gauche a été transformée par le capital lui-même pour la rendre inoffensive, si t'es pas riche c'est évidemment un moyen d'action pour toi même si les temps sont durs (je vote pas à gauche je te vends rien)

en effet. je lis très peu et je n'ai que 15ans. des lectures compliquées je vais eviter

Le 10 mai 2021 à 05:28:00 :
Y'a eu un régime marxiste au Bénin il me semble, et des guérillas marxistes dans plusieurs autres pays africains (au Congo je crois).

Le courant de Fidel Castro c'est le castrisme et son frère est BEAUCOUP plus modéré que lui, c'est pas vraiment le même système politique.

Aussi Cuba ne s'en est pas "extrêmement bien sorti", mieux que d'autres pays certes mais pauvreté et corruption généralisées qu'on ne peut pas réduire à l'embargo + régime particulièrement autoritaire + économie fondée sur le tourisme et la santé qui commence à montrer ses limites. La seule raison pour laquelle certains présentent Cuba comme un paradis commun site aujourd'hui c'est parce que le gouvernement contrôle extrêmement efficacement sa communication et les informations qui filtrent.

Mon parcours politique : centriste au sortir de l'adolescence (postulat naïf que modéré = bien et extrême = mal). Légère droitisation ensuite sur le plan économique, mais centre-gauche sur les questions sociales. Ensuite je me suis gauchisé davantage en comprenant les limites du capitalisme, mais ça restait assez flou. Je dirais que j'étais socialiste.
Je suis parti à Cuba pendant deux mois et ça m'a rendu littéralement allergique à toute forme d'autorité, ce que le mandat de Macron n'a rien arrangé. Aujourd'hui je me positionne entre l'anarchisme et le socialisme libertaire (et j'aime beaucoup l'anarcho-primitivisme).

ah je vois je vois. les seules infos que j'ai de cuba en soit c'est ma mère qui m'en a voué les louanges et les videos de melenchon que je regardais plus petit ()

bon je vais mettre mon parcours même si ça va pas interesser grand monde

tout petit, bercé par le petit journal le soir, je me considerais comme de gauche, par mimetisme de ma mère j'imagine. donc début collège on va dire

après vers la 4eme j'ai commencé a bcp traîner ici et me droitiser beaucoup. je rejetais et haïssais ce que je voyais comme des "pnj" que j'étais avant. puis finalement depuis peu sur twitter je traîne pas mal avec des gens de gauche et je me rend compte que cette droite que je voyais comme une revelation est autant remplie de pnj que le milieu woke. et qu'ils font tout comme cette gauche toxique là (cancel culture, sophisme, évite les débats de fond)

Donc maintenant je deteste et la gauche woke tout comme la droite new wave (valek raptor et cie), qui ont en fait été mes deux biberons politique. je sais plus trop où me placer ducoup, et je me renseigne sur plein de courants politiques. voilà

Le 10 mai 2021 à 05:37:40 :

Le 10 mai 2021 à 05:27:52 :

Le 10 mai 2021 à 05:24:13 :

Le 10 mai 2021 à 05:23:24 :

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si tu veux un conseil achète plutôt un bon bouquin sur l'histoire institutionnelle de Rome

y'a déjà des mouvements communistes (genre les Gracques), le fait que ce soit loin de toi fait que tu comprendras mieux sans apriori, puis c'est plus intéressant que les conneries modernes qui sont complètement dévoyées

par exemple un trotskiste en 2020 en France c'est un foufou pro BLM et féminisme alors que Trotski en avait rien à carrer de ces trucs

j'aime bien cette periode en plus
tu aurais une référence de bouquin a me conseiller kheyou?

La république de Platon c’est la base de tout

Bon je dis ça mais je l’ai pas lu

je pense que c'est illisible pour un profane et qu'il vaut mieux lire un truc d'un historien ou quoi de notre époque quand même

Le 10 mai 2021 à 05:23:24 :

Le 10 mai 2021 à 05:22:05 :
si tu veux un conseil achète plutôt un bon bouquin sur l'histoire institutionnelle de Rome

y'a déjà des mouvements communistes (genre les Gracques), le fait que ce soit loin de toi fait que tu comprendras mieux sans apriori, puis c'est plus intéressant que les conneries modernes qui sont complètement dévoyées

par exemple un trotskiste en 2020 en France c'est un foufou pro BLM et féminisme alors que Trotski en avait rien à carrer de ces trucs

j'aime bien cette periode en plus
tu aurais une référence de bouquin a me conseiller kheyou?

