J'aimerais me renseigner sur le communisme/anarchisme

Le 10 mai 2021 à 05:18:30 :

Le 10 mai 2021 à 05:16:37 :

Le 10 mai 2021 à 05:14:55 :

Le 09 mai 2021 à 07:54:59 :

Le 09 mai 2021 à 07:53:10 :
Le communisme et l'exacte inverse de l'anarchisme

Le 09 mai 2021 à 07:53:29 :
tu te rends compte que les 2 n'ont rien à voir au moins ?

quand je dis anarchiste je parlais plutôt de communisme anarchisme. style le mouvement qu'il y a eu en Ukraine
ça reste deux mouvements de gauche quand même l'inverse du communisme pour moi ça serait le capitalisme libertaire

L'anarchisme n'est pas de gauche ou de droite hein

bon c'est vrai que le peu d'anarchiste que je connais sont de gauche et plutôt communiste friendly
ça donnerai quoi, des anarchistes de droite? des capitalistes ultra libertaire? je vois pas imo

Non mais le libéralisme est une idéologie historiquement de gauche, l'anarchisme c'est simplement vouloir la destruction de tout système politique..la gauche prône un certain système, donc on en peut pas mettre les 2 ensembles

je crois comprendre
c'est un mouvement profondément anti politique en fait

si tu veux un conseil achète plutôt un bon bouquin sur l'histoire institutionnelle de Rome

y'a déjà des mouvements communistes (genre les Gracques), le fait que ce soit loin de toi fait que tu comprendras mieux sans apriori, puis c'est plus intéressant que les conneries modernes qui sont complètement dévoyées

par exemple un trotskiste en 2020 en France c'est un foufou pro BLM et féminisme alors que Trotski en avait rien à carrer de ces trucs

Rome c'est parfait (depuis le début) pour voir une société se transformer de l'élitisme le plus pur à quelque chose de totalement différent, on voit comment la "gauche" emporte tout

Le 10 mai 2021 à 05:20:15 :

Le 10 mai 2021 à 05:18:30 :

Le 10 mai 2021 à 05:16:37 :

Le 10 mai 2021 à 05:14:55 :

Le 09 mai 2021 à 07:54:59 :

Le 09 mai 2021 à 07:53:10 :
Le communisme et l'exacte inverse de l'anarchisme

Le 09 mai 2021 à 07:53:29 :
tu te rends compte que les 2 n'ont rien à voir au moins ?

quand je dis anarchiste je parlais plutôt de communisme anarchisme. style le mouvement qu'il y a eu en Ukraine
ça reste deux mouvements de gauche quand même l'inverse du communisme pour moi ça serait le capitalisme libertaire

L'anarchisme n'est pas de gauche ou de droite hein

bon c'est vrai que le peu d'anarchiste que je connais sont de gauche et plutôt communiste friendly
ça donnerai quoi, des anarchistes de droite? des capitalistes ultra libertaire? je vois pas imo

Non mais le libéralisme est une idéologie historiquement de gauche, l'anarchisme c'est simplement vouloir la destruction de tout système politique..la gauche prône un certain système, donc on en peut pas mettre les 2 ensembles

l'anarchisme c'est l'absence de pouvoir central c'est pas le chaos comme on pourrait l'entendre mais plutôt la juste entente entre tous les groupes sans qu'aucun ne soit supérieur à l'autre

j'ai compris ça en me renseignant hier. l'amalgame est vite fait en effet
bon après sans police et sans autorité, je doute que la nature humaine sauvage ne ressorte pas et que tout devienne saccagé

Le 10 mai 2021 à 05:22:05 :
si tu veux un conseil achète plutôt un bon bouquin sur l'histoire institutionnelle de Rome

y'a déjà des mouvements communistes (genre les Gracques), le fait que ce soit loin de toi fait que tu comprendras mieux sans apriori, puis c'est plus intéressant que les conneries modernes qui sont complètement dévoyées

par exemple un trotskiste en 2020 en France c'est un foufou pro BLM et féminisme alors que Trotski en avait rien à carrer de ces trucs

j'aime bien cette periode en plus
tu aurais une référence de bouquin a me conseiller kheyou?