EDIT: oui je detestais les communistes et les anarchistes aussi car je les voyaient comme des bourgeois fils a papa en quête d'un combat pour rythmer leur vie fade
Mais finalement je me suis rendu compte qu'ils representaient pas leurs ideologie. pour ça que je veux me renseigner un peu. même si je suis profondément pro meritocratie et que je doute qu'un mouvement comme ça me branche. mais au moins pour ma culture

la gauche a été transformée par le capital lui-même pour la rendre inoffensive, si t'es pas riche c'est évidemment un moyen d'action pour toi même si les temps sont durs (je vote pas à gauche je te vends rien)

en effet. je lis très peu et je n'ai que 15ans. des lectures compliquées je vais eviter

Le 10 mai 2021 à 05:28:00 :
Y'a eu un régime marxiste au Bénin il me semble, et des guérillas marxistes dans plusieurs autres pays africains (au Congo je crois).

Le courant de Fidel Castro c'est le castrisme et son frère est BEAUCOUP plus modéré que lui, c'est pas vraiment le même système politique.

Aussi Cuba ne s'en est pas "extrêmement bien sorti", mieux que d'autres pays certes mais pauvreté et corruption généralisées qu'on ne peut pas réduire à l'embargo + régime particulièrement autoritaire + économie fondée sur le tourisme et la santé qui commence à montrer ses limites. La seule raison pour laquelle certains présentent Cuba comme un paradis commun site aujourd'hui c'est parce que le gouvernement contrôle extrêmement efficacement sa communication et les informations qui filtrent.

Mon parcours politique : centriste au sortir de l'adolescence (postulat naïf que modéré = bien et extrême = mal). Légère droitisation ensuite sur le plan économique, mais centre-gauche sur les questions sociales. Ensuite je me suis gauchisé davantage en comprenant les limites du capitalisme, mais ça restait assez flou. Je dirais que j'étais socialiste.
Je suis parti à Cuba pendant deux mois et ça m'a rendu littéralement allergique à toute forme d'autorité, ce que le mandat de Macron n'a rien arrangé. Aujourd'hui je me positionne entre l'anarchisme et le socialisme libertaire (et j'aime beaucoup l'anarcho-primitivisme).

ah je vois je vois. les seules infos que j'ai de cuba en soit c'est ma mère qui m'en a voué les louanges et les videos de melenchon que je regardais plus petit ()

bon je vais mettre mon parcours même si ça va pas interesser grand monde

tout petit, bercé par le petit journal le soir, je me considerais comme de gauche, par mimetisme de ma mère j'imagine. donc début collège on va dire

après vers la 4eme j'ai commencé a bcp traîner ici et me droitiser beaucoup. je rejetais et haïssais ce que je voyais comme des "pnj" que j'étais avant. puis finalement depuis peu sur twitter je traîne pas mal avec des gens de gauche et je me rend compte que cette droite que je voyais comme une revelation est autant remplie de pnj que le milieu woke. et qu'ils font tout comme cette gauche toxique là (cancel culture, sophisme, évite les débats de fond)

Donc maintenant je deteste et la gauche woke tout comme la droite new wave (valek raptor et cie), qui ont en fait été mes deux biberons politique. je sais plus trop où me placer ducoup, et je me renseigne sur plein de courants politiques. voilà

Pour le coup la République ce n'est pas du tout illisible comme du Kant, c'est assez facile à lire je trouve (mais il faut être concentré)

Le 10 mai 2021 à 05:33:42 :

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Le 10 mai 2021 à 05:24:34 :
C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

bon

des faits étonnants

en 36 Staline interdit l'avortement
en 1965~ (à peu près) la roumanie interdit l'avortement, la natalité monte à 4 enfants par femme pendant quelques années

en 1990 (chute de l'urss) les polonaises et les russes c'est 2 enfants par femme
en 2000, c'est 1.2

depuis la pologne (très à droite, interdit l'avortement) : stagne à 1.3
la russie (aides sociales pour les parents à fond) remonte péniblement à 1.7

la réponse typique du droitard c'est que "bah oui plus on est pauvre plus on fait d'enfant"

c'est pas que c'est faux dans l'absolu, mais c'est à relativiser

déjà pour croire que les années post soviétique en russie c'est mieux que pendant le communisme faut être très peu cultivé

ensuite, actuellement, en Europe, les meilleures natalités sont en SCANDINAVIE

les Danois ou les Norvégiens font plus d'enfants que les Portugais, les Grecs, les Moldaves, les Italiens..

après guerre c'était l'exact opposé, le phénomène "plus t'es riche moins tu fais d'enfant" s'est totalement inversé

bah je crois qu'en URSS il n'y a que la periode brejnev dont les russes sont nostalgiques. la periode staline a été infame, et si quelques russes aiment encore leur dirigeants c'est des résidus de la propagande

Le 10 mai 2021 à 05:37:13 :

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C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

bon

des faits étonnants

en 36 Staline interdit l'avortement
en 1965~ (à peu près) la roumanie interdit l'avortement, la natalité monte à 4 enfants par femme pendant quelques années

en 1990 (chute de l'urss) les polonaises et les russes c'est 2 enfants par femme
en 2000, c'est 1.2

depuis la pologne (très à droite, interdit l'avortement) : stagne à 1.3
la russie (aides sociales pour les parents à fond) remonte péniblement à 1.7

Donc la Russie est passée de 2.0 à 1.7 depuis la chute du communisme, la différence est effectivement flagrante. Cependant, en Allemagne, entre 1949 et 1990, la RFA passait de 49 à 62 millions d'habitants, et la RDA de 19 à 16,4.
Cette discussion me donne une impression de déjà-vu.

ils passent à 1.2 et remontent à 1.7 avec Poutine

oui je sais que mes chiffres te font souffrir et qu'il y a toujours un celestin de droite pour m'inventer des contre-argument derrière tirés par les cheveux

dans 2 pages les 6 enfants par femme en pologne au 17ème siècle

Tu ne trouves pas les chiffres allemands intéressants mon bon sukhr ?
Dans 2 pages le pourquoi du comment la dénatalité nous FORCE à accueillir des immigrés, j'imagine.

Le 10 mai 2021 à 05:39:45 :

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C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

bon

des faits étonnants

en 36 Staline interdit l'avortement
en 1965~ (à peu près) la roumanie interdit l'avortement, la natalité monte à 4 enfants par femme pendant quelques années

en 1990 (chute de l'urss) les polonaises et les russes c'est 2 enfants par femme
en 2000, c'est 1.2

depuis la pologne (très à droite, interdit l'avortement) : stagne à 1.3
la russie (aides sociales pour les parents à fond) remonte péniblement à 1.7

la réponse typique du droitard c'est que "bah oui plus on est pauvre plus on fait d'enfant"

c'est pas que c'est faux dans l'absolu, mais c'est à relativiser

déjà pour croire que les années post soviétique en russie c'est mieux que pendant le communisme faut être très peu cultivé

ensuite, actuellement, en Europe, les meilleures natalités sont en SCANDINAVIE

les Danois ou les Norvégiens font plus d'enfants que les Portugais, les Grecs, les Moldaves, les Italiens..

après guerre c'était l'exact opposé, le phénomène "plus t'es riche moins tu fais d'enfant" s'est totalement inversé

bah je crois qu'en URSS il n'y a que la periode brejnev dont les russes sont nostalgiques. la periode staline a été infame, et si quelques russes aiment encore leur dirigeants c'est des résidus de la propagande

c'était tellement infâme qu'ils ont défilé toute la journée avec des étoiles rouges et des drapeaux communistes

ils ont même construit une cathédrale avec des étoiles rouges dedans, Poutine voulait y mettre un portrait de Staline mais c'était too much

c'est bien plus nuancé que ça, les russes sont globalement nostalgiques de l'URSS, au moins pour la puissance que c'était

Le 10 mai 2021 à 05:30:39 :

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Y'a eu un régime marxiste au Bénin il me semble, et des guérillas marxistes dans plusieurs autres pays africains (au Congo je crois).

Le courant de Fidel Castro c'est le castrisme et son frère est BEAUCOUP plus modéré que lui, c'est pas vraiment le même système politique.