Le 10 mai 2021 à 05:13:41 :

Le 10 mai 2021 à 05:12:14 :

Le 10 mai 2021 à 05:03:11 :

Le 10 mai 2021 à 05:01:21 :
Le communisme c’est l’exacte opposé de l’anarchisme

Dans le communisme tu as un pouvoir centrale fort qui dirige tout, dans l’anarchisme il n’y a justement pas de pouvoir centrale

le but commun des deux c'est de redonner un confort de vie au prolétariat. c'est les méthodes qui sont opposées
Mais il ya quand même des entres deux non. le conseillisme par exemple

Le communisme c’est bien plus prolétariat friendly que l’anarchisme hein

Et non le capitalisme c’est pas un entre deux, c’est totalement autre chose, c’est un modèle économique, là où le communisme et l’anarchisme sont des systèmes politique

j'ai dis conseillisme pas capitalisme oukhty

Je sais pas c’est quoi le conseillisme

Le 10 mai 2021 à 05:23:24 :

Le 10 mai 2021 à 05:22:05 :
si tu veux un conseil achète plutôt un bon bouquin sur l'histoire institutionnelle de Rome

y'a déjà des mouvements communistes (genre les Gracques), le fait que ce soit loin de toi fait que tu comprendras mieux sans apriori, puis c'est plus intéressant que les conneries modernes qui sont complètement dévoyées

par exemple un trotskiste en 2020 en France c'est un foufou pro BLM et féminisme alors que Trotski en avait rien à carrer de ces trucs

j'aime bien cette periode en plus
tu aurais une référence de bouquin a me conseiller kheyou?

La république de Platon c’est la base de tout

Bon je dis ça mais je l’ai pas lu

Le 10 mai 2021 à 05:23:24 :

Le 10 mai 2021 à 05:22:05 :
si tu veux un conseil achète plutôt un bon bouquin sur l'histoire institutionnelle de Rome

y'a déjà des mouvements communistes (genre les Gracques), le fait que ce soit loin de toi fait que tu comprendras mieux sans apriori, puis c'est plus intéressant que les conneries modernes qui sont complètement dévoyées

par exemple un trotskiste en 2020 en France c'est un foufou pro BLM et féminisme alors que Trotski en avait rien à carrer de ces trucs

j'aime bien cette periode en plus
tu aurais une référence de bouquin a me conseiller kheyou?

malheureusement j'ai appris ça en cours genre histoire du droit romain public et histoire des idées politiques et j'ai pas retenu de bouquin spécifique

Le 10 mai 2021 à 05:24:34 :
C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

bon

Le 10 mai 2021 à 05:24:34 :
C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

Tu confond avec les khmers rouge

Le 10 mai 2021 à 05:18:28 :

Le 10 mai 2021 à 05:15:58 :

Le 10 mai 2021 à 05:10:34 :

Le 10 mai 2021 à 05:08:31 :
Tu rejoue à LOL quand kheyou ?

comment ça khey

Ahi c’est Budokai on avait jouer avec Imas y’a quelques temps

oui j'ai compris quand j'ai vu ton profil
tu t'es amelioré un peu en solo? le serveur est deserté sah

Non aya j’ai pas rejouer depuis , tu joue à CS ?

Le 10 mai 2021 à 05:26:28 :

Le 10 mai 2021 à 05:24:34 :
C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

Tu confond avec les khmers rouge

Toute ressemblance est fortuite.

Le 10 mai 2021 à 05:24:13 :

Le 10 mai 2021 à 05:23:24 :

Le 10 mai 2021 à 05:22:05 :
si tu veux un conseil achète plutôt un bon bouquin sur l'histoire institutionnelle de Rome

y'a déjà des mouvements communistes (genre les Gracques), le fait que ce soit loin de toi fait que tu comprendras mieux sans apriori, puis c'est plus intéressant que les conneries modernes qui sont complètement dévoyées

par exemple un trotskiste en 2020 en France c'est un foufou pro BLM et féminisme alors que Trotski en avait rien à carrer de ces trucs

j'aime bien cette periode en plus
tu aurais une référence de bouquin a me conseiller kheyou?