Aussi Cuba ne s'en est pas "extrêmement bien sorti", mieux que d'autres pays certes mais pauvreté et corruption généralisées qu'on ne peut pas réduire à l'embargo + régime particulièrement autoritaire + économie fondée sur le tourisme et la santé qui commence à montrer ses limites. La seule raison pour laquelle certains présentent Cuba comme un paradis commun site aujourd'hui c'est parce que le gouvernement contrôle extrêmement efficacement sa communication et les informations qui filtrent.

Mon parcours politique : centriste au sortir de l'adolescence (postulat naïf que modéré = bien et extrême = mal). Légère droitisation ensuite sur le plan économique, mais centre-gauche sur les questions sociales. Ensuite je me suis gauchisé davantage en comprenant les limites du capitalisme, mais ça restait assez flou. Je dirais que j'étais socialiste.
Je suis parti à Cuba pendant deux mois et ça m'a rendu littéralement allergique à toute forme d'autorité, ce que le mandat de Macron n'a rien arrangé. Aujourd'hui je me positionne entre l'anarchisme et le socialisme libertaire (et j'aime beaucoup l'anarcho-primitivisme).

c'est intéressant tu as vu quoi à Cuba ?

Au-delà de la pauvreté commune à tous les pays en développement : une surveillance généralisée avec un flic et une caméra à chaque coin de rue alors que les gens peinent à trouver à manger, des touristes mieux traités que les Cubains sur tous les plans, du personnel de l'ambassade de France qui évoque la dictature en chuchotant À L'INTÉRIEUR de l'ambassade (donc en sol français), tout le monde est paranoïaque, tes voisins te surveillent, l'école qui t'embrigade dès que tu apprends à lire (les efforts de Castro pour l'alphabétisation c'est pas pour rien), tu dois faire attention à ce que tu dis en permanence (j'ai eu le malheur de dire qu'un ami cubain qui vit en France m'a donné envie de venir, mon interlocutrice était tout de suite très mal à l'aise). Entre autres.

Le 10 mai 2021 à 05:39:58 :

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C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

bon

des faits étonnants

en 36 Staline interdit l'avortement
en 1965~ (à peu près) la roumanie interdit l'avortement, la natalité monte à 4 enfants par femme pendant quelques années

en 1990 (chute de l'urss) les polonaises et les russes c'est 2 enfants par femme
en 2000, c'est 1.2

depuis la pologne (très à droite, interdit l'avortement) : stagne à 1.3
la russie (aides sociales pour les parents à fond) remonte péniblement à 1.7

Donc la Russie est passée de 2.0 à 1.7 depuis la chute du communisme, la différence est effectivement flagrante. Cependant, en Allemagne, entre 1949 et 1990, la RFA passait de 49 à 62 millions d'habitants, et la RDA de 19 à 16,4.
Cette discussion me donne une impression de déjà-vu.

ils passent à 1.2 et remontent à 1.7 avec Poutine

oui je sais que mes chiffres te font souffrir et qu'il y a toujours un celestin de droite pour m'inventer des contre-argument derrière tirés par les cheveux

dans 2 pages les 6 enfants par femme en pologne au 17ème siècle

Tu ne trouves pas les chiffres allemands intéressants mon bon sukhr ?
Dans 2 pages le pourquoi du comment la dénatalité nous FORCE à accueillir des immigrés, j'imagine.

khey j'ai jamais été sukhr et tous les mecs dans ton genre je leur propose de leur prouver que je suis pas maghrébin en MP mais vous refusez

j'ai toujours voté FN

la natalité en RDA était équivalente voire un chouya supérieure à la RFA j'ai déjà étudié le sujet

si la pop a baissé c'est sûrement la fuite du rideau de fer

Le 10 mai 2021 à 05:41:36 :

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Y'a eu un régime marxiste au Bénin il me semble, et des guérillas marxistes dans plusieurs autres pays africains (au Congo je crois).

Le courant de Fidel Castro c'est le castrisme et son frère est BEAUCOUP plus modéré que lui, c'est pas vraiment le même système politique.