La république de Platon c’est la base de tout

Bon je dis ça mais je l’ai pas lu

je pense que c'est illisible pour un profane et qu'il vaut mieux lire un truc d'un historien ou quoi de notre époque quand même

Le 10 mai 2021 à 05:23:24 :

Le 10 mai 2021 à 05:22:05 :
si tu veux un conseil achète plutôt un bon bouquin sur l'histoire institutionnelle de Rome

y'a déjà des mouvements communistes (genre les Gracques), le fait que ce soit loin de toi fait que tu comprendras mieux sans apriori, puis c'est plus intéressant que les conneries modernes qui sont complètement dévoyées

par exemple un trotskiste en 2020 en France c'est un foufou pro BLM et féminisme alors que Trotski en avait rien à carrer de ces trucs

j'aime bien cette periode en plus
tu aurais une référence de bouquin a me conseiller kheyou?

EDIT: oui je detestais les communistes et les anarchistes aussi car je les voyaient comme des bourgeois fils a papa en quête d'un combat pour rythmer leur vie fade
Mais finalement je me suis rendu compte qu'ils representaient pas leurs ideologie. pour ça que je veux me renseigner un peu. même si je suis profondément pro meritocratie et que je doute qu'un mouvement comme ça me branche. mais au moins pour ma culture

la gauche a été transformée par le capital lui-même pour la rendre inoffensive, si t'es pas riche c'est évidemment un moyen d'action pour toi même si les temps sont durs (je vote pas à gauche je te vends rien)

Y'a eu un régime marxiste au Bénin il me semble, et des guérillas marxistes dans plusieurs autres pays africains (au Congo je crois).

Le courant de Fidel Castro c'est le castrisme et son frère est BEAUCOUP plus modéré que lui, c'est pas vraiment le même système politique.

Aussi Cuba ne s'en est pas "extrêmement bien sorti", mieux que d'autres pays certes mais pauvreté et corruption généralisées qu'on ne peut pas réduire à l'embargo + régime particulièrement autoritaire + économie fondée sur le tourisme et la santé qui commence à montrer ses limites. La seule raison pour laquelle certains présentent Cuba comme un paradis commun site aujourd'hui c'est parce que le gouvernement contrôle extrêmement efficacement sa communication et les informations qui filtrent.

Mon parcours politique : centriste au sortir de l'adolescence (postulat naïf que modéré = bien et extrême = mal). Légère droitisation ensuite sur le plan économique, mais centre-gauche sur les questions sociales. Ensuite je me suis gauchisé davantage en comprenant les limites du capitalisme, mais ça restait assez flou. Je dirais que j'étais socialiste.
Je suis parti à Cuba pendant deux mois et ça m'a rendu littéralement allergique à toute forme d'autorité, ce que le mandat de Macron n'a rien arrangé. Aujourd'hui je me positionne entre l'anarchisme et le socialisme libertaire (et j'aime beaucoup l'anarcho-primitivisme).

Le 10 mai 2021 à 05:27:15 :

Le 10 mai 2021 à 05:18:28 :

Le 10 mai 2021 à 05:15:58 :

Le 10 mai 2021 à 05:10:34 :

Le 10 mai 2021 à 05:08:31 :
Tu rejoue à LOL quand kheyou ?

comment ça khey

Ahi c’est Budokai on avait jouer avec Imas y’a quelques temps

oui j'ai compris quand j'ai vu ton profil
tu t'es amelioré un peu en solo? le serveur est deserté sah

Non aya j’ai pas rejouer depuis , tu joue à CS ?

pas du tout je pue la merde dessus

Le 10 mai 2021 à 05:25:53 :

Le 10 mai 2021 à 05:24:34 :
C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

bon

des faits étonnants

en 36 Staline interdit l'avortement
en 1965~ (à peu près) la roumanie interdit l'avortement, la natalité monte à 4 enfants par femme pendant quelques années

en 1990 (chute de l'urss) les polonaises et les russes c'est 2 enfants par femme
en 2000, c'est 1.2

depuis la pologne (très à droite, interdit l'avortement) : stagne à 1.3
la russie (aides sociales pour les parents à fond) remonte péniblement à 1.7

Le 10 mai 2021 à 05:28:00 :
Y'a eu un régime marxiste au Bénin il me semble, et des guérillas marxistes dans plusieurs autres pays africains (au Congo je crois).

Le courant de Fidel Castro c'est le castrisme et son frère est BEAUCOUP plus modéré que lui, c'est pas vraiment le même système politique.