Aussi Cuba ne s'en est pas "extrêmement bien sorti", mieux que d'autres pays certes mais pauvreté et corruption généralisées qu'on ne peut pas réduire à l'embargo + régime particulièrement autoritaire + économie fondée sur le tourisme et la santé qui commence à montrer ses limites. La seule raison pour laquelle certains présentent Cuba comme un paradis commun site aujourd'hui c'est parce que le gouvernement contrôle extrêmement efficacement sa communication et les informations qui filtrent.

Mon parcours politique : centriste au sortir de l'adolescence (postulat naïf que modéré = bien et extrême = mal). Légère droitisation ensuite sur le plan économique, mais centre-gauche sur les questions sociales. Ensuite je me suis gauchisé davantage en comprenant les limites du capitalisme, mais ça restait assez flou. Je dirais que j'étais socialiste.
Je suis parti à Cuba pendant deux mois et ça m'a rendu littéralement allergique à toute forme d'autorité, ce que le mandat de Macron n'a rien arrangé. Aujourd'hui je me positionne entre l'anarchisme et le socialisme libertaire (et j'aime beaucoup l'anarcho-primitivisme).

c'est intéressant tu as vu quoi à Cuba ?

Au-delà de la pauvreté commune à tous les pays en développement : une surveillance généralisée avec un flic et une caméra à chaque coin de rue alors que les gens peinent à trouver à manger, des touristes mieux traités que les Cubains sur tous les plans, du personnel de l'ambassade de France qui évoque la dictature en chuchotant À L'INTÉRIEUR de l'ambassade (donc en sol français), tout le monde est paranoïaque, tes voisins te surveillent, l'école qui t'embrigade dès que tu apprends à lire (les efforts de Castro pour l'alphabétisation c'est pas pour rien), tu dois faire attention à ce que tu dis en permanence (j'ai eu le malheur de dire qu'un ami cubain qui vit en France m'a donné envie de venir, mon interlocutrice était tout de suite très mal à l'aise). Entre autres.

le nombre de flics/militaires en communisme c'est souvent pour créer de l'emploi artificiellement

que tu le veuilles ou non, en 1990 avec le communisme les Polonaises font 2x plus d'enfants qu'aujourd'hui quasiment

1.3 c'est une natalité catastrophique

mais toi t'aimes pas les Européens, t'aimes te sentir viril en clashant les gauchos, ça te passera si t'es pas un fils à papa qui a beaucoup d'argent

Le 10 mai 2021 à 05:42:34 :

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C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

bon

des faits étonnants

en 36 Staline interdit l'avortement
en 1965~ (à peu près) la roumanie interdit l'avortement, la natalité monte à 4 enfants par femme pendant quelques années

en 1990 (chute de l'urss) les polonaises et les russes c'est 2 enfants par femme
en 2000, c'est 1.2

depuis la pologne (très à droite, interdit l'avortement) : stagne à 1.3
la russie (aides sociales pour les parents à fond) remonte péniblement à 1.7

Donc la Russie est passée de 2.0 à 1.7 depuis la chute du communisme, la différence est effectivement flagrante. Cependant, en Allemagne, entre 1949 et 1990, la RFA passait de 49 à 62 millions d'habitants, et la RDA de 19 à 16,4.
Cette discussion me donne une impression de déjà-vu.

ils passent à 1.2 et remontent à 1.7 avec Poutine

oui je sais que mes chiffres te font souffrir et qu'il y a toujours un celestin de droite pour m'inventer des contre-argument derrière tirés par les cheveux

dans 2 pages les 6 enfants par femme en pologne au 17ème siècle

Tu ne trouves pas les chiffres allemands intéressants mon bon sukhr ?
Dans 2 pages le pourquoi du comment la dénatalité nous FORCE à accueillir des immigrés, j'imagine.

khey j'ai jamais été sukhr et tous les mecs dans ton genre je leur propose de leur prouver que je suis pas maghrébin en MP mais vous refusez

j'ai toujours voté FN

la natalité en RDA était équivalente voire un chouya supérieure à la RFA j'ai déjà étudié le sujet

si la pop a baissé c'est sûrement la fuite du rideau de fer

Enfin en l'occurence tu vois quand même bien que le taux de fécondité russe décline essentiellement sous l'ère soviétique, à en croire tes propres chiffres. Quant à la RDA si les taux de fécondité sont bien similaires elle aurait du arriver autour de 25-26 millions d'habitants en 90, s'il y a 10 millions de pertes dues à l'émigration c'est peut-être symptomatique de problèmes qui méritent qu'on s'y attarde, en gardant à l'esprit que l'est allemand n'est pas historiquement une région pauvre, au contraire. Tout ça pour aboutir à un taux de natalité équivalent ou un chouya supérieur, en admettant que ce soit le cas.