Aussi Cuba ne s'en est pas "extrêmement bien sorti", mieux que d'autres pays certes mais pauvreté et corruption généralisées qu'on ne peut pas réduire à l'embargo + régime particulièrement autoritaire + économie fondée sur le tourisme et la santé qui commence à montrer ses limites. La seule raison pour laquelle certains présentent Cuba comme un paradis commun site aujourd'hui c'est parce que le gouvernement contrôle extrêmement efficacement sa communication et les informations qui filtrent.

Mon parcours politique : centriste au sortir de l'adolescence (postulat naïf que modéré = bien et extrême = mal). Légère droitisation ensuite sur le plan économique, mais centre-gauche sur les questions sociales. Ensuite je me suis gauchisé davantage en comprenant les limites du capitalisme, mais ça restait assez flou. Je dirais que j'étais socialiste.
Je suis parti à Cuba pendant deux mois et ça m'a rendu littéralement allergique à toute forme d'autorité, ce que le mandat de Macron n'a rien arrangé. Aujourd'hui je me positionne entre l'anarchisme et le socialisme libertaire (et j'aime beaucoup l'anarcho-primitivisme).

c'est intéressant tu as vu quoi à Cuba ?

Le 10 mai 2021 à 05:24:13 :

Le 10 mai 2021 à 05:23:24 :

Le 10 mai 2021 à 05:22:05 :
si tu veux un conseil achète plutôt un bon bouquin sur l'histoire institutionnelle de Rome

y'a déjà des mouvements communistes (genre les Gracques), le fait que ce soit loin de toi fait que tu comprendras mieux sans apriori, puis c'est plus intéressant que les conneries modernes qui sont complètement dévoyées

par exemple un trotskiste en 2020 en France c'est un foufou pro BLM et féminisme alors que Trotski en avait rien à carrer de ces trucs

j'aime bien cette periode en plus
tu aurais une référence de bouquin a me conseiller kheyou?

La république de Platon c’est la base de tout

Bon je dis ça mais je l’ai pas lu

Je l'ai lu et ça a mal vieilli comme livre

Le 10 mai 2021 à 05:29:29 :

Le 10 mai 2021 à 05:25:53 :

Le 10 mai 2021 à 05:24:34 :
C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

bon

des faits étonnants

en 36 Staline interdit l'avortement
en 1965~ (à peu près) la roumanie interdit l'avortement, la natalité monte à 4 enfants par femme pendant quelques années

en 1990 (chute de l'urss) les polonaises et les russes c'est 2 enfants par femme
en 2000, c'est 1.2

depuis la pologne (très à droite, interdit l'avortement) : stagne à 1.3
la russie (aides sociales pour les parents à fond) remonte péniblement à 1.7

la réponse typique du droitard c'est que "bah oui plus on est pauvre plus on fait d'enfant"

c'est pas que c'est faux dans l'absolu, mais c'est à relativiser

déjà pour croire que les années post soviétique en russie c'est mieux que pendant le communisme faut être très peu cultivé

ensuite, actuellement, en Europe, les meilleures natalités sont en SCANDINAVIE

les Danois ou les Norvégiens font plus d'enfants que les Portugais, les Grecs, les Moldaves, les Italiens..

Le 10 mai 2021 à 05:29:29 :

Le 10 mai 2021 à 05:25:53 :

Le 10 mai 2021 à 05:24:34 :
C'est simple, avec le maoïsme on tue des gens, on envoie les intellectuels, les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la cambrousse et à la fin on est décimé par la famine.
Avec le léninisme, en revanche, on tue des gens, on envoie les bourgeois et les propriétaires terriens au fin fond de la Sibérie, on massacre ses anciens alliés dont les anarchistes et à la fin on est décimé par la famine.

bon

des faits étonnants

en 36 Staline interdit l'avortement
en 1965~ (à peu près) la roumanie interdit l'avortement, la natalité monte à 4 enfants par femme pendant quelques années

en 1990 (chute de l'urss) les polonaises et les russes c'est 2 enfants par femme
en 2000, c'est 1.2

depuis la pologne (très à droite, interdit l'avortement) : stagne à 1.3
la russie (aides sociales pour les parents à fond) remonte péniblement à 1.7

Donc la Russie est passée de 2.0 à 1.7 depuis la chute du communisme, la différence est effectivement flagrante. Cependant, en Allemagne, entre 1949 et 1990, la RFA passait de 49 à 62 millions d'habitants, et la RDA de 19 à 16,4.
Cette discussion me donne une impression de déjà-vu.