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Le 10 mai 2021 à 05:25:53 :

Le 10 mai 2021 à 05:24:34 :
C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

bon

des faits étonnants

en 36 Staline interdit l'avortement
en 1965~ (à peu près) la roumanie interdit l'avortement, la natalité monte à 4 enfants par femme pendant quelques années

en 1990 (chute de l'urss) les polonaises et les russes c'est 2 enfants par femme
en 2000, c'est 1.2

depuis la pologne (très à droite, interdit l'avortement) : stagne à 1.3
la russie (aides sociales pour les parents à fond) remonte péniblement à 1.7

Donc la Russie est passée de 2.0 à 1.7 depuis la chute du communisme, la différence est effectivement flagrante. Cependant, en Allemagne, entre 1949 et 1990, la RFA passait de 49 à 62 millions d'habitants, et la RDA de 19 à 16,4.
Cette discussion me donne une impression de déjà-vu.

ils passent à 1.2 et remontent à 1.7 avec Poutine

oui je sais que mes chiffres te font souffrir et qu'il y a toujours un celestin de droite pour m'inventer des contre-argument derrière tirés par les cheveux

dans 2 pages les 6 enfants par femme en pologne au 17ème siècle

Tu ne trouves pas les chiffres allemands intéressants mon bon sukhr ?
Dans 2 pages le pourquoi du comment la dénatalité nous FORCE à accueillir des immigrés, j'imagine.

khey j'ai jamais été sukhr et tous les mecs dans ton genre je leur propose de leur prouver que je suis pas maghrébin en MP mais vous refusez

j'ai toujours voté FN

la natalité en RDA était équivalente voire un chouya supérieure à la RFA j'ai déjà étudié le sujet

si la pop a baissé c'est sûrement la fuite du rideau de fer

Enfin en l'occurence tu vois quand même bien que le taux de fécondité russe décline essentiellement sous l'ère soviétique, à en croire tes propres chiffres. Quant à la RDA si les taux de fécondité sont bien similaires elle aurait du arriver autour de 25-26 millions d'habitants en 90, s'il y a 10 millions de pertes dues à l'émigration c'est peut-être symptomatique de problèmes qui méritent qu'on s'y attarde, en gardant à l'esprit que l'est allemand n'est pas historiquement une région pauvre, au contraire. Tout ça pour aboutir à un taux de natalité équivalent ou un chouya supérieur, en admettant que ce soit le cas.

sur la différence RDA/RFA c'est pas flagrant la différence de natalité, c'est égal, c'est vrai

la natalité baisse dans toute l'Europe entre 50 et 2000

mais en 90 la nat polonaise > la nat française (et sans immigration)

la chute brusque en 90 à 2000, dans tout le bloc de l'Est, elle dit quelque chose d'un changement de civilisation

elle dit que le communisme est le vrai nationalisme, ou que le capitalisme tue les blancs, comme tu veux

après soit tu pleures des diplomés qui quittent le communisme, comme les médecins de Cuba qui vont faire des millions en Floride, soit tu pleures des prolos qui arrêtent de faire des enfants quand ce même communisme s'effondre, comme moi

c'est un choix, au pire on les remplacera par des migrants, ça a commencé en Pologne, mais bon ils sont Ukrainiens donc "c'est pas pareil"

je vais te dire je suis pas un maghrébin qui veut te remplacer, je suis un français d'origine russe qui admire l'épopée soviétique et qui trouve ton remplacement suite à ma "défaite" être une douce ironie, mais j'en suis pas acteur, j'avais même les clefs du remède

Le 10 mai 2021 à 05:51:23 :

Le 10 mai 2021 à 05:49:31 :

Le 10 mai 2021 à 05:42:34 :

Le 10 mai 2021 à 05:39:58 :

Le 10 mai 2021 à 05:37:13 :

Le 10 mai 2021 à 05:35:21 :

Le 10 mai 2021 à 05:29:29 :

Le 10 mai 2021 à 05:25:53 :

Le 10 mai 2021 à 05:24:34 :
C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

bon

des faits étonnants

en 36 Staline interdit l'avortement
en 1965~ (à peu près) la roumanie interdit l'avortement, la natalité monte à 4 enfants par femme pendant quelques années

en 1990 (chute de l'urss) les polonaises et les russes c'est 2 enfants par femme
en 2000, c'est 1.2

depuis la pologne (très à droite, interdit l'avortement) : stagne à 1.3
la russie (aides sociales pour les parents à fond) remonte péniblement à 1.7

Donc la Russie est passée de 2.0 à 1.7 depuis la chute du communisme, la différence est effectivement flagrante. Cependant, en Allemagne, entre 1949 et 1990, la RFA passait de 49 à 62 millions d'habitants, et la RDA de 19 à 16,4.
Cette discussion me donne une impression de déjà-vu.

ils passent à 1.2 et remontent à 1.7 avec Poutine

oui je sais que mes chiffres te font souffrir et qu'il y a toujours un celestin de droite pour m'inventer des contre-argument derrière tirés par les cheveux

dans 2 pages les 6 enfants par femme en pologne au 17ème siècle

Tu ne trouves pas les chiffres allemands intéressants mon bon sukhr ?
Dans 2 pages le pourquoi du comment la dénatalité nous FORCE à accueillir des immigrés, j'imagine.

khey j'ai jamais été sukhr et tous les mecs dans ton genre je leur propose de leur prouver que je suis pas maghrébin en MP mais vous refusez

j'ai toujours voté FN

la natalité en RDA était équivalente voire un chouya supérieure à la RFA j'ai déjà étudié le sujet

si la pop a baissé c'est sûrement la fuite du rideau de fer

Enfin en l'occurence tu vois quand même bien que le taux de fécondité russe décline essentiellement sous l'ère soviétique, à en croire tes propres chiffres. Quant à la RDA si les taux de fécondité sont bien similaires elle aurait du arriver autour de 25-26 millions d'habitants en 90, s'il y a 10 millions de pertes dues à l'émigration c'est peut-être symptomatique de problèmes qui méritent qu'on s'y attarde, en gardant à l'esprit que l'est allemand n'est pas historiquement une région pauvre, au contraire. Tout ça pour aboutir à un taux de natalité équivalent ou un chouya supérieur, en admettant que ce soit le cas.

sur la différence RDA/RFA c'est pas flagrant la différence de natalité, c'est égal

la natalité baisse dans toute l'Europe entre 50 et 2000

mais en 90 la nat polonaise > la nat française (et sans immigration)

la chute brusque en 90 à 2000, dans tout le bloc de l'Est, elle dit quelque chose d'un changement de civilisation

elle dit que le communisme est le vrai nationalisme, ou que le capitalisme tue les blancs, comme tu veux

après soit tu pleures des diplomés qui quittent le communisme, comme les médecins de Cuba qui vont faire des millions en Floride, soit tu pleures des prolos qui arrêtent de faire des enfants comme moi

c'est un choix

Je crois surtout que la cause essentielle de la dénatalité, ici comme là-bas, c'est le travail salarié et l'indépendance financière des femmes, et que c'est une question qui dépasse l'opposition communisme/capitalisme, même si on peut trouver des corrélations.
Je ne crois pas que la dénatalité force à accepter l'immigration, je crois que les taux de natalité se redresseront naturellement dans une certaine mesure par simple processus de sélection naturelle, et je crois que créer un système que les gens fuient à la première occasion n'est pas une solution souhaitable. Parce que pour passer de 19 à 16 millions d'habitants en 50 ans de natalité > renouvellement ça concerne plus que les médecins.

"Je crois surtout que la cause essentielle de la dénatalité, ici comme là-bas, c'est le travail salarié et l'indépendance financière des femmes"

=> les meilleures natalités européennes actuelles sont en scandinavie

"Je ne crois pas que la dénatalité force à accepter l'immigration"

=> non mais la droite le fait, y compris en Pologne alors qu'elle se la joue patriote

"je crois que les taux de natalité se redresseront naturellement dans une certaine mesure par simple processus de sélection naturelle"

=> lol

"et je crois que créer un système que les gens fuient à la première occasion n'est pas une solution souhaitable. Parce que pour passer de 19 à 16 millions d'habitants en 50 ans de natalité > renouvellement ça concerne plus que les médecins."

L'ex-RDA comptait en 2013 quelque 12,5 millions d'habitants contre 14,5 millions en 1991, soit 15% de la population allemande. Elle a subi depuis 1990 une ruée vers l'Ouest, économiquement plus attractif, doublée d'un "fort déficit des naissances", a détaillé face à la presse le président de Destatis, Roderich Egeler.

c'est exactement la même chose depuis la chute de l'URSS de toute façon

tant que tu auras cette vision compétitive de la vie c'est le capitalisme qui gouvernera ta vie, et les prolos blancs n'ont pas de place dans ce monde

Le 10 mai 2021 à 06:03:09 :
"Je crois surtout que la cause essentielle de la dénatalité, ici comme là-bas, c'est le travail salarié et l'indépendance financière des femmes"

=> les meilleures natalités européennes actuelles sont en scandinavie

"Je ne crois pas que la dénatalité force à accepter l'immigration"

=> non mais la droite le fait, y compris en Pologne alors qu'elle se la joue patriote

"je crois que les taux de natalité se redresseront naturellement dans une certaine mesure par simple processus de sélection naturelle"

=> lol

"et je crois que créer un système que les gens fuient à la première occasion n'est pas une solution souhaitable. Parce que pour passer de 19 à 16 millions d'habitants en 50 ans de natalité > renouvellement ça concerne plus que les médecins."

L'ex-RDA comptait en 2013 quelque 12,5 millions d'habitants contre 14,5 millions en 1991, soit 15% de la population allemande. Elle a subi depuis 1990 une ruée vers l'Ouest, économiquement plus attractif, doublée d'un "fort déficit des naissances", a détaillé face à la presse le président de Destatis, Roderich Egeler.

c'est exactement la même chose depuis la chute de l'URSS de toute façon

tant que tu auras cette vision compétitive de la vie c'est le capitalisme qui gouvernera ta vie, et les prolos blancs n'ont pas de place dans ce monde

Les norvégiens sont à 1.6, les suédois à 1.8 et les danois à 1.7, quel que soit le facteur qui joue en leur faveur de toute évidence il est pas très déterminant. Je pense que ce qui fait l'essentiel de la différence entre les taux de natalité des pays développés et les taux de natalité historiques/traditionnels, c'est avant tout le travail salarié des femmes et leur indépendance financière, parce que c'est ce qui fait que les femmes ne sont plus virtuellement obligées de trouver un époux, qu'elles passent leurs jeunes années à s'occuper de leur carrière et qu'elles ne travaillent plus à domicile ce qui rend l'intendance de la charge d'enfants plus dure à assumer. Ça se discute mais je ne vois pas trop quel autre critère explique mieux la dénatalité.

La droite le fait et elle devrait arrêter de le faire, quelle que soit la solution proposée il faut bien un changement quelque part et celui là n'est certainement pas le plus irréaliste.

C'est la même chose depuis 90 parce qu'on efface pas les différences accumulées en un jour, la cause originelle reste la même.

Y’a pleins de moyen de combler l’un faible taux de natalités sans passer par l’immigration

Déjà ce qui dérange c’est pas le taux de natalité, mais le manque de travailleur qui va en résulter

Pour ça on pourrais faire en sorte que les femmes travaillent plus par exemple au lieu de rester au foyer

Le 10 mai 2021 à 06:05:39 :
après pour le travail salarié des femmes je vais te donner raison puisque ça va en faveur du socialisme

Plus ou moins, l'URSS a largement "libéré" les femmes russes par exemple, et c'est certainement pas étranger à leur changement de paradigme démographique.

Le 10 mai 2021 à 06:17:18 :
Y’a pleins de moyen de combler l’un faible taux de natalités sans passer par l’immigration

Déjà ce qui dérange c’est pas le taux de natalité, mais le manque de travailleur qui va en résulter

Pour ça on pourrais faire en sorte que les femmes travaillent plus par exemple au lieu de rester au foyer

Les femmes ne restent plus au foyer et c'est bien pour ça que la natalité est basse